двигатели + винты= характеристики (для мультикоптеров и других ла)

sergyalta
delfin000:

что такое RPM в таблицах выше.

Судя по току и оборотам мотора из таблицы, можно сделать вывод, что моторы слабоваты для данного винта и наоборот, винт великоват и не даёт раскрутится мотору до оптимальных заявленных значений.

delfin000
sergyalta:

Судя по току и оборотам мотора из таблицы, можно сделать вывод, что моторы слабоваты для данного винта и наоборот, винт великоват и не даёт раскрутится мотору до оптимальных заявленных значений.

Есть раздел для начинающих, вот там и развивайте свою теорию.
Не зная броду , не лезте в воду

Echelon
delfin000:

Вы вообще представляете что такое тяга в 1.6-1.8 кг на на один двигатель при 100% газа и при совместной работе одновременно 6-ти таких . Что то еще нужно объяснять или достаточно уже этого представления.

Представьте, представляю )
Спросил потому что сейчас подбираю движки к своей гексе. И если мощность (тяга) не используется полностью, то навеное нет смсла в моторах с таким запасом тяги. Вот что хотел узнать.

delfin000:

Посему и говорю, что начните с азов и больше изучайте, если хотите этим занятся

Это тоже мне, или предыдущему оратору? )

sergyalta
delfin000:

развивайте свою теорию

Какая теория, Уважаемый, о чём Вы, это курс пятого класса средней школы. Или тут кто-то возомнился на большее? Странно такое слышать от взрослого человека. Кстати если перечитаете внимательно эту страницу, то увидите, что об этом вам ни раз уже намекали другие участники.
Сорри за флейм.

Timmy
sergyalta:

Всё вышло из недостатка по мощьности моторов, которые на этих винтах не дают достаточное количество одоротов для данного мотора на заявленном напряжении.

чем больше проп тем требуются меньшие обороты для переноса равной воздушной массы, мощность мотора тратится на перенос массы винта и преодаление винтом сопротивления воздуха, чем площадь сопротивления воздуха больше, тем больше подъемная сила и соответственно затрачиваемая на это мощность, если мотор не выходит на обороты, то он работает в перегрузке и проживет “долго”, при условии избыточного регулятора

sergyalta:

При разряде батареии падают обороты мотора, соответственно стабильность ухудшается.

+100500
падают до нуля =)) и чтото случается с управляемостью )))

sergyalta
Timmy:

чем больше проп тем требуются меньшие обороты для переноса равной воздушной массы

Согласен. Если к мультиротору приделать крылья от планера, то можно их вообще не вращать, а просто толкнуть коптер и он полетит 😃
А если подобрать винт, чтобы на полном газу обороты мотора с этим винтом были оптимальны (kv x v), то получим лучшую устойчивость модели мультиротора, что не требуется для рс-моделей с одним винтом.
И ещё - больше винт - меньше ток на “висении”, соответственно мотору сложнее своевременно изменять обороты для стабилизации.
Об этом и писал выше.

delfin000
sergyalta:

Странно такое слышать от взрослого человека. Кстати если перечитаете внимательно эту страницу, то увидите, что об этом вам ни раз уже намекали другие участники.

Весь смысл в том , что при потери питания обороты:

  1. выводят газом автоматически (баро) или вручную в нужную точку.
  2. И нужно привязываться в разряде батарее не к потере напряжения на ней, А к потере емкости(истощению источника энергии). В противном случае он летал бы и при просадке напруги с 12 до 6 вольт практически без проблем пока не произошло бы насыщение магнетиков или перегрев обмотки от проходящего значительного тока (который ограничен только реактивным сопротивлением обмотки) . Посмотрите зависимости затрат мощности в ваттах для подъема одного грамма веса при разных напряжениях питания и при применении различных пропеллеров. Тогда поймете многое .
Echelon:

И если мощность (тяга) не используется полностью, то навеное нет смсла в моторах с таким запасом тяги. Вот что хотел узнать.

Если будите идти к решению задачи таким путем, то ваши аппараты будут летать не больше 3-5 минут. А уж о частом выходе из строя регуляторов и моторов и говорить не хочется.

sergyalta:

А если подобрать винт, чтобы на полном газу обороты мотора с этим винтом были оптимальны (kv x v), то получим лучшую устойчивость модели мультиротора, что не требуется для рс-моделей с одним винтом.

Вы хоть один квадрик сами собрали , настроили, облетали??? Хоть раз поэксперементировали??? Попробовали??? Вникли в суть задач??? Сравнили?

Начните с изучения теории, а не с позиции - слышал звон, но не знаю откуда он

sergyalta
delfin000:

Вы хоть один квадрик сами собрали , настроили, облетали??? Хоть раз поэксперементировали??? Попробовали???

Да собрал и не один, а что есть сомнения? И как это относится к моему посту?!
Есть что сказать по существу?
Похоже нечего, иначе бы не съезжали, а конструктивно вели бы беседу, как это обычно делается на публичных рессурсах. Ведь легче всего объявиться спецом, а вот подтверждаться сложнее.
У каждого свое ИМХО, что и написано в моём посте №546, а когда вы выдаёте свою мысль за правило, будьте любезны соответствовать.
Хотелось бы кслышат от Вас понимание эффективности связки мотор-пропеллер, приминительно к мультироторам и учитывая стабилизацию?

delfin000
sergyalta:

Если к мультиротору приделать крылья от планера

Если птице подрезать крылья,
ну и ноги отрезать тоже…
то она умрет со скуки
потому что летать не сможет
😁

sergyalta:

Хотелось бы кслышат от Вас понимание эффективности связки мотор-пропеллер, приминительно к мультироторам и учитывая стабилизацию?

В этой теме не толкут в ступе, здесь делятся результатами решениями и практическими результатами и наработками.
Но не у же ли здесь будем поднимать вопросы теоритической работы моторов и регуляторов. Создайте такую и там , ради бога что угодно.
А пока сплошной флуд идет.

Сделайте практический тест какого нибудь мотора. Покажите результаты. Дайте практические рекомендации по их использованию (для данного образца). Вот это другое дело. А фразы ЕСЛИ, МОЖЕТ БЫТЬ, А ВДРУГ, здесь не приемлимы.
Для этого есть вот такая программа и она лучше чем гадание на кофейной гуще www.ecalc.ch/xcoptercalc_e.htm?ecalc
Ее много раз выкладывали, но ведь не читаем ничего 😉 и сходу в бой идем без патронов и гранат

sergyalta
delfin000:

здесь делятся результатами решениями и практическими результатами и наработками.

Здесь обсуждается связка мотор-пропеллер для мультироторов, исходя из названия темы…

delfin000:

Сообщение от sergyalta
Хотелось бы кслышат от Вас понимание эффективности связки мотор-пропеллер, приминительно к мультироторам и учитывая стабилизацию?

Так понимаю, у Вас нет чёткого понимания темы, тогда что Вы делаете здесь, создайте себе онную и проводите там тесты не подтверждённые законами точных наук. Пустые тесты - кому нужны?

delfin000
sergyalta:

Так понимаю, у Вас нет чёткого понимания темы,

Выше почитайте и этот вопрос отпадет , а также вникните в понятие отношения грам/ватт. Что это такое и для чего оно нужно.
Поясню еще раз , если лень читать. (грамм/ватт) - это колличество необходимой энергии в ватах, для удержания одного грамма массы аппарата в воздухе (уравновешевание гравитации или силы тяжести).Это величина определяющая возможности (эффективность)любого аппарата включая ракеты, самолеты, машины, и корабли. Энергию можно варазить и преобразовать в другие ее виды.
Надеюсь теперь вопросы отпадут.

Для обычных машин - аналогия. Литры на километры 😉

sergyalta

Да уже отпал, потому и советую создать тему с подобным флеймовым порядком:

delfin000:

В этой теме не толкут в ступе, здесь делятся результатами решениями и практическими результатами и наработками.

А тут желательно выкладывать результаты тестов (объективных) - задача, решение, вывод. Чего не увидел в Ваших тестах выше. А такие рассуждения оформленные в разноцветные таблицы, могут легко навести жути на ученика среднего образования, да и то не на каждого.
Советую более конструктивно подходить к вопросу, а если есть сомнения и мысль не претендует на правило, то лучше добавляйте ИМХО. Иначе флейм ни о чём, за что и извиняюсь перед участниками конференции.

PS: просьба к модераторам почистить тему от флейма и постов, на прямую не отвечающим сути в названии темы, спасибо!

delfin000
sergyalta:

А тут желательно выкладывать результаты тестов (объективных) - задача, решение, вывод. Чего не увидел в Ваших тестах выше.

Вы, рецензент??? Тогда многое объясняется.
Зашли, намутили
Увы, но я человек прямой и конкретный. Сказочников и шоу не люблю и особенно гадание на кофейной гуще.😉
Прежде чем что нибудь советовать , нужно в этом разбираться.
Без обид.

sergyalta
delfin000:

Вы, рецензент??? Тогда многое объясняется

Почитайте правила данного форума и сами всё поймёте.

delfin000

Честно сказать, надоело…
Уж извините за резкость. Но без Хука здесь никак не мог. Для остужения и для пользы. Что бы читали и вникали, а не выдергивали последнюю страничку…😁

sergyalta
delfin000:

Уж извините за резкость. Но без Хука здесь никак не мог

Не стоит извинений 😃 но для хорошего хука нужно иметь сильный кулак и крепкий дух 😉

Basil

Чёт ни разу тут не видел графика КПД ,реально-конкретного винта, хотя бы по трём основным параметрам.
Термин “хук” думаю связан не с кулаком, а с другим способом заткнуть аппонента.

delfin000
Basil:

Чёт ни разу тут не видел графика КПД ,реально-конкретного винта, хотя бы по трём основным параметрам

Василь. Так возьмите и составте, переведите , по уже имеющим данным, в ту форму представления которую хотите видеть. Бросьте совковские замашки и все встанет на свои места. Просто нужно работать , а не просить и ждать и тем более нервничать😁

Basil:

Термин “хук” думаю связан не с кулаком, а с другим способом заткнуть аппонента.

Это мы еще до формул не дошли …тогда был бы полный нокдаун 😁😁😁

Basil
delfin000:

Василь. Так возьмите и составте, переведите , по уже имеющим данным, в ту форму представления которую хотите видеть. Бросьте совковские замашки и все встанет на свои места. Просто нужно работать , а не просить и ждать и тем более нервничать

Сашуль! На вопрос надо отвечать по теме, а не обсуждать меня в негативной форме.

delfin000
Basil:

Сашуль! На вопрос надо отвечать по теме, а не обсуждать меня в негативной форме.

Да не обсуждаю , Василь. 😁 О другом. Засучиваем рукова и делаем… Всё!!!
И результат сюда. Легче всем будет;)

Вот подойдут пропеллеры на 13х6.5 , а также 13х4.0. Посмотрим как они эфективно крутят и проверим насколько это верно …в 650 грамм на 4S при токе 4.8А Сомневаюсь в реальности таких результатов. С 12х6.0 моторики обкакалились в сравнении с 12х3.8. А тут аж 13х6.5
Речь идет об этом.
electricwingman.com/axi-2814-22-heavy-lift-mk3538-…
хотя это и вдруг реально.
также и более дешевый брендовый аналог проверим с крупными пропеллерами:) Осталось только дождаться пропеллеров