Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 134 из 359 ПерваяПервая ... 124 132 133 134 135 136 144 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5,321 по 5,360 из 14347

Делаем раму коптера своими руками. Обмен опытом.

Тема раздела Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка. в категории Квадрокоптеры и мультироторы; Там же лак сверху защитный-жалко как то , промокнет Тут писали про лыжные палки,делал из удочек,реально тонкие трубки,весят легче воздуха,прочность ...

  1. #5321

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,959
    Там же лак сверху защитный-жалко как то , промокнет Тут писали про лыжные палки,делал из удочек,реально тонкие трубки,весят легче воздуха,прочность у 16 мм трубок(они немного на конус идут) достаточна,но вот закрепить их в раму-сразу потеря экономии веса . Я делал так-в трубку вставлял отрезок дюралевой трубки и с двух сторон рамы клепатором прифигачивал.Не понравилось ,что клепки разбалтываются,даже если подложить фторопластовую шайбочку. А так для рекордов по весу удочки самое то. со стороны двигателя брал дюр квадрат ..

  2.  
  3. #5322

    Регистрация
    11.03.2011
    Адрес
    С. Петербург, Петродворец.
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,723
    Записей в дневнике
    4
    Не, я то-же не стану фрезеровать пол толщины листа, но дюралевый лист 1-3мм и трубки дают большие возможности для творчества "на коленке"
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_9737.jpg
Просмотров: 294
Размер:	101.2 Кб
ID:	771852
    вот рама 245гр. Х800мм пропы 15", при изготовлении использовался шуруповёрт, ножницы и напильник, пережила несколько падений и два сетапа.

  4. #5323

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,959
    Хочу понять чем лучше дюраль стеклотекстолита.Есть у меня лист,брал попробовать,но все взвесив,сделал из стекла. Минусы у дюраля- возможно замыкание, тяжелее обрабатывать,жесткость/вес, стоимость.Плюсы: выживаемость,экранировка , блеск )

  5. #5324

    Регистрация
    19.04.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,022
    Цитата Сообщение от ctakah Посмотреть сообщение
    Хочу понять чем лучше дюраль стеклотекстолита.
    Во первых - это красиво! -



    ))

  6.  
  7. #5325

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    9,982
    Записей в дневнике
    37
    Эээ... Тут вообще-то тема про делаем своими руками. А не руками эспритмодел.

    Так что про красиво, прошу смотреть пост #5322!

    Хотя кому нечем заняться, могут и такую как у эсприта надфилечком выточить.

    Кстати тут спорили про неправильно спроектированную предыдущую раму из люминия. Так вот на эсприте как раз как нужно было делать!

  8. #5326

    Регистрация
    01.01.2012
    Адрес
    Миасс
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,506
    Посмотрел на эсприт модел
    Secraft Rhino-X SE500 Kit . И вот вопрос : я тут переживаю - квадратного сечения лучи 12мм создают сопротивление аэродинамическое потоку воздуха от пропеллера.
    А тут, "на 48й странице- по всем признакам!" - выемки в лучах под ESC -ровно под пропеллером. Какое у вас мнение - насколько вредят делу всякие помехи под пропеллером?

  9. #5327

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    9,982
    Записей в дневнике
    37
    Аналогичный вопрос! Зачем лучи делают плоскими? Вся нагрузка как раз на горизонтальный изгиб, и плюс площадь по которой бьет воздушный поток больше. Не лучше ли делать лучи вертикальными в разрезе?

  10.  
  11. #5328

    Регистрация
    29.01.2012
    Адрес
    Holon, Israel
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,275
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Dreadnought Посмотреть сообщение
    Какое у вас мнение - насколько вредят делу всякие помехи под пропеллером?
    На сколько я понимаю (сразу скажу, что я не физик аж нигде ) тягу пропеллеру обеспечивает разница давлений над лопастью и под лопастью. За лопастью воздух "схлопывается" обратно и лишь не большая его часть приобретает некоторую скорость и, встречаясь с лучом, оказывает на него давление и уменьшая эффективность системы. Думаю это давление довольно не значительно, пока ширина луча меньше диаметра ротора двигателя. Одно могу сказать точно - чем ближе проп к лучу, тем больше шума

  12. #5329

    Регистрация
    15.02.2008
    Адрес
    Коломна
    Возраст
    44
    Сообщений
    356
    Цитата Сообщение от ctakah Посмотреть сообщение
    Там же лак сверху защитный-жалко как то , промокнет
    От фрезеровать и защитить лаком, как вариант.

    Цитата Сообщение от Basil Посмотреть сообщение
    вот рама
    Во! Классное НЛО))

    Цитата Сообщение от Shuricus Посмотреть сообщение
    площадь по которой бьет воздушный поток
    Поток который встречается с лучами, (он их не замечает) там мизерное сопротивление.

  13. #5330

    Регистрация
    11.03.2011
    Адрес
    С. Петербург, Петродворец.
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,723
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Dynamitry Посмотреть сообщение
    Одно могу сказать точно - чем ближе проп к лучу, тем больше шума
    Лишний шум, лишняя истраченная энергия. Думаю расположение пропа с низу поднимет эффективность на 5-10% и кстати в прошлом году кто-то это проверял.

    Цитата Сообщение от Shuricus Посмотреть сообщение
    Аналогичный вопрос! Зачем лучи делают плоскими? Вся нагрузка как раз на горизонтальный изгиб, и плюс площадь по которой бьет воздушный поток больше. Не лучше ли делать лучи вертикальными в разрезе?
    Вот пример грамотного расположения профиля в конструкции.

  14. #5331

    Регистрация
    29.01.2012
    Адрес
    Holon, Israel
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,275
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Basil Посмотреть сообщение
    умаю расположение пропа с низу поднимет эффективность на 5-10% и кстати в прошлом году кто-то это проверял.
    Уверен, что если-бы увеличение было столь значительным, серьезные профессиональные коптеры были-бы все винтами вниз. Думаю увеличение не более 1%, если оно вообще есть и его можно измерить.

  15. #5332

    Регистрация
    11.03.2011
    Адрес
    С. Петербург, Петродворец.
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,723
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Dynamitry Посмотреть сообщение
    Уверен, что если-бы увеличение было столь значительным, серьезные профессиональные коптеры были-бы все винтами вниз. Думаю увеличение не более 1%, если оно вообще есть и его можно измерить.
    Я же писал что это проверено и доказано на практике (шумность коптера заметно снижается), на большой разброс прибавки эфф. влияет общая эффективность, у одного 5г/Вт, а у другого 15г/Вт. Низкая популярность нижней компоновки пропов связана как раз с габаритной несовместимостью с элементами конструкции (подвес, шасси).

  16. #5333

    Регистрация
    19.04.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,022
    Цитата Сообщение от Basil Посмотреть сообщение
    Вот пример грамотного расположения профиля в конструкции.
    Да там один вес чего стоит.

    Цитата Сообщение от Shuricus Посмотреть сообщение
    Так что про красиво, прошу смотреть пост #5322!
    Да отлично!
    Вот тут вес - копеечный.

  17. #5334

    Регистрация
    11.03.2011
    Адрес
    С. Петербург, Петродворец.
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,723
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Dhole Посмотреть сообщение
    Да там один вес чего стоит.
    Дык там и таскают прилично, проффи!

  18. #5335

    Регистрация
    16.04.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,926
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Dhole Посмотреть сообщение
    Да там один вес чего стоит.
    Вполне запредельных денег 15987 за окту в киллограм сто пятьдесят четыре грамма.

  19. #5336

    Регистрация
    19.04.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,022
    Василий - а вот на показаную выше по раму можно грузануть восемь кирпичей?

    Андрей, цену я забыл сразу как увидел.

  20. #5337

    Регистрация
    11.03.2011
    Адрес
    С. Петербург, Петродворец.
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,723
    Записей в дневнике
    4
    Нету денюжки в кармане, не фиг делать в ресторане

    Цитата Сообщение от Dhole Посмотреть сообщение
    Василий - а вот на показаную выше по раму можно грузануть восемь кирпичей?
    Нет, только два.

  21. #5338

    Регистрация
    19.04.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,022
    Толщина кошеля не отменяет конский ценник, скажу я вам! ))

    Вот тут - http://www.metopttrade.ru/?id=129 - дают профиль 20х10х1,5, люминёвый. По 35 рублёв за м\п.
    Интересно, а он восемь кирпичей выдержит?..

  22. #5339

    Регистрация
    11.03.2011
    Адрес
    С. Петербург, Петродворец.
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,723
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Andrey_Ch Посмотреть сообщение
    Вполне запредельных денег 15987 за окту в киллограм сто пятьдесят четыре грамма.
    Интересно, а камерку с Вашей аватарки, какой раме доверили бы Вы?

  23. #5340

    Регистрация
    16.04.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,926
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Dhole Посмотреть сообщение
    Василий - а вот на показаную выше по раму можно грузануть восемь кирпичей? Андрей, цену я забыл сразу как увидел.
    И все таки это не совсем то, что надо.
    Я вот себе складную сделал, под репортерские нужды, у меня полегче получилось, хоть и размах больше 1040 мм

    Цитата Сообщение от Basil Посмотреть сообщение
    Интересно, а камерку с Вашей аватарки, какой раме доверили бы Вы?
    Своей

    Вот такой
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5406-12-12-16.jpg‎
Просмотров: 178
Размер:	61.9 Кб
ID:	772087   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5408-12-12-16.jpg‎
Просмотров: 213
Размер:	43.1 Кб
ID:	772088   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5410-12-12-16.jpg‎
Просмотров: 191
Размер:	26.8 Кб
ID:	772089  

  24. #5341

    Регистрация
    11.03.2011
    Адрес
    С. Петербург, Петродворец.
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,723
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Andrey_Ch Посмотреть сообщение
    Я вот себе складную сделал, под репортерские нужды, у меня полегче получилось, хоть и размах больше 1040 мм
    Видать у людей нужды посерьёзнее.

    Цитата Сообщение от Andrey_Ch Посмотреть сообщение
    Своей
    И каков ценик, только по чесноку, учитывая человекочасы умноженные на ваш средний гонорар?

  25. #5342

    Регистрация
    19.04.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,022
    Нерабочее время входит в понятие "человекочас"?

  26. #5343

    Регистрация
    11.03.2011
    Адрес
    С. Петербург, Петродворец.
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,723
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Dhole Посмотреть сообщение
    Нерабочее время входит в понятие "человекочас"?
    Как в КЗОТЕе, в двое или отгул.

  27. #5344

    Регистрация
    19.04.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,022
    Сборка рамы считается работой?
    В данном случае?

  28. #5345

    Регистрация
    11.03.2011
    Адрес
    С. Петербург, Петродворец.
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,723
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Dhole Посмотреть сообщение
    Сборка рамы считается работой? В данном случае?
    Представьте, Вам заказали разработать и изготовить раму под параметры аппаратуры.

  29. #5346

    Регистрация
    16.04.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,926
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Basil Посмотреть сообщение
    Представьте, Вам заказали разработать и изготовить раму под параметры аппаратуры.
    Это уже другая тема. Разработка может стоить безумных денег. Все от инженерных аппетитов зависит. И конечно от требований и кошелька заказчика.

    Цитата Сообщение от Basil Посмотреть сообщение
    И каков ценик, только по чесноку, учитывая человекочасы умноженные на ваш средний гонорар?
    Написал в личку

  30. #5347

    Регистрация
    19.04.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,022
    Скорее так, Василий - человек во время досуга продумывает приблуды, расширяющие возможности рабочего инструмента.
    Увлечение у него такое - вместо пива перед телевизором! )

  31. #5348

    Регистрация
    11.03.2011
    Адрес
    С. Петербург, Петродворец.
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,723
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Dhole Посмотреть сообщение
    Скорее так, Василий - человек во время досуга продумывает приблуды, расширяющие возможности рабочего инструмента. Увлечение у него такое - вместо пива перед телевизором! )
    Заметьте, не я начал про завышенные ценники.

  32. #5349

    Регистрация
    17.09.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    36
    Сообщений
    202
    Цитата Сообщение от Dhole Посмотреть сообщение
    Толщина кошеля не отменяет конский ценник, скажу я вам! ))

    Вот тут - http://www.metopttrade.ru/?id=129 - дают профиль 20х10х1,5, люминёвый. По 35 рублёв за м\п.
    Интересно, а он восемь кирпичей выдержит?..
    запросто. один профиль длиной 1 метр, нагрузка по центру, 8 кирпичей по 4 кг (32 кг) смещение 12,66 мм. материал ад31т1


    причём запаса до момента текучести ещё огого.
    вес такого луча 220 гр.

  33. #5350

    Регистрация
    19.04.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,022
    Цитата Сообщение от Basil Посмотреть сообщение
    Заметьте, не я начал про завышенные ценники.
    Но зачем-то начали про человекочасы помноженные на средний гонорар.

    Часы отдыха не пересчитываются на средний гонорар.
    А то так ещё и часы сна считать начнём за потерянные деньги, ага.

    Цитата Сообщение от donvictorio Посмотреть сообщение
    запросто.
    А ведь просто предположил.
    Длина луча да пусть будет 400, это вес при 220гр на м\п - 88гр без дырьев aka технологические отверстия.

    Итого лучи 350гр при общей длине 1600мм.

    1м\п - 35 руб.

    Кирпич, тот, что у них, три с полтом, кстати!
    А то и по три бывают.

  34. #5351

    Регистрация
    16.04.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,926
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от donvictorio Посмотреть сообщение
    причём запаса до момента текучести ещё огого.
    Виктор, а вам не сложно провести такой тест:
    Восьмерка, длина луча 500мм, карбоновая труба 3К , в середине соединены в монолит,
    На середину дается усилие в 10 кг, 5 кг, 3 кг.
    Какой будет прогиб середины в миллиметрах? Возможно это в ваше программе просчитать?

  35. #5352

    Регистрация
    17.09.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    36
    Сообщений
    202
    возможно, но у меня нет карбона в библиотеке материалов
    нужны минимум эти данные материала для анализа

    ну и диаметр-толщину трубы тоже надо.

    зы. погуглил- не нашёл спецификации на 3K трубы.
    всё-таки это не материал, а композит, а их свойства во многом зависят от качества составных частей.
    с изотропными материалами проще, они поддаются стандартизации.

    можно запросить у производителя информацию.

  36. #5353

    Регистрация
    25.11.2008
    Адрес
    Ангарск (Бердск)
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,307
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Ramires Посмотреть сообщение
    так что предпочтительнее круглое сечение или квадратное)
    Парни, как обещал, выкладываю, свои расчеты по профилям лучей! На истину не притендую, делал больше для себя, люблю доверять цифрам, а не предположениям. Выкладываю екселевский файлик, там можно сравнить по весу лучи, в зависимости от длины, тощины и типа профиля (квадрат, труба), а также ниже расчет этих же профилей на собственную резонансную частоту, при условии, что один конец профиля жестко зафиксирован, то есть считаем, что в раме лучи сидят жестко, а вибрирует только свободный конец луча. Источник формул тут http://edu.dvgups.ru/METDOC/ITS/STRM...ST/frame/9.htm Моменты инерции для различных сечений тут http://www.dpva.info/Guide/GuideMath...ntsOfInertion/ Сразу оговорюсь, в расчете есть ряд ограничений, а именно балка колеблется только в одной плоскости, так как моменты инерции для симметричных профилей одинаковы, то можно рассматривать любую плоскость, нам интересен случай когда наш луч колеблется в горизонтальной плоскости, то есть, например бьет мотор или винт. Расчет колебаний с двумя степенями свободы балки, пока не нашел. Расчет конечно, приблизительный, на самом деле луч наш закреплен не жестко в раме и т.д. Но все-таки основные моменты для себя я отметил, а именно:
    1. При одинковом размере (диаметр трубки 14мм и сторона квадрата 14мм) профиля, круглый профиль легче в среднем на 20%.
    2. По расчетам получается, что податливость (жесткость) круглого профиля на порядок (примерно в 10 раз) больше чем квадратный профиль. В связи с этим, хотел бы попросить Виктора (donvictorio) проверить это в своей программе. То есть смодулировать одну и туже нагрузку на курглом и квадратном профиле, что у него получится?
    3. Резоннансная частота собственных колебаний круглой трубки выше, чем подобного квадартного профиля, то есть если брать наши рабочие обороты движков 3-7 тыс.об/мин, то частота колебаний квадратного профиля входит в это диапазон и возможно усиление резонансных колебаний. Частота колебаний круглого профиля находится ближе к верхнему диапазону оборотов движков.
    4. С увеличением массы луча (луч+мотор) резонансная частота смещается в область более высоких частот.
    5. С увеличением длины луча, резонансные частоты смещаются в более низкие частоты.

    Ну вот вроде и все, что хотел показать. Сопромат изучал в институте давно, могу где-то, что-то не учесть . Сильно не пинайте, а лучше укажите на ошибку, если кто что заметит, поправлю. Еща раз уточню, интересно было прежде всего сравнить разные профили относительно друг друга, а не найти абсолютные значения.
    Вложения

  37. #5354

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Запорожье,укр.
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,584
    ... Мне думается, что в четвертом пункте должно быть наоьорот...

  38. #5355

    Регистрация
    25.11.2008
    Адрес
    Ангарск (Бердск)
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,307
    Записей в дневнике
    6
    Да точно, ошибся, спасибо!

  39. #5356

    Регистрация
    27.01.2009
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,513
    Записей в дневнике
    7
    Интересно - а если наклеить на луч снизу 2-сторонний вспененный скотч - насколько это повлияет на амплитуду колебаний? Вес маленький, по сравнению с лучом... А если автомобильную виброизоляцию? (там вес большой, но можно наклеить несколько кусков, а не целиком)

  40. #5357

    Регистрация
    11.05.2006
    Адрес
    Москва, Лефортово
    Возраст
    42
    Сообщений
    5,925
    Записей в дневнике
    268
    Цитата Сообщение от ctakah Посмотреть сообщение
    Там же лак сверху защитный-жалко как то , промокнет
    Парни, Вы иногда таакие вещи задвигаете, хоть стой, хоть падай! Какой лак? Кто промокнет? Стеклотекстолит-монолит из стеклоткани пропитаной смолой эпоксидной! Зачем эпоксидку лаком покрывать??????

  41. #5358

    Регистрация
    27.05.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,071
    Записей в дневнике
    4
    Собираю постепенно комплектуху для складной гексы. Ключевая деталь - петли из алюминия. Пока обратился в 5 контор по фрезеровке и созданию деталей, пока никто не берётся (двое не взялись, а трое подобным не занимаются).

    Помогите создать подобные детальки. Вдруг знаете где или кто может подобное исполнить. Или вдруг уже есть подобного формата детали где-нибудь?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: petlya.jpg‎
Просмотров: 58
Размер:	16.8 Кб
ID:	772172  

  42. #5359

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Запорожье,укр.
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,584
    ... лучи вниз? как-то сильно сложно. Я собираю вторую складную гексу. У первого варианта лучи складывались по-парно в стороны, на новой будут вниз. Отверстие в луче , и на болтик.Вот и ось вращения. естественно еще защелка или фиксатор нужен. Год активной эксплуатации никаких негативных моментов не выявил. Гекса полетным весом больше трех кг.

  43. #5360

    Регистрация
    11.03.2011
    Адрес
    С. Петербург, Петродворец.
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,723
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от parahawk Посмотреть сообщение
    Собираю постепенно комплектуху для складной гексы. Ключевая деталь - петли из алюминия. Пока обратился в 5 контор по фрезеровке и созданию деталей, пока никто не берётся (двое не взялись, а трое подобным не занимаются). Помогите создать подобные детальки. Вдруг знаете где или кто может подобное исполнить. Или вдруг уже есть подобного формата детали где-нибудь?
    Винтики М3 и такой мощный шарнир, плюс долгие поиски фрезеровщика и неприятное удивление суммой гонорара

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Изготовить вертолёт своими руками.
    от Alllex в разделе Вертолеты. Общие вопросы
    Ответов: 1757
    Последнее сообщение: 05.06.2016, 22:44
  2. Электронику управления своими руками
    от scribe в разделе Новичкам
    Ответов: 98
    Последнее сообщение: 21.12.2011, 17:59
  3. Вертолет своими руками...
    от Жека Sprinter в разделе Вертолеты. Общие вопросы
    Ответов: 751
    Последнее сообщение: 26.04.2011, 02:05
  4. Katana - 30 SEBart. Ремонт своими руками
    от Goshik в разделе Электролеты. Общие вопросы
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 07.01.2011, 04:55
  5. Microdrones своими руками
    от Soosnik в разделе Фото и видеосъемка, системы стабилизации
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 13.08.2010, 16:01

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения