Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 135 из 360 ПерваяПервая ... 125 133 134 135 136 137 145 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5,361 по 5,400 из 14392

Делаем раму коптера своими руками. Обмен опытом.

Тема раздела Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка. в категории Квадрокоптеры и мультироторы; Сообщение от Piranha Парни,Зачем эпоксидку лаком покрывать?????? Дим,это шутка же Надо иногда расслабляться)))) И Василий туда же)))) По поводу складных ...

  1. #5361

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,960
    Цитата Сообщение от Piranha Посмотреть сообщение
    Парни,Зачем эпоксидку лаком покрывать??????
    Дим,это шутка же Надо иногда расслабляться)))) И Василий туда же)))) По поводу складных рам есть четкое мнение,что это не должно ее сильно утяжелять-петли из дюраля на гексу,плюс крепеж будет хорошим довеском в общую конструкцию...

  2.  
  3. #5362

    Регистрация
    11.05.2006
    Адрес
    Москва, Лефортово
    Возраст
    42
    Сообщений
    5,925
    Записей в дневнике
    268
    не, ну просто некоторые товарищи с не окрепшей психикой могут такие шутки за чистоган воспринять

  4. #5363

    Регистрация
    16.04.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,927
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от parahawk Посмотреть сообщение
    Помогите создать подобные детальки
    1 Совет по конструкции петель
    Не надо делать так много зубьев на петле. У вас 5 а достаточно 3. В ответной части ( что к лучу идет хватит и двух)
    потому никто и не берется изготовить, сто все бояться, что сборка (шип-паз) не состыкуется.
    2 куда сунуться в поисках изготовителя -


    Цитата Сообщение от parahawk Посмотреть сообщение
    Или вдруг уже есть подобного формата детали где-нибудь?
    Почту дайте свою, фотки пришлю, есть 6 штук, без дела лежат.

  5. #5364

    Регистрация
    21.02.2006
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    46
    Сообщений
    269
    Цитата Сообщение от Piranha Посмотреть сообщение
    еще, базу крепления луча - расстояние отмеченное стрелкой всегда желательно делать как можно больше, у тебя маловато имхо Кетайцы этого не знают видимо
    Дмитрий (и не только) а есть примерные или точные нормативы на подобные вещи?

  6.  
  7. #5365

    Регистрация
    11.05.2006
    Адрес
    Москва, Лефортово
    Возраст
    42
    Сообщений
    5,925
    Записей в дневнике
    268
    Цитата Сообщение от yfafyz Посмотреть сообщение
    Дмитрий (и не только) а есть примерные или точные нормативы на подобные вещи?
    Откуда? Есть внутренее понимание и чутьё! при любом раскладе чем шире база тем меньше коптер лучами в полете махать будет

  8. #5366

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Запорожье,укр.
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,584
    ... Практика и чутье , знание сопромата или копирование проверенных конструкций , вот основы создания хороших конструкций.

  9. #5367

    Регистрация
    10.10.2008
    Адрес
    Москва ЮВАО
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,542
    Цитата Сообщение от parahawk Посмотреть сообщение
    Помогите создать подобные детальки.
    ну яб не стал сильно морочиться с фрезеровкой. Берем ЛИСТОВОЙ текстолит (карбон...ну в общем любой подходящий вам материал) толщиной 3мм и набираем гребенку нужного размера. Слои между собой, предварительно зашкурив для адгезии, мажем 30-минутной эпоксидкой и зажимаем в тисках. 100% повторяемость зазоров вам обеспечена. После склейки (лучше не менее суток) шкрябаем напильником внешний размер, сверлим отверстия и нарезаем резьбы. ВСЁ!

  10.  
  11. #5368

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Запорожье,укр.
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,584
    ... Как по мне, то весу нагонит такой вариант. Имхо

  12. #5369

    Регистрация
    10.10.2008
    Адрес
    Москва ЮВАО
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,542
    Цитата Сообщение от smotors Посмотреть сообщение
    то весу нагонит такой вариант.
    не больше чем дюралька, даже меньше в ДВА раза
    удельный вес Д16 - 2,8, а стеклотекстолита - 1,65
    Последний раз редактировалось nain; 28.03.2013 в 13:57.

  13. #5370

    Регистрация
    16.04.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,927
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от smotors Посмотреть сообщение
    Как по мне, то весу нагонит такой вариант. Имхо
    При грузоподъемности аппарата от 3 кг и выше, да при собственном весе копера от 2,5 кг и выше, те 200 грамм, что добавляют петли, уже не какой роли не играют. На мелкие леталки, их конечно нет смысла делать.

  14. #5371

    Регистрация
    11.03.2011
    Адрес
    С. Петербург, Петродворец.
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,727
    Записей в дневнике
    4
    Осталось узнать профиль луча к этим петлям, если круглый то от ХК или Тарота детальку взять, а с прямоугольным воще не вижу проблемы.

  15. #5372

    Регистрация
    10.10.2008
    Адрес
    Москва ЮВАО
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,542
    Цитата Сообщение от Basil Посмотреть сообщение
    Осталось узнать профиль луча к этим петлям
    судя по размерам этих петель, то скорее всего прямоугольный....стал быть, стандартные варианты не подходят

  16. #5373

    Регистрация
    13.01.2010
    Адрес
    Kyiv Ukraine
    Возраст
    38
    Сообщений
    583
    Записей в дневнике
    1
    нашел на ютубе такую раму, простейшая конструкция из металических полос, вродебы должны быть вибрации, кручения , но тем неменее видео очень стабильное ..

  17. #5374

    Регистрация
    27.01.2009
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,513
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от parahawk Посмотреть сообщение
    Помогите создать подобные детальки. Вдруг знаете где или кто может подобное исполнить. Или вдруг уже есть подобного формата детали где-нибудь?
    Делайте детали наборными, из нескольких пластин алюминия. Дешевле, быстрее, проще. Из инструментов - шуруповёрт и дремель (болгарка, ножовка). По прочности практически то же самое (нагруженные места - у отверстий). Только вот с резьбой в торце придётся что-то придумать.

    Оу, вверху nain уже предложил такой вариант.

  18. #5375

    Регистрация
    11.03.2011
    Адрес
    С. Петербург, Петродворец.
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,727
    Записей в дневнике
    4
    Не проще тогда подобрать чонить из мебельной фурнитуры

  19. #5376

    Регистрация
    26.01.2011
    Адрес
    Москва, беляево
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,121
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Basil Посмотреть сообщение
    Не проще тогда подобрать чонить из мебельной фурнитуры
    Джип подобрать... да побольше )))

  20. #5377

    Регистрация
    28.04.2012
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    32
    Сообщений
    1,334
    Записей в дневнике
    7
    кто умеет, протестируйте на напряжение наизлом, лучи - квадрат 14х14х1мм алюминий, лучи передние будут 220, задние 280, пластины - текстолит 2мм , по середине 2 проставки(для усиления).

    Субъективно - должно выдержать коптер...
    Вложения

  21. #5378

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Запорожье,укр.
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,584
    ... а что за проставки будут? от них будет зависеть жесткость рамы на кручение.

  22. #5379

    Регистрация
    28.04.2012
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    32
    Сообщений
    1,334
    Записей в дневнике
    7
    просто 14мм пластмассовые бочёнки, в месте установки проставок будут стянуты болтами м3

  23. #5380

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Запорожье,укр.
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,584
    .. хм, проставки по середине, как Вы предполагаете помогут при изгибе в районе "талии". Но вот винтом в этом месте скручиваться такой шейп будет аж бегом. Это мои предположения. Нужно еще на конкретные материалы смотреть, точность изготовления, качество сборки...

  24. #5381

    Регистрация
    05.05.2004
    Адрес
    SPb
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,247
    Цитата Сообщение от kren-DEL Посмотреть сообщение
    кто умеет, протестируйте
    Андрей, я не умею, но я строил подобную - махала крыльями диагонально... Вылечил куском того - же профиля по центру, вместо проставок. На фото следующая вариация, но идея та же
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 202_0874.jpg‎
Просмотров: 322
Размер:	92.0 Кб
ID:	772318  

  25. #5382

    Регистрация
    16.04.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,927
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от donvictorio Посмотреть сообщение
    можно запросить у производителя информацию.
    Поскольку китайцы трубки руками наматывают, информации такой не дают . Да на этом производстве похоже про "Модуль Юнга" и Коэффициент Пуансона и не слышали никогда.

  26. #5383

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    г.Коломна (Моск.обл)
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,990
    Господа, а о чем спор то, если рама, как собственно и конечный многоротор, существо крайне специфичное и индивидуальное . Кому дешево и просто, кому мудрёную и многофункциональную подавай в силу множества задач раму нУно. И весь спор всегда из этих двух составляющих но разных требований по сути и существу.
    Кому мультивий, кому...., кому «Назу», кому DJI WK, а кого и на «Атоме» и тем более на «Тегре» уже не устраивает… Хотя о них на форуме не слова не было и видать еще не будет N-ное время. Как то так.
    Все от задач стоящих зависит...
    Но есть одно общее правило, чем дальше, тем оказывается не сложнее, а проще
    Последний раз редактировалось delfin000; 28.03.2013 в 21:44.

  27. #5384

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Запорожье,укр.
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,584
    ... вот как раз под индивидуальный проект складной гексы , под "эцилоп-стайл" подвес, начал собирать центральную часть рамы. Решил этот узел делать без болтов, клепок, только склейка и композиты.


    пока мегажестко )
    з.ы. .. технологические нитки будут естессно удалены..
    Последний раз редактировалось smotors; 28.03.2013 в 22:51.

  28. #5385

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    г.Коломна (Моск.обл)
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,990
    Хорошее решение!!! Болты и гайки тяжелы как то и не всем доступны из алюминиевого сплава эти болты и гайки (у нас не найти без дикого усердия... разве за рубеж)... а тут. Грамотно и просто и правильно. Дешево!!! Надежно!!!! И сердито!!!!!!!
    Не плохой источник алюминиевого крепежа, включая и титановый (там же он есть) http://www.fastener-express.com/metr...ws-plain-.aspx Ранее это выкладывал Волкович. Можно еще найти при желании. Но это первоисточник.
    Последний раз редактировалось delfin000; 28.03.2013 в 22:56.

  29. #5386

    Регистрация
    01.01.2012
    Адрес
    Миасс
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,508
    Цитата Сообщение от Andrey Lopatko Посмотреть сообщение
    Миниатюры
    Подскажите, пожалуйста, где такие гнутые карбоновые ноги берут? Полагаю - это для самолётов шасси, но нигде не видел достаточной высоты. Всё вокруг 150мм от грунта.

  30. #5387

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    г.Коломна (Моск.обл)
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,990
    Цитата Сообщение от Dreadnought Посмотреть сообщение
    Подскажите, пожалуйста, где такие гнутые карбоновые ноги берут?
    Это маленький аппарат на Кедах (проп 10-11 дюймов) и ноги там судя по всему небольшие если поставить в соотношение пропорции (сугубо личная оценка)

  31. #5388

    Регистрация
    01.01.2012
    Адрес
    Миасс
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,508
    Только что провёл контрольное взвешивание карбоновых трубок от хаиркрафта. Высчитал плотность именно их 3К карбона - 1538 кг /кубометр.
    Я провёл сравнение: у моего коптера лучи сделаны из квадратной трубки 12х12х1.2 ( всю дорогу думал что 1 толщина стенки, а штангенциркуль показал, что чуток больше). Масса одного луча длинной 300мм - 41 грамм. Теперь я моделирую - что возьму углепластиковую трубку диаметром 10мм. Для того, чтобы её можно было закрепить в раму и чтбы на ней можно было закрепить моторы - на концы одену на клею куски той же квадратной трубы 12х12 из алюминия. Так вот, масса такой сборки : 10мм трубка карбон+ 2 куска 12х12 по 60мм общей длиной - 300мм - будет 30 грамм. Итого - экономия - по 10 грамм на луч. Уж я и не знаю ,насколько стоит такая экономия возни Просто публикую для справки.

  32. #5389

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Запорожье,укр.
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,584
    ...насчет шасси. Было желание заморочиться, делал гнутые стойки по технологии переклейки шпона,стеклоткани и угля. Возни много,но крепко и вроде смотрится не плохо.

  33. #5390

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    г.Коломна (Моск.обл)
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,990
    Цитата Сообщение от smotors Посмотреть сообщение
    технологические нитки будут естессно удалены..
    Не нужно удалять. Прочность немерено прибавляют, а вот вес .... ничтожный при этом. Ну, разве если красиво уложить виток к витку и после серебрянкой из баллончика слегка для эстетики пройтись разок другой.

    Цитата Сообщение от smotors Посмотреть сообщение
    ...насчет шасси. Было желание заморочиться, делал гнутые стойки по технологии переклейки шпона,стеклоткани и угля. Возни много,но крепко и вроде смотрится не плохо.
    Стоит заморочится.

  34. #5391

    Регистрация
    27.05.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,071
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Basil Посмотреть сообщение
    Винтики М3 и такой мощный шарнир, плюс долгие поиски фрезеровщика и неприятное удивление суммой гонорара
    Думал об этом. Может и М4 сделаю, или добавлю 3й винт. И да, надо их упростить наверное.

    Одну половинку я почти сделал на фрезерном станочке, но под конец предпоследнего пропила сломалась фреза 2мм. Видать фреза другая нужна, а я простую по металлу использовал. Ну и решил что проще заказать производство на стороне, чем новую фрезу алюминем залипать.

    Петли будут держать трубки 25мм через половинку мотормаунта с одиночным захватом трубки (а не два, как под двигом). Не хочу я трубки сверлить - буду только обжимать.

    А по поводу гонорара - даже не могу примерно понять сколько может стоить по 20 штук каждой половинки. Но и вряд-ли они золотыми будут.

    Из лёгкого варианта нашёл только подобные петли http://www.elesa.com/scheda_gb_2_7108_24_4.aspx
    Коды: 422711 8грамм весит, 422751 7гр весит... и т.д.

    Но всё же там пластик с металлом внутри - не так надёжно, как алюминиевые петли.

    PS. Да, трубки круглые, 25мм диаметр, 74гр вес, длина 600мм. Китайцы сделали небольшой подгончик - вместо 500мм трубок прислали 600мм. Про трубки инфо не суть важно в связи со стандартным крепежём - обжим, но инфа пусть будет.

  35. #5392

    Регистрация
    04.02.2012
    Адрес
    Москва Медведково
    Возраст
    27
    Сообщений
    2,893
    Записей в дневнике
    8
    Простите за дурацкий вопрос, а линейка стальная не пойдет в качестве луча?

  36. #5393

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    г.Коломна (Моск.обл)
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,990
    Цитата Сообщение от pilot258 Посмотреть сообщение
    Простите за дурацкий вопрос, а линейка стальная не пойдет в качестве луча?
    ну еЖеле на один луч и сразу три линейки соединенные в виде балки с треугольным сечением, то моЖа и сгодится .... всеЖА треУгола - это самая крепчайшая конструктива Кажись вопросец с приколом был

  37. #5394

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,960
    А не круглое ли сечение прочнее на изгиб?)

  38. #5395

    Регистрация
    17.09.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    36
    Сообщений
    202
    Цитата Сообщение от ctakah Посмотреть сообщение
    А не круглое ли сечение прочнее на изгиб?)
    Нужно исходить из свойств материалов. Но зачастую максимальное сопротивление изгибу имеет параллелепипед в оси грани бОльшей длины. На примере линейки это хорошо видно. Исходя из этого максимальное сопротивление изгибу имеет даутавр или прямоугольный профиль. Но они имеют меньшее сопротивление кручению по сравнению с трубой по той же причине. Если вектор нагрузки стабилен и известен, то под него проще подобрать профиль. Но в коптерах помимо вертикальной нагрузки есть и кручение, и самый оптимальный вариант получается именно квадрат.

  39. #5396

    Регистрация
    26.01.2011
    Адрес
    Москва, беляево
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,121
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от donvictorio Посмотреть сообщение
    самый оптимальный вариант получается именно квадрат.
    получается вы приравниваете силы, действующие на изгиб в вертикальном плоскости (работа моторов вверх, и вес тяжести, подвешенный в центре (вниз)) с силой на изгиб луча в горизонтальной плоскости (право/влево) и с силой на скручивание, хотя на вертикальную плоскость идут самые большие нагрузки...
    все таки прямоугольный профиль поэффетивнее будет
    Последний раз редактировалось yltrofimov; 29.03.2013 в 09:05.

  40. #5397

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Запорожье,укр.
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,584
    ...на скручивание лучи работают всегда. Гляньте на каком плече висит мотор и незабываем про гироскопические силы вращающегося винта. Выбор профиля и материалла для луча, дело чисто индивидуальное, и тут доступность,простота и цена являются основными факторами . А вот оптимизация уходит на второй план. Кстати, обдувал потоком от винта квадратный профиль и трубку. От квадрата заметно больше шума,что понятно. Интересно бы на какой нибудь тестовой гексе попытаться уловить разницу в эффективности....

  41. #5398

    Регистрация
    26.01.2011
    Адрес
    Москва, беляево
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,121
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от smotors Посмотреть сообщение
    ...на скручивание лучи работают всегда. Гляньте на каком плече висит мотор и незабываем про гироскопические силы вращающегося винта. Выбор профиля и материалла для луча, дело чисто индивидуальное, и тут доступность,простота и цена являются основными факторами . А вот оптимизация уходит на второй план. Кстати, обдувал потоком от винта квадратный профиль и трубку. От квадрата заметно больше шума,что понятно. Интересно бы на какой нибудь тестовой гексе попытаться уловить разницу в эффективности....
    Так никто ж не спорит что они не действуют, просто если они были бы одинаковые, было бы как в басне Крылова "Лебедь, рак и щука" - коптер бы не полетел

  42. #5399

    Регистрация
    17.09.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    36
    Сообщений
    202
    Цитата Сообщение от yltrofimov Посмотреть сообщение
    все таки прямоугольный профиль поэффетивнее будет
    если ставить во главу угла именно вертикальные нагрузки - да.
    кручение лучей возникает в большей мере при 3д полётах, при полётах блином, с подвесом и камерой кручение возникает только в аварийных ситуация. а там уже пофигу, какой профиль и как он себя ведёт.


    зы: частоту горизонтального резонанса можно увеличить (уйти от резонанса с движком с низким kv) просто стянув концы лучей леской по кругу. это актуально для метровых звёздочек с прямоугольным профилем.

    а квадратный профиль универсальнее (можно и флипы делать) и проще в монтаже. ну и меньше весит, что для мелких аппаратов важно.

    так что тут однозначно выводы сделать сложно.

    Цитата Сообщение от smotors Посмотреть сообщение
    Кстати, обдувал потоком от винта квадратный профиль и трубку. От квадрата заметно больше шума,что понятно. Интересно бы на какой нибудь тестовой гексе попытаться уловить разницу в эффективности....
    интересный момент с квадратным профилем: вроде по идее круглый должен иметь меньшее сопротивление потоку, чем квадратный, а на практике получается, что разницы никакой. дело в том, что поток от винта дует не строго вертикально, а под углом, немного закручиваясь. и зачастую вектор его направленности не на грань, а на ребро. а у ребра сопротивление намного меньше. шум же возникает из-за отрыва воздуха от граней. на трубках их нет, поэтому и шума меньше. но на эффективность огибания воздухом профиля это влияет мало.
    Последний раз редактировалось donvictorio; 29.03.2013 в 10:59.

  43. #5400

    Регистрация
    11.03.2011
    Адрес
    С. Петербург, Петродворец.
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,727
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от parahawk Посмотреть сообщение
    Петли будут держать трубки 25мм через половинку мотормаунта с одиночным захватом трубки (а не два, как под двигом). Не хочу я трубки сверлить - буду только обжимать.
    Используйте стяжной винт обжимки трубы в роли оси петли и ответной частью петли кронштеин из двух уголков или из П-образного профиля, дёшево, крепко, быстро и мин. вес. Ай да Я

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Изготовить вертолёт своими руками.
    от Alllex в разделе Вертолеты. Общие вопросы
    Ответов: 1757
    Последнее сообщение: 05.06.2016, 22:44
  2. Электронику управления своими руками
    от scribe в разделе Новичкам
    Ответов: 98
    Последнее сообщение: 21.12.2011, 17:59
  3. Вертолет своими руками...
    от Жека Sprinter в разделе Вертолеты. Общие вопросы
    Ответов: 751
    Последнее сообщение: 26.04.2011, 02:05
  4. Katana - 30 SEBart. Ремонт своими руками
    от Goshik в разделе Электролеты. Общие вопросы
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 07.01.2011, 04:55
  5. Microdrones своими руками
    от Soosnik в разделе Фото и видеосъемка, системы стабилизации
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 13.08.2010, 16:01

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения