Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 211 из 360 ПерваяПервая ... 201 209 210 211 212 213 221 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 8,401 по 8,440 из 14393

Делаем раму коптера своими руками. Обмен опытом.

Тема раздела Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка. в категории Квадрокоптеры и мультироторы; Для работы брал поликарбонат здесь Я даже договаривался чтобы лист порезали....

  1. #8401

    Регистрация
    01.10.2010
    Адрес
    Пушкино московская область
    Возраст
    28
    Сообщений
    2,285
    Записей в дневнике
    1
    Для работы брал поликарбонат здесь
    Я даже договаривался чтобы лист порезали.

  2.  
  3. #8402

    Регистрация
    04.02.2012
    Адрес
    Москва Медведково
    Возраст
    27
    Сообщений
    2,893
    Записей в дневнике
    8
    а какой именно вы брали?

  4. #8403

    Регистрация
    01.10.2010
    Адрес
    Пушкино московская область
    Возраст
    28
    Сообщений
    2,285
    Записей в дневнике
    1
    Я брал для предариятия 10 и 4 мм
    Десятка вроде 13000 стоила.
    Покупала бугалтерия за безнал.
    Единственный недостаток для коптеров тяжеловат

  5. #8404

    Регистрация
    04.02.2012
    Адрес
    Москва Медведково
    Возраст
    27
    Сообщений
    2,893
    Записей в дневнике
    8
    а скажите пожалуйста, угольный квадрат можно сверлить, ничего там не теряется после сверления. отверстия для крепления моторов подразуумиваются.

  6.  
  7. #8405

    Регистрация
    26.05.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,945
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от pilot258 Посмотреть сообщение
    угольный квадрат можно сверлить
    А смотря какой... Плетеный можно, тот который 3К, экструдированый нежелательно, но тоже можно... Главное не прикладывать большие усилия, чтоб не треснул, ну и деревяшку внутрь...

  8. #8406

    Регистрация
    04.02.2012
    Адрес
    Москва Медведково
    Возраст
    27
    Сообщений
    2,893
    Записей в дневнике
    8
    а вот хрен его знает, какой он.
    http://realrc.ru/product.php?id_product=1173

  9. #8407

    Регистрация
    09.10.2010
    Адрес
    Протвино, Серпухов
    Возраст
    43
    Сообщений
    4,800
    Записей в дневнике
    25
    Цитата Сообщение от pilot258 Посмотреть сообщение
    а вот хрен его знает, какой он.
    Это экструдированный

  10.  
  11. #8408

    Регистрация
    05.05.2004
    Адрес
    SPb
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,247
    Все равно после сверления идут микротрещины, и ломает его потом по линии отверстий.
    Я вставляю внутрь кусочек алюминиевой или плетеной трубки на эпоксидке, но сверлить все равно только на станке и минимальной подаче хорошим сверлом. Затягивать через шайбу или углевую/текстолитовую пластину. На фото вместо гайки + шайбы стоит резьбовая алюминиевая заклепка
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC05795_cr.jpg‎
Просмотров: 178
Размер:	103.6 Кб
ID:	932975  

  12. #8409

    Регистрация
    04.02.2012
    Адрес
    Москва Медведково
    Возраст
    27
    Сообщений
    2,893
    Записей в дневнике
    8
    да я вроде бы нашол на Белорусской магазинчик
    http://www.r-g-composites.ru/product...G7510091-.html
    ии это тоже не то?

  13. #8410

    Регистрация
    26.05.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,945
    Записей в дневнике
    2
    Судя по фотке и цене это тоже экструдированый... Плетеный сразу видно, он в шашечку... Такой...

  14. #8411

    Регистрация
    07.07.2010
    Адрес
    Kamchatka
    Возраст
    50
    Сообщений
    632
    Записей в дневнике
    7
    вот 3К квадрат.

  15. #8412

    Регистрация
    24.01.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    29
    Сообщений
    3,547
    Записей в дневнике
    33
    Наконец то праздники и наконец то появилось время довести раму до ума.

    Вес 1350 грамм с батареей.

    Все остальное на фото, больше в дневнике.

    http://fotki.yandex.ru/users/omegapraim/view/751764

    http://fotki.yandex.ru/users/omegapraim/view/751765

    http://fotki.yandex.ru/users/omegapraim/view/751766

    А это транспортный вариант когда надо максимум места сэкономить.

    http://fotki.yandex.ru/users/omegapraim/view/751767

  16. #8413

    Регистрация
    04.12.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,976
    Цитата Сообщение от ssilk Посмотреть сообщение
    Плетеный сразу видно, он в шашечку...
    Цитата Сообщение от Torpedon Посмотреть сообщение
    вот 3К квадрат.
    Для "любителей" композитов.
    Есть нюанс, даже ДВА:
    - трубы из композита д.б. без плоских участков, т.е. круглые или овальные;
    - "шашечка" д.б. под 45гр к оси балки.
    Все остальное развод, либо не предназначено для использования в качестве консольных балок, к тому же работающих и на кручение.

  17. #8414

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    10,014
    Записей в дневнике
    37
    Цитата Сообщение от Torpedon Посмотреть сообщение
    вот 3К квадрат.
    А в этом "3К" внутри совсем не 3К. Это только внешняя отделка. Так что под каким она углом уже фактически и не важно. В любом случае развод!

    Хотя трубки крепкие.

  18. #8415

    Регистрация
    04.02.2012
    Адрес
    Москва Медведково
    Возраст
    27
    Сообщений
    2,893
    Записей в дневнике
    8

  19. #8416

    Регистрация
    26.05.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,945
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от pilot258 Посмотреть сообщение
    это тоже не то?
    То...) Вон выше Юрий ссылку дал на то, что у Василия на фото... У меня такое есть, думаю на изгиб выдержит 5-7 килограмм...

  20. #8417

    Регистрация
    04.02.2012
    Адрес
    Москва Медведково
    Возраст
    27
    Сообщений
    2,893
    Записей в дневнике
    8
    мне вообще для квадра 330мм, хочется раму полегче сделать, вот и подумал что карбон самое то.

  21. #8418

    Регистрация
    09.03.2010
    Адрес
    Киев - Мальта
    Возраст
    37
    Сообщений
    7,440
    Записей в дневнике
    5
    Нашел причину горизонтальных вибраций в кадре на своей раме, что очень портило видео. Оказалось недостаточной толщина трубки луча. Использовал 0,5мм карбон. Лучи резонировали даже при использовании хорошо отбалансированных пропах и моторах. Для эксперимента заменил трубки на алюминиевые 1мм и вибрация в кадре ушла. В отпуске полетал на алюминиевых, но жду карбоновые 1мм.



    Еще в первые дни отпуска была неудачная посадка на камни, сложился луч и погрыз сильно проп. В итоге разбаланс и вибрации.



    На запасные СлоуФлаеры забыл взять кольца адаптеры. Пришлось летать на покоцанном пропе, от чего коптер покручивало и подергивало.
    Но картинка вроде неплохая получилась.



    з.ы. Теперь 40 гигов видео порезать и склеить в паруминутный клип предстоит.

  22. #8419

    Регистрация
    04.02.2012
    Адрес
    Москва Медведково
    Возраст
    27
    Сообщений
    2,893
    Записей в дневнике
    8
    кот из местных =) ласточек охраняет

  23. #8420

    Регистрация
    07.07.2010
    Адрес
    Kamchatka
    Возраст
    50
    Сообщений
    632
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Shuricus Посмотреть сообщение
    А в этом "3К" внутри совсем не 3К. Это только внешняя отделка. Так что под каким она углом уже фактически и не важно. В любом случае развод
    Александр, вы правы.
    Помнится где-то в теме эти профили подверглись тщательному изучению. И под большим увеличением их рассматривали на наличие раковин и стенки меряли.
    Перед постройкой гексы мне не пришло в голову заняться подобной алхимией. А то раму так и не сделал бы, если бы почитал отзывы.

    На мой взгляд - материал крепкий (как вы и сказали), лёгкий и поддающийся обработке. Хотя и дороговат.
    Для коптеростроения самое то.


    Цитата Сообщение от А-50 Посмотреть сообщение
    - трубы из композита д.б. без плоских участков, т.е. круглые или овальные
    Это обязательное условие?
    Не знал. Хорошо что не прочитал это раньше.
    Гекса на этих профилях полгода на крыле. Два несерьёзных краша - без каких либо последствий.

    PS: Чё-то не могу найти мои посты где раму выкладывал.
    ...можно здесь посмотреть...
    Последний раз редактировалось Torpedon; 05.05.2014 в 00:18.

  24. #8421

    Регистрация
    04.12.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,976
    Цитата Сообщение от Torpedon Посмотреть сообщение
    Гекса на этих профилях полгода на крыле.
    Не аргумент.
    Тем более в контексте : " для использования в качестве консольных балок".
    Или просто желание поспорить?

    Каждый решает сам из чего делать.
    Просто каким бы "космическим" ни был материал, подходить к его применению надо осмысленно.
    К сожалению, пока в большинстве коптеров с "классической" конструкцией рамы карбоновые профили используются без учета особенностей композитных материалов.

  25. #8422

    Регистрация
    04.02.2012
    Адрес
    Москва Медведково
    Возраст
    27
    Сообщений
    2,893
    Записей в дневнике
    8
    Эдуард, предлогаю вам написать статью, и рассказать все как надо. Будет полездно.

  26. #8423

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    10,014
    Записей в дневнике
    37
    Цитата Сообщение от А-50 Посмотреть сообщение
    Не аргумент.
    Давайте подойдем к вопросу иначе - трубка лучше квадрата. Но насколько плох квадрат в наших реальных условиях? Если на нем у всех летают рамы и не жалуются, то практика подтверждает, что квадрат вполне приемлем. Или нет?

    И хорошо бы учесть, что весь китайский карбон, ну... не совсем карбон зачастую, как мне говорили. Но другого то нет.

  27. #8424
    Учит правила (до 06.01.2017)
    Регистрация
    24.05.2006
    Адрес
    г.Санкт-петербург
    Возраст
    27
    Сообщений
    2,490
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от Shuricus Посмотреть сообщение
    Но другого то нет.
    Что значит нет? Не умеем использовать гугл или жаба душит денег на нормальные трубки? Купят г-но за 3$ и потом жалуются.

    Вот здесь нормальный уголь(я там беру периодически, когда лень самому мотать), как трубки и шестиугольники, квадраты, прямоугольники, так и пластины, сэндвичи и что угодно: http://www.rockwestcomposites.com/

    Цитата Сообщение от Shuricus Посмотреть сообщение
    о практика подтверждает
    Практика подтверждает что и алюминий нормально, а уголь тут ставят все просто из принципа типа круто, и наверное лучше(вторично), не вдаваясь в подробности насколько лучше, и как сделать это лучше.

  28. #8425

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    10,014
    Записей в дневнике
    37
    Другого китайского карбона нет. А не в мире нет. И квадратные китайские трубки стоят совсем не 3$. Не нужно драматизировать.

    А покупать квадратные трубки в кривых дюймовых размерах по 120$ за полтора метра, для хоббийных целей, тоже бред.

  29. #8426

    Регистрация
    08.01.2012
    Адрес
    Казань
    Возраст
    30
    Сообщений
    769
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от skydiver Посмотреть сообщение
    а уголь тут ставят все просто из принципа типа круто, и наверное лучше(вторично), не вдаваясь в подробности насколько лучше, и как сделать это лучше.
    забыли про вес. при постройке долголета можно в минутах узнать на сколько лучше.

  30. #8427

    Регистрация
    04.12.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,976
    Цитата Сообщение от skydiver Посмотреть сообщение
    Что значит нет? Не умеем использовать гугл
    У нас есть Кашкин, композитными балками которого давно пользуются многие питерские моделисты. Делает под заказ и в любых комбинациях слоев. И живем мы с ним в 5 минутах ходьбы. При этом я карбоном в коптерах не злоупотребляю.
    Потому как:
    Цитата Сообщение от skydiver Посмотреть сообщение
    Практика подтверждает что и алюминий нормально, а уголь тут ставят все просто из принципа типа круто

    Реально достоинства карбона проявляются в формованных конструкциях.
    Но это другая тема.

  31. #8428

    Регистрация
    26.05.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,945
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от pilot258 Посмотреть сообщение
    мне вообще для квадра 330мм,
    Алексей, на таких размерах Вы на карбоне 2 грамма выиграете...) Если бы у Вас каждый луч был 330 мм, тогда да... А так, делайте на деревяшке, вполне хватит... А если использовать карбон для таких размеров, то никак не больше 4х4 мм...

  32. #8429
    Учит правила (до 06.01.2017)
    Регистрация
    24.05.2006
    Адрес
    г.Санкт-петербург
    Возраст
    27
    Сообщений
    2,490
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от Shuricus Посмотреть сообщение
    120$ за полтора метра, для хоббийных целей
    Не бред, это уголь РЕАЛЬНО столько стоит. Если для хоббийных целей это много, то используйте алюминий, и не жалуйтесь на стеклопластиковый китайский "карбон".

    Цитата Сообщение от А-50 Посмотреть сообщение
    У нас есть Кашкин, композитными балками которого давно пользуются многие питерские моделисты. Делает под заказ и в любых комбинациях слоев.
    Насколько я помню, делает он только конусные балки, а это если честно только на хвосты планеров. Да и не хватит его на всех.

    Цитата Сообщение от Nesenin Посмотреть сообщение
    забыли про вес. при постройке долголета можно в минутах узнать на сколько лучше.
    Насколько лучше? на две минуты? Вы стоили долголеты? Если говорить о долголетах, как о аппаратах на каждый день(а не о рекордных на один раз), с временем полета 40-80мин, то выигранные 20ть грамм на лучах вам не дадут ровным счетом ничего. Гораздо больше на полет влияет правильно подобранная ВМГ, или например такая мелочь как правильно установленный тайминг для вашего мотора. Тут хоть кто-нибудь этим заморачивался? -нет, никто. Но зато все рассуждают о выигранных минутах от применения китайского карбона.
    Последний раз редактировалось skydiver; 05.05.2014 в 08:56.

  33. #8430

    Регистрация
    08.01.2012
    Адрес
    Казань
    Возраст
    30
    Сообщений
    769
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от skydiver Посмотреть сообщение
    Насколько лучше? на две минуты? Вы стоили долголеты? Если говорить о долголетах, как о аппаратах на каждый день(а не о рекордных на один раз), с временем полета 40-80мин, то выигранные 20ть грамм на лучах вам не дадут ровным счетом ничего. Гораздо больше на полет влияет правильно подобранная ВМГ, или например такая мелочь как правильно установленный тайминг для вашего мотора. Тут хоть кто-нибудь этим заморачивался? -нет, никто. Но зато все рассуждают о выигранных минутах от применения китайского карбона.
    насчет 20гр эт понятно. но ведь не 20гр выигрывается. а по поводу "заморачиваться". да я любитель этих дел и возможно больше чем многие. см. эффективность ВМГ с учетом разряда батареи Система автоматического тестирования ВМГ (народный проект) а вот другой стенд Motor Vibrometer - балансируем моторы с помощью полетного контроллера . работаем, заморачиваемся

  34. #8431

    Регистрация
    09.03.2010
    Адрес
    Киев - Мальта
    Возраст
    37
    Сообщений
    7,440
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от skydiver Посмотреть сообщение
    Насколько лучше? на две минуты?
    Вот мне неделю назад пару секунд не хватило, дотянуть до места посадки А за 2 минуты можно красивый пролет снять

  35. #8432

    Регистрация
    28.02.2013
    Адрес
    Украина, Харьков
    Возраст
    31
    Сообщений
    403
    Записей в дневнике
    1
    Алексей, спасибо Вам за ссылку на хороший карбон!

    Сравнил я цены на 16мм трубки и 1,5мм плейт с "народным" Хеппичойсом ну как бы практически одно и то же понятное дело без учета шиппинга ... но откровенно говоря, раз уж кто-то решился переходить на уголь, то разница в 20-40$ за действительно качественный материал совсем не существенна. А американскому производителю я склонен доверять. Лично я не собираюсь пилить детали сразу из хорошего материала, сначала делаю прототипы из заменителей (стеклотекстолит, алюминь, кытайский карбон в конце концов) и потом уже после полной проверки всего закуплю хороший уголь и заменю всю раму.

  36. #8433

    Регистрация
    04.12.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,976
    Цитата Сообщение от cylllka Посмотреть сообщение
    Вот мне неделю назад пару секунд не хватило, дотянуть до места посадки
    Когда побеждает авантюризм(в данном случае, думаю, спровоцированный азартом), экономия на весе конструкции не спасет.
    Просто надо в этом честно признаваться.

    Цитата Сообщение от skydiver Посмотреть сообщение
    Насколько я помню, делает он только конусные балки
    Цитата Сообщение от skydiver Посмотреть сообщение
    Да и не хватит его на всех.
    Да я и не призываю пользоваться его услугами. Просто привел как пример доступности материала для себя.
    А по поводу конусных, точнее специально сформованных, как раз более разумно, чем просто цилиндрическая труба.

  37. #8434

    Регистрация
    27.05.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    29
    Сообщений
    194
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Nesenin Посмотреть сообщение
    тайминг для вашего мотора
    а что это такое? Тайминг мотора 0_о

  38. #8435

    Регистрация
    11.03.2011
    Адрес
    С. Петербург, Петродворец.
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,728
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от limon_spb Посмотреть сообщение
    а что это такое? Тайминг мотора 0_о
    А что такое "поиск"?

  39. #8436

    Регистрация
    04.12.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,976
    Цитата Сообщение от limon_spb Посмотреть сообщение
    а что это такое? Тайминг мотора
    Полностью примерно так:
    "правильно установленный (в настройках ESC) тайминг(, соответствующий оптимальному) для вашего мотора"
    Просто Алексей рассчитывал, что участвующие в обсуждении, читают сообщения в контексте этого самого обсуждения.

  40. #8437

    Регистрация
    09.03.2010
    Адрес
    Киев - Мальта
    Возраст
    37
    Сообщений
    7,440
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от А-50 Посмотреть сообщение
    Когда побеждает авантюризм(в данном случае, думаю, спровоцированный азартом), экономия на весе конструкции не спасет.
    Просто надо в этом честно признаваться.
    Это был не авантюризм. Я просто знал сколько времени еще летает коптер на карбоновых лучах, после срабатывания пищалки. А поставил алюминий и все... не дотянул пару метров.

  41. #8438

    Регистрация
    07.07.2010
    Адрес
    Kamchatka
    Возраст
    50
    Сообщений
    632
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от skydiver Посмотреть сообщение
    Практика подтверждает что и алюминий нормально, а уголь тут ставят все просто из принципа типа круто, и наверное лучше(вторично), не вдаваясь в подробности насколько лучше, и как сделать это лучше.
    Гм... практика подтвердила в моём случае одно.
    Рама моей гексы из китайского карбонового квадрата и листа, дала выигрыш в весе чуть более 200гр против алюминия и текстолита.
    А это ещё один акк на борту. 3S/3000mAh/35С

    Каждый решает сам из чего делать.
    Мысль здравая.

    Или просто желание поспорить?
    О чём? Я никому не навязываю своего мнения о ньюансах чего "должно быть" в карбоне, а чего "не должно". А просто собрал и летаю.

  42. #8439

    Регистрация
    04.12.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,976
    Цитата Сообщение от cylllka Посмотреть сообщение
    Это был не авантюризм.
    Когда нехватает 2с -авантюризм чистой воды.
    Фото/видеосъемка - не та задача, чтобы садиться на последних секундах.
    Нормальный полет не должен граничить с цирком. В этом плане я занудлив.
    Цитата Сообщение от cylllka Посмотреть сообщение
    А поставил алюминий и все...
    Очень спорно. Сам по себе материал не решает проблем.
    Как понял речь идет о складной Н-раме на карбоновых трубках.
    Сделана аккуратно, красиво и технологично. НО !
    Что там делают две параллельных трубы "корпуса"?
    Логичней поставить одну, она бы и на кручение лучше работала, замыкая все на себя.
    Тем более спорно использование труб в подрессоренной площадке.
    Да так проще и технологичней, но по весовой культуре абсолютно нелогично.
    Достаточно было бы ажурной конструкции типа ферменного моста.
    Там нагрузки только на изгиб, под действием АКБ, с одной стороны, и подвеса с другой. Все остальное должна на себя брать несущая часть рамы.

  43. #8440

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    г.Коломна (Моск.обл)
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,990
    Цитата Сообщение от skydiver Посмотреть сообщение
    больше на полет влияет правильно подобранная ВМГ, или например такая мелочь как правильно установленный тайминг для вашего мотора. Тут хоть кто-нибудь этим заморачивался? -нет, никто. Но зато все рассуждают о выигранных минутах от применения китайского карбона.
    Влияет все и вся. Даже температура воздуха и давление, влажность ... все зависит от того ,как глубоко смотреть и копать и конечно где и на каком порядке(после запятой) округлять
    Еще как заморачиваются и очень давно и из этих заморочек не выходят и по сей день. И вопросы по силовой установке всегда вяжут до сих пор к весу системы, а также к качеству установленных ключей в контролерах двигателей (что то же шибко на многое влияет как через алгоритм, так и через сопротивление перехода мосфетов )). К примеру, на одних регулях жрем 6-7А, а на других 5-6. И таких товарищей здесь полным полно с "заморочками". Но и сам список всех "заморочек" можно расширить намного
    Последний раз редактировалось delfin000; 05.05.2014 в 15:30.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Изготовить вертолёт своими руками.
    от Alllex в разделе Вертолеты. Общие вопросы
    Ответов: 1757
    Последнее сообщение: 05.06.2016, 22:44
  2. Электронику управления своими руками
    от scribe в разделе Новичкам
    Ответов: 98
    Последнее сообщение: 21.12.2011, 17:59
  3. Вертолет своими руками...
    от Жека Sprinter в разделе Вертолеты. Общие вопросы
    Ответов: 751
    Последнее сообщение: 26.04.2011, 02:05
  4. Katana - 30 SEBart. Ремонт своими руками
    от Goshik в разделе Электролеты. Общие вопросы
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 07.01.2011, 04:55
  5. Microdrones своими руками
    от Soosnik в разделе Фото и видеосъемка, системы стабилизации
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 13.08.2010, 16:01

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения