Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 212 из 360 ПерваяПервая ... 202 210 211 212 213 214 222 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 8,441 по 8,480 из 14393

Делаем раму коптера своими руками. Обмен опытом.

Тема раздела Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка. в категории Квадрокоптеры и мультироторы; Эдуард, а какого диаметра одной трубы хватит в такой конструкции? И толщины стенки....

  1. #8441

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    10,000
    Записей в дневнике
    37
    Эдуард, а какого диаметра одной трубы хватит в такой конструкции? И толщины стенки.

  2.  
  3. #8442

    Регистрация
    04.12.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,973
    Цитата Сообщение от Torpedon Посмотреть сообщение
    Рама моей гексы из китайского карбонового квадрата и листа, дала выигрыш в весе чуть более 200гр против алюминия и текстолита.
    Юрий, Ваша рама весит 350 гр, при диагонали 580мм и винтах 10".
    И надо сказать в целом интересна.
    У меня люминиевая весит 380гр, при диагонали 700мм и винтах 17".
    При этом я сильно ее не "обжимал" и в этот вес входят достаточно массивные основания ног шасси.
    Проблем с вибрациями и недостаточной прочностью нет.
    Основная разница, для хозяина коптера, в том, что люминиевую трубу можно купить в нескольких магазинах города. В крайнем случае выпрямить на коленке.
    Сам я совсем не противник композитов и тоже ими пользуюсь, когда это оправдано. Просто сыр бесплатным не бывает. За все приходится платить, либо расплачиваться.
    Несколько знакомых осознанно предпочли вернуться к металлическим конструкциям рам, поскольку им приходится их использовать в экспедиционных условиях. И вопросы ремонтопригодности, прогнозируемости ресурса для них очень важны. А в этом плане композиты проигрывают металлу.

  4. #8443

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    г.Коломна (Моск.обл)
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,990
    Совершенно верно. Рентабельность конструкции при равных характеристиках всегда в пользу более дешёвой.

    "Зачем мне 5 лезвий в станке, когда все равно чисто бреет только одно, Ну разве только что бы больще заплатить и для эмоций - мол круто... Так скоро и 10 поставят"

  5. #8444

    Регистрация
    09.03.2010
    Адрес
    Киев - Мальта
    Возраст
    37
    Сообщений
    7,433
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от А-50 Посмотреть сообщение
    Фото/видеосъемка - не та задача, чтобы садиться на последних секундах.
    Нормальный полет не должен граничить с цирком. В этом плане я занудлив.
    Еще раз объясняю, я привык летать до пищалки, и знаю сколько времени у меня есть, что бы нормально приземлиться. Но увеличение веса сократило это время, и вовсе не на 2 секунды, а поболее.
    Цитата Сообщение от А-50 Посмотреть сообщение
    Очень спорно. Сам по себе материал не решает проблем.
    Решил проблему не материал, а толщина стенок. У меня в рама собрана на карбоне толщиной стенки 1мм, а лучи были 0,5. Вот жесткости 0,5 нехватило - лучи резонировали. Алюминий поставил из за отсутствия под рукой толстого карбона. Как приедет, то заменю.

    По поводу 2х трубок рамы - так проще скреплять все узлы и устанавливать железо. К жесткости самой рамы притензий нет.
    Цитата Сообщение от А-50 Посмотреть сообщение
    Тем более спорно использование труб в подрессоренной площадке.
    Да так проще и технологичней, но по весовой культуре абсолютно нелогично.
    Достаточно было бы ажурной конструкции типа ферменного моста.
    Ключевое слово проще и технологичней. Городить фермы усложнит конструктив.

  6.  
  7. #8445

    Регистрация
    26.05.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,943
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от cylllka Посмотреть сообщение
    лучи были 0,5. Вот жесткости 0,5 нехватило - лучи резонировали.
    В Вашем случае, можно было бы взять по две трубки меньшего диаметра на каждый луч, жестко скрепить их на концах и распереть середину...
    ИМХО, карбон жестко закрепленый с ОДНОЙ стороны, всегда будет "звенеть", это обусловленно как материалом, так и конструкцией... По конструкции вариантов много, как убрать "звон". По материалам я для себя выводы такие сделал: карбон резонирует на 8-10 килогерцах, стеклотекстолит - 3-5 килогерц, у алюминия, либо низкочастотный резонанс до 3 кГц, либо высокочастотный - после 22 кГц... Это для свободнолежащей пластины. Понятно, что прижим и натяг конструкции разными способами будет "двигать" резонанс в разные стороны.

  8. #8446

    Регистрация
    09.03.2010
    Адрес
    Киев - Мальта
    Возраст
    37
    Сообщений
    7,433
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от ssilk Посмотреть сообщение
    В Вашем случае, можно было бы взять по две трубки меньшего диаметра на каждый луч, жестко скрепить их на концах и распереть середину...
    На раскладной раме?
    Звон мне пофиг, для этого демпфера стоят. Был резонанс на низкой частоте заметный даже глазом - моторы тряслись.

  9. #8447

    Регистрация
    04.12.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,973
    Цитата Сообщение от cylllka Посмотреть сообщение
    Еще раз объясняю...увеличение веса сократило это время, и вовсе не на 2 секунды, а поболее.
    Ну, извини, как сам сформулировал сначала.
    И прошу не обижаться, я не имел намерения обхаять конструкцию.
    Выбрал как пример, именно потому, что она одна из удачных, известных и уважаемых. Но, как и во всех наборных(скручиваемых, свинчиваемых) рамах, применение карбона выглядит попыткой соединить "паровозные" технологии с "космическими.

    А по поводу резонанса странно. При подобной ВМГ у балок из дюралевых трубок D=12мм и стенкой 0,5мм проблем небыло. Но двигатели стояли ниже.

  10.  
  11. #8448

    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    41
    Сообщений
    15,165
    Записей в дневнике
    23
    Очень хочу перейти на бальзу 10-12мм+пару тройку слоев карбон для лучей, можно даже сверлить дырочку для проводов внутри...

  12. #8449

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    г.Коломна (Моск.обл)
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,990
    Сергей, с бальзой очень хорошо только на мелколетах (мароки меньше с колдавством), да и то если не клеить, а постаринке пирог стягивать болтами-шплинтами. И внутрь есть доступ к начинкам и фаршу . В противном случае трескается и расслаивается сЦака. Потом начинает клеем обрастать и естественно утяжеляться. А так капроболты не тяжёлыми получаются и достаточно прочными. Ежели на чем крупном бальза, то тут аппарат естественно не для падений при вертуозном полете с выеживанием , такой для конкретных деловых полетов - туда и обратно. Вес будет смешной, прочность достойная, но не для упасть

  13. #8450

    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    41
    Сообщений
    15,165
    Записей в дневнике
    23
    Я ушел в мелколеты, если чо)

  14. #8451

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    г.Коломна (Моск.обл)
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,990
    Ну, это понятно. Многие пошли в мелкий ряд. Многие сейчас опыты ставят на мелких с дальнейшей реализацией идей на крупных. 10-ти кратно дешевле затраты для опытов, да и на малышах попутно поразвлекаться можно… Это не парк машин с размахом в метр

    Если честно сказать, то после всех изысканий, экспериментов и выеживаний с рамами – вернулись к классическому стилю (две, три пластины центральных и палки лучи). Ну и если хочется всю шнягу окультурить и от воды защитить, то все это дальше как «киндер сюрприз) – в чехол из двух крышек (сверху и снизу – захотел поставил, захотел снял) . Выходит дешево, сердито и ремонтнопригодно (без проклятий, слез и ругани, если что сломалось, если что нужно заменить )

    Так и в мире моды - что бы не придумали кутюрье, все равно классика остается в лидерстве. Классика вечна, все остальное сезонно и временно

  15. #8452

    Регистрация
    26.05.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,943
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от cylllka Посмотреть сообщение
    моторы тряслись.
    Непрерывно или волнообразно, то больше, то меньше?
    Ну а демпфера в некоторых случаях, только помогают "раскачивать лодку"

  16. #8453

    Регистрация
    11.03.2011
    Адрес
    С. Петербург, Петродворец.
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,727
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от ssilk Посмотреть сообщение
    Ну а демпфера
    Правильные демпферы должны гасить резонансы, не смотря на наличие собственных,
    только магнитные демпферы могут быть без резонанса.

  17. #8454

    Регистрация
    26.05.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,943
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Basil Посмотреть сообщение
    Правильные демпферы должны гасить резонансы, не смотря на наличие собственных
    Абсолютно согласен...) Есть только одно маленькое но: большинство из нас применяет демпферы чтобы избавить от вибрации камеру, но не обращают внимания на процессы, происходящие в остальной конструкции... Подозреваю, что большая часть коптеростроителей хоть и слышала слово интерференция, но думает, что это в параллельной реальности...)

  18. #8455

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    г.Коломна (Моск.обл)
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,990
    Так и до теории катастроф доберемся, а потом и к методам конечных элементов перейдем. В вибрациях широко спектра, это все очень сложно, но предсказуемо и поддаётся анализу с прогнозом.

  19. #8456

    Регистрация
    28.04.2012
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    32
    Сообщений
    1,334
    Записей в дневнике
    7
    Сегодня решил проверить, не пробивает ли где-то на корпус и обнаружил, что при старте моторов на раме наводится потенциал в 0,1В, затем медленно падает до 0,03В... У всех так? Рама самоделка, все провода внутри алюминиевого профиля...

  20. #8457

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    г.Коломна (Моск.обл)
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,990
    Естественный потенциал земли , возникающий в силу ее собственных магнитных полей колеблется до 0.6 вольт. Так что все нормально. Под высоковольткой потенциал естественно поднимется. И дома наводки от сети есть у всех(+естественное детектирование) + статика.
    Нам защита ЭХЗ не нужна. Не 100 же лет летать и не железо во влаге
    Кстати (для справки) этот естественный потенциал и есть главная причина ржавчины там где влажно. Чтобы не ржавело подключают встречный противоположный потенциал (катодная или анодная станция ЭХЗ). Далее нужно знакомится с поляризационным потенциалом.
    Последний раз редактировалось delfin000; 06.05.2014 в 14:29.

  21. #8458

    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Тбилиси, Грузия
    Возраст
    59
    Сообщений
    500
    Никто не пробовал сделать ретракт для коптера на ТАКИХ или похожих приблудах?

  22. #8459

    Регистрация
    02.03.2010
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    618
    у коптеров большие требования к аэродинамике?

  23. #8460

    Регистрация
    31.05.2008
    Адрес
    Ухта
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,163
    Записей в дневнике
    19
    Пробовали, выкладывали такое...
    Вот только насколько помню не сильно довольны оставались люди...

  24. #8461

    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Тбилиси, Грузия
    Возраст
    59
    Сообщений
    500
    Цитата Сообщение от Lazy-bones Посмотреть сообщение
    выкладывали такое...
    Сергей может вспомнишь где выклыдывали, я ничего не смог найти (даже поиском)

  25. #8462

    Регистрация
    05.10.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,962
    Записей в дневнике
    9
    Мераб, самая большая проблема самолетных ретрактов - угол работы 90гр. Для коптеров не удобно.

  26. #8463

    Регистрация
    01.07.2010
    Адрес
    Москва ВАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    47
    Цитата Сообщение от merab2020 Посмотреть сообщение
    я ничего не смог найти (даже поиском)
    Tarot FY680 HexaCopter

  27. #8464

    Регистрация
    02.03.2010
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    618
    Цитата Сообщение от -Romario- Посмотреть сообщение
    Tarot FY680 HexaCopter
    теперь я допёр, зачем убирать шасси, спасибо

  28. #8465

    Регистрация
    01.07.2010
    Адрес
    Москва ВАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    47
    Кто тут поликарбонат искал? Есть у меня пара кусков 10мм толщиной.
    Стучите в личку.

  29. #8466

    Регистрация
    04.10.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    235
    Записей в дневнике
    3
    Вопрос такой - аккумулятор лучше снизу рамы крепить? Логично же вроде, центр тяжести ниже, устойчивость в полете лучше...
    Сейчас думаю о новой FPV раме типо http://fpvlab.com/forums/attachment....2&d=1381438807
    Почемуть в большее число конфигов, что я смотрю, аккумуляторы цепляют сверху???

  30. #8467

    Регистрация
    18.03.2012
    Адрес
    Новая Каховка, Украина
    Возраст
    26
    Сообщений
    2,363
    Записей в дневнике
    6
    когда аккумы в верху, то аппарат получается более маневренный. если не перетягиать развесовку слишком вверх, то контроллер вполне нормально справляется

  31. #8468

    Регистрация
    04.10.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    235
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от kostya-tin Посмотреть сообщение
    когда аккумы в верху, то аппарат получается более маневренный. если не перетягиать развесовку слишком вверх, то контроллер вполне нормально справляется
    Вот у меня сейчас рама аля QAV500 с Naza-m lite. Аккум 4s 4200mah. Квад покачивает при висении, т.е. на различных ПИД пробовал, идеальной устойчивости не могу добиться. Такое ощущение, что центр тяжести высоко и Наза с этим борется все время. На раме DJI F330 такого не было

  32. #8469

    Регистрация
    31.05.2008
    Адрес
    Ухта
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,163
    Записей в дневнике
    19
    Народ, не кто вот здесь уголь не брал? Как качество?

  33. #8470

    Регистрация
    11.03.2011
    Адрес
    С. Петербург, Петродворец.
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,727
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Lazy-bones Посмотреть сообщение
    Народ, не кто вот здесь уголь не брал? Как качество?
    Похоже страница заражена.

  34. #8471

    Регистрация
    19.10.2013
    Адрес
    Абакан
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,504
    Записей в дневнике
    18
    Цитата Сообщение от Lazy-bones Посмотреть сообщение
    Народ, не кто вот здесь уголь не брал? Как качество?
    по совету брал здесь трубки
    http://stores.ebay.com/happychoice2009/
    в карбоне не разбираюсь. Внешне выглядит в шашечку. На торцах видны слои, что дает повод думать что карбон не экструдированный и катаный (второе вроде как лучше)
    В два раза легче алюминиевого профиля круглого такого же сечения 12ммх10мм
    В сумме квадрик полегчал на 70грамм.

  35. #8472

    Регистрация
    31.05.2008
    Адрес
    Ухта
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,163
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от Basil Посмотреть сообщение
    Похоже страница заражена.
    У меня "Касперский" так не считает.

  36. #8473

    Регистрация
    11.03.2011
    Адрес
    С. Петербург, Петродворец.
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,727
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Lazy-bones Посмотреть сообщение
    У меня "Касперский" так не считает.
    AVG ругается на втором компе.

  37. #8474

    Регистрация
    26.05.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,943
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Lazy-bones Посмотреть сообщение
    Народ, не кто вот здесь уголь не брал? Как качество?
    У меня тоже AVG заблокировал эту страничку...

  38. #8475

    Регистрация
    31.05.2008
    Адрес
    Ухта
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,163
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от ssilk Посмотреть сообщение
    У меня тоже AVG заблокировал эту страничку...
    Ну... будем сами, без Вас, покупать там товар.

  39. #8476

    Регистрация
    24.04.2013
    Адрес
    Октябрьский
    Возраст
    28
    Сообщений
    290
    Есть у кого черчежи рамы из полипропиленовых труб?

  40. #8477

    Регистрация
    29.11.2010
    Адрес
    Старый Оскол
    Возраст
    32
    Сообщений
    289
    Цитата Сообщение от k0der Посмотреть сообщение
    Есть у кого черчежи рамы из полипропиленовых труб?
    Здесь посмотри.

  41. #8478

    Регистрация
    21.07.2012
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    28
    Сообщений
    499
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от k0der Посмотреть сообщение
    Есть у кого черчежи рамы из полипропиленовых труб?
    Может не стоит строить летающий кусок тяжеленного трубного монстра? Ведь правда будет весьма-весьма тяжелая конструкция.

  42. #8479

    Регистрация
    11.03.2011
    Адрес
    С. Петербург, Петродворец.
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,727
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Taatarenkoff Посмотреть сообщение
    Может не стоит строить летающий кусок тяжеленного трубного монстра? Ведь правда будет весьма-весьма тяжелая конструкция.
    2м. этой трубки весят 140г., цена 20руб., плечо 30см при нагрузке на конец 1000г. отклоняется на 20мм.
    Т соединитель 10г. эти детали не для водопровода!
    Последний раз редактировалось Basil; 15.05.2014 в 12:37.

  43. #8480

    Регистрация
    02.03.2010
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    618
    да какие там "черчежи", лепи как видишь =) http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=2011196

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Изготовить вертолёт своими руками.
    от Alllex в разделе Вертолеты. Общие вопросы
    Ответов: 1757
    Последнее сообщение: 05.06.2016, 22:44
  2. Электронику управления своими руками
    от scribe в разделе Новичкам
    Ответов: 98
    Последнее сообщение: 21.12.2011, 17:59
  3. Вертолет своими руками...
    от Жека Sprinter в разделе Вертолеты. Общие вопросы
    Ответов: 751
    Последнее сообщение: 26.04.2011, 02:05
  4. Katana - 30 SEBart. Ремонт своими руками
    от Goshik в разделе Электролеты. Общие вопросы
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 07.01.2011, 04:55
  5. Microdrones своими руками
    от Soosnik в разделе Фото и видеосъемка, системы стабилизации
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 13.08.2010, 16:01

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения