Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 237 из 360 ПерваяПервая ... 227 235 236 237 238 239 247 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 9,441 по 9,480 из 14388

Делаем раму коптера своими руками. Обмен опытом.

Тема раздела Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка. в категории Квадрокоптеры и мультироторы; ...

  1. #9441

    Регистрация
    17.06.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    34
    Сообщений
    525

  2.  
  3. #9442

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    9,996
    Записей в дневнике
    37
    Цитата Сообщение от mataor Посмотреть сообщение
    не стыдно такие вопросы задавать?

    как добавка - от регуля к мотору делим на корень из 3, т.е. ток будет меньше в 1,7 раза, соответственно можно и сечение подобрать
    Не стыдно. Лучше переесть, чем недоспать. Я же не электрик.

    А по поводу проводов к мотору тоже непонятно - ток там идет по двум проводам единовременно, так что получается что нужно рассчитывать так же как и к регулю. Только можно ли назвать его постоянным, если он там импульсный?

  4. #9443

    Регистрация
    17.06.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    34
    Сообщений
    525
    Частота 18500 об/мин - критическая. Тело вращения либо преодолевает этот порог, либо саморазрушается на подступе из-за вибраций и центробежной силы (если тело не сбалансировано и недостаточно прочно). Величина этой частоты тоже не с потолка взята - она рассчитана исходя из скорости вращения Земли и силы ее магнитного поля.
    Это прямо в цитаты надо

  5. #9444

    Регистрация
    11.03.2011
    Адрес
    С. Петербург, Петродворец.
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,725
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Shuricus Посмотреть сообщение
    А по поводу проводов к мотору тоже непонятно - ток там идет по двум проводам единовременно
    По трём, но не одновременно, со сдвигом 120* по фазе.

    Цитата Сообщение от Shuricus Посмотреть сообщение
    Только можно ли назвать его постоянным, если он там импульсный?
    Для тока закон один, даже импульсный может быть ограничен по амплитуде источником и проводником.

  6.  
  7. #9445

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    9,996
    Записей в дневнике
    37
    По трем не одновременно и со сдвигом, это и есть по двум но одновременно?

  8. #9446

    Регистрация
    11.03.2011
    Адрес
    С. Петербург, Петродворец.
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,725
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Shuricus Посмотреть сообщение
    По трем не одновременно и со сдвигом, это и есть по двум но одновременно?
    По одному.

  9. #9447

    Регистрация
    29.05.2014
    Адрес
    Волжский, Волгоградская об
    Возраст
    40
    Сообщений
    173
    Ну так-то по трём. Чтобы "визуально" увидеть (извините за тафтологию), на листочке в клеточку нарисуйте три синусоиды со сбвигом по оси х на 120 градусов. Через точки пересечения проведите горизонтальные прямые - это и будут усредненные значения тока (√3).

  10.  
  11. #9448

    Регистрация
    11.03.2011
    Адрес
    С. Петербург, Петродворец.
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,725
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от koder76 Посмотреть сообщение
    Ну так-то по трём. Чтобы "визуально" увидеть (извините за тафтологию), на листочке в клеточку нарисуйте три синусоиды со сбвигом по оси х на 120 градусов. Через точки пересечения проведите горизонтальные прямые - это и будут усредненные значения тока (√3).
    Не путайте средне квадратичное значение с пиковым, эти способы измерения для разных задач.

  12. #9449
    c3c
    c3c вне форума
    Учит правила (до 06.12.2016)
    Регистрация
    15.09.2013
    Адрес
    Вологда
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,573
    Записей в дневнике
    20
    Цитата Сообщение от Basil Посмотреть сообщение
    По трём, но не одновременно, со сдвигом 120* по фазе.
    По трем одновременно, но в каждый момент времени разный по величине со сдвигом по фазе.

  13. #9450

    Регистрация
    26.05.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,927
    Записей в дневнике
    2
    Пираньи на вас нет...) Это прям осенне-зимнее обострение...)

  14. #9451

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    9,996
    Записей в дневнике
    37
    Там один провод используется для определения положения ротора, не может же по нему в это время ничего поступать?

  15. #9452

    Регистрация
    11.03.2011
    Адрес
    С. Петербург, Петродворец.
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,725
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от c3c Посмотреть сообщение
    По трем одновременно, но в каждый момент времени разный по величине со сдвигом по фазе.
    Я имел в виду пики и перегрузочную надёжность по току цепи, по этому корректно рассматривать каждую фазу отдельно.
    Уровень данного практического применения перегружать глубокой теорией возможно даже вредно, как и пренебрегать азами.

  16. #9453

    Регистрация
    29.05.2014
    Адрес
    Волжский, Волгоградская об
    Возраст
    40
    Сообщений
    173
    Да я вроде и не путал. Вершины синусоид - пиковые значения, а пересечения синусоид - усредненное, т.е. действующее.

  17. #9454

    Регистрация
    11.03.2011
    Адрес
    С. Петербург, Петродворец.
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,725
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Shuricus Посмотреть сообщение
    Там один провод используется для определения положения ротора
    Минимум три.

    Цитата Сообщение от koder76 Посмотреть сообщение
    Да я вроде и не путал. Вершины синусоид - пиковые значения, а пересечения синусоид - усредненное, т.е. действующее.
    Для вычисления минимально допустимого сечения проводника, используют пиковые значения тока, а не усреднённые.

  18. #9455

    Регистрация
    29.05.2014
    Адрес
    Волжский, Волгоградская об
    Возраст
    40
    Сообщений
    173
    Цитата Сообщение от Basil Посмотреть сообщение
    Уровень данного практического применения перегружать глубокой теорией возможно даже вредно, как и пренебрегать азами.
    Согласен на все сто. Для простого пользователя Есть паспортные данные движков - ток, напряжение, мощность. От них надо и плясать. Кому сильно интересно будет - можно и ТОЭ, и Липкина почитать :-)

  19. #9456

    Регистрация
    02.10.2012
    Адрес
    Сургут
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,858
    Записей в дневнике
    5
    Блин вот вы чудите
    Ток (импульсный на частоте ШИМ) в один момент времени бежит по двум проводам.
    Третий используется, что синхру поймать.
    Как один шаг прошел все переключается.
    Так, что следует рассматривать каждый провод находиться под током 2/3 рабочего времени.
    Я думаю нормы ПУЭ тут тоже рассматривать не стоит.
    А табличку с допустимым током, при максимально допустимой температуре изоляции открыть не мешает.

  20. #9457

    Регистрация
    11.03.2011
    Адрес
    С. Петербург, Петродворец.
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,725
    Записей в дневнике
    4
    Ток измеряют в разрыве одного провода, а не в двух.

  21. #9458

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    9,996
    Записей в дневнике
    37
    Цитата Сообщение от Basil Посмотреть сообщение
    Минимум три.
    Что три? Синхра идет по одному. Как только что было сказано.

  22. #9459
    c3c
    c3c вне форума
    Учит правила (до 06.12.2016)
    Регистрация
    15.09.2013
    Адрес
    Вологда
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,573
    Записей в дневнике
    20
    Цитата Сообщение от Basil Посмотреть сообщение
    Для вычисления минимально допустимого сечения проводника, используют пиковые значения тока, а не усреднённые.
    Не наоборот? Если разговор про изменения с достаточно высокой частотой. Вообще-то, есть понятие действующей силы тока.

  23. #9460

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    9,996
    Записей в дневнике
    37
    Цитата Сообщение от RTemka Посмотреть сообщение
    Ток (импульсный на частоте ШИМ) в один момент времени бежит по двум проводам.
    Третий используется, что синхру поймать.
    Чет не пойму, значит я был прав.

  24. #9461

    Регистрация
    11.03.2011
    Адрес
    С. Петербург, Петродворец.
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,725
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Shuricus Посмотреть сообщение
    Что три? Синхра идет по одному. Как только что было сказано.
    Имел в виду определение направления вращения.

  25. #9462

    Регистрация
    02.10.2012
    Адрес
    Сургут
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,858
    Записей в дневнике
    5
    По двум подается напряжение, на третий смотрим когда магнит мимо пролетел.
    Включаем следующие два и так далее.

  26. #9463

    Регистрация
    11.03.2011
    Адрес
    С. Петербург, Петродворец.
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,725
    Записей в дневнике
    4
    Похоже забыли о чём было начало спича, не перегружать коптер медью и при том не отапливать улицу.

  27. #9464

    Регистрация
    02.10.2012
    Адрес
    Сургут
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,858
    Записей в дневнике
    5
    Учитывая, что токи полетные среднего 450 квадра не превышают 15А.
    0,8мм квадратных на двигатель хватает.
    Табличка AWG в мм2 http://www.electro-mpo.ru/article2.html#.VFDq2fmsXOM


  28. #9465

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,836
    Цитата Сообщение от RTemka Посмотреть сообщение
    Учитывая, что токи полетные среднего 450 квадра не превышают 15А.
    0,8мм квадратных на двигатель хватает.
    Табличка AWG в мм2 http://www.electro-mpo.ru/article2.html#.VFDq2fmsXOM
    Странно что в таблице из поста 9441 другие диаметры. Я раньше провода пропускал внутри луча, но теперь просто притягиваю к лучу стяжками. Считаю так технологичней и ремонтопригодней.

  29. #9466

    Регистрация
    04.08.2014
    Адрес
    Москва-Пятигорск
    Возраст
    31
    Сообщений
    2,471
    Записей в дневнике
    6
    Вот засек. Гекса полностью со всем видео 1700г. Отлетала 18 мин. Ни какого желе, хотя камера жестко кримотана к раме. Только на месте потряхивает, гейны еще не настроенны.
    .

    а может еще из за порывистого ветра потряхивало
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: гекса.jpg‎
Просмотров: 253
Размер:	76.4 Кб
ID:	994215  

  30. #9467

    Регистрация
    03.06.2013
    Адрес
    Лангепас
    Возраст
    56
    Сообщений
    818
    Цитата Сообщение от maloi333 Посмотреть сообщение
    Гекса полностью со всем видео
    Насколько я знаю рама такого типа имеет более короткие передние лучи. И в кадр не будут попадать винты...
    А так - зачет! Поздравляю

  31. #9468

    Регистрация
    22.04.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    101
    Цитата Сообщение от Shuricus Посмотреть сообщение
    ...
    А по поводу проводов к мотору тоже непонятно - ток там идет по двум проводам единовременно, так что получается что нужно рассчитывать так же как и к регулю...
    Зачем вобще расчитывать? Не проще взять штангель и измерить провод которым намотан мотор?

  32. #9469

    Регистрация
    27.09.2013
    Адрес
    Свердловская обл., г. Реж
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,099
    Цитата Сообщение от alextr Посмотреть сообщение
    Я раньше провода пропускал внутри луча, но теперь просто притягиваю к лучу стяжками. Считаю так технологичней и ремонтопригодней.
    Каждому - своё. Я вот наоборот устал бояться - зацеплю ли я регуль, оборву ли провод, за стяжки постоянно руки цеплялись. На нынешнем коптере провода внутри луча - таскаю за луч и не нарадуюсь. Краши были, лучи менял - все ремонтируется. А в поле я никогда лучи не меняю - после краша должна быть нормальная проверка всей электроники и механики.
    У каждого свои понятия о ремонтопригодности.

  33. #9470

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,836
    Цитата Сообщение от 5yoda5 Посмотреть сообщение
    ...
    У каждого свои понятия о ремонтопригодности.
    Допустим, погнул я луч и надо его заменить или выправить - если провода внутри луча нужно их отпаять, поменять луч и припаять обратно, а если снаружи просто притягиваем новыми стяжками. Конечно можно использовать разъемы, но это лишний вес и снижение надежности.

  34. #9471

    Регистрация
    27.09.2013
    Адрес
    Свердловская обл., г. Реж
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,099
    Если погнут незначительно, правлю руками (схалявил так уже один раз, хотя не приветствую, лучше поменять). Если погнут сильно, и луч под замену - отпаиваю провода от регуля (регули около центральной части, практически в "бутерброде") и меняю луч.
    Смена луча - это вмешательство в раму летательного аппарата, и не должно производиться в полевых условиях.
    В поле вы можете не заметить нарушения геометрии, трещину в ядре рамы, гнутый вал - да мало ли... Крешанулся - айда в мастерскую и делать все аккуратно. Учитывая, что краши у меня сейчас бывают не чаще раз в полгода - ненапряжно.
    Лично мне страшно запускать 2 килограмма в воздух с карбоновыми "ножами", на высоту 100-200 метров без должной подготовки.

    Хотя, повторюсь - каждому своё.

  35. #9472

    Регистрация
    16.10.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    48
    Сообщений
    646
    Записей в дневнике
    5
    А я люблю такую компановку. Уже вторую раму собрал. Поменьше. Перешел на 8" пропы. Пропы совсем дешевенькие, даже не балансировал. Приятно, что нет желе.
    Многие скажут "тяжела конструкция". Согласен. Но зато много места для размещения всякой электроники. Верхние пластины потом еще доработаю, чуть веса сниму.
    Вес коптера в полном снаряжении 1160 грамм.
    АКБ 4S3000.
    Время полетное в активном, динамичном режиме 11 минут.
    Моторы 980кВ.
    Вообще планировал раму под камеру Мобиус. Она легче ГоПро. Но пока с Прохой летаю.
    Электронику потом поменяю, сейчас для теста стоит.
    Мозг OpenPilot CC3D поставил. Пока разбираюсь с ПИДами. Есть видео, кому интересно будет.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3225.jpg‎
Просмотров: 149
Размер:	81.4 Кб
ID:	994603   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3226.jpg‎
Просмотров: 129
Размер:	82.6 Кб
ID:	994606   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3227.jpg‎
Просмотров: 188
Размер:	87.0 Кб
ID:	994607  

  36. #9473

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,836
    rcig, я на похожей, правда потяжелей примерно 1400 г. вместе с 4S5000 21 минуту летаю. Верхняя халабуда на 6 китайских демпферах, моторы sunnysky v2216 800kv, проп. 10х4.5

  37. #9474

    Регистрация
    24.09.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,959
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от alextr Посмотреть сообщение
    я на похожей, правда потяжелей примерно 1400 г. вместе с 4S5000 21 минуту летаю. Верхняя халабуда на 6 китайских демпферах, моторы sunnysky v2216 800kv, проп. 10х4.5
    Все так летают, а он на "8" пропах летает. Динамично. А вы если поставите sunnysky 2212 980kv то будете летать ещё дольше, разница с 2216 в 80гр.

  38. #9475

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,836
    Цитата Сообщение от serzhe Посмотреть сообщение
    Все так летают, а он на "8" пропах летает. Динамично. А вы если поставите sunnysky 2212 980kv то будете летать ещё дольше, разница с 2216 в 80гр.
    А вот мне кажется, что греться они будут сильно. У меня ecalc на 2216 то ругался. И это, я тоже динамично.

  39. #9476

    Регистрация
    24.09.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,959
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от alextr Посмотреть сообщение
    А вот мне кажется, что греться они будут сильно. У меня ecalc на 2216 то ругался. И это, я тоже динамично.
    ecalc матерится не по русски! А мы суровые мужики летаем на 2216 на 12 пропах, это для них оптимальные, да же 13 потянут. На что только ecalc ругался то? Мотор 2216 на 10-х винтах АРС с шагом 4,5 кушает на максимуме 12А, а мотор по табличке производителя рассчитан на много больше.

  40. #9477

    Регистрация
    29.11.2007
    Адрес
    Кишинёв (Молдова)
    Возраст
    39
    Сообщений
    907
    Ecalc вообще на мой взгляд делает очень грубые расчеты.

  41. #9478

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,836
    Да, может и стоит попробовать, экономия в весе хорошая. У меня еще ESC ZWT по 30А тяжелые они. Может 20 хватит, правда они не намного легче. Да кстати знаю как раму облегчить, идея Александра Павленко - перемычки пластин сделать уже в 3 раза, но пластины склеить из 2 одинаковых, или стеклотекстолит в 2 раза толще взять.

  42. #9479

    Регистрация
    26.05.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,927
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от alextr Посмотреть сообщение
    может и стоит попробовать
    Совсем не факт, что поможет... Тест моторов и пропов...

    Цитата Сообщение от alextr Посмотреть сообщение
    уже в 3 раза
    Цитата Сообщение от alextr Посмотреть сообщение
    в 2 раза толще взять
    А вот это правильная идея... Жесткость на изгиб зависит от сечения следующим образом: Увеличивается пропорционально ширине, или пропорционально квадрату высоты сечения... То есть, при увеличении ширины перемычки вдвое, жесткость увеличится тоже в 2 раза, но при увеличении толщины перемычки вдвое, жесткость увеличится в 4 раза... Цифры условные, потому как это только для некоторых металлов, но общий смысл сохраняется и для композитов...

  43. #9480
    c3c
    c3c вне форума
    Учит правила (до 06.12.2016)
    Регистрация
    15.09.2013
    Адрес
    Вологда
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,573
    Записей в дневнике
    20
    Кубу высоты

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Изготовить вертолёт своими руками.
    от Alllex в разделе Вертолеты. Общие вопросы
    Ответов: 1757
    Последнее сообщение: 05.06.2016, 22:44
  2. Электронику управления своими руками
    от scribe в разделе Новичкам
    Ответов: 98
    Последнее сообщение: 21.12.2011, 17:59
  3. Вертолет своими руками...
    от Жека Sprinter в разделе Вертолеты. Общие вопросы
    Ответов: 751
    Последнее сообщение: 26.04.2011, 02:05
  4. Katana - 30 SEBart. Ремонт своими руками
    от Goshik в разделе Электролеты. Общие вопросы
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 07.01.2011, 04:55
  5. Microdrones своими руками
    от Soosnik в разделе Фото и видеосъемка, системы стабилизации
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 13.08.2010, 16:01

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения