Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 256 из 359 ПерваяПервая ... 246 254 255 256 257 258 266 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 10,201 по 10,240 из 14349

Делаем раму коптера своими руками. Обмен опытом.

Тема раздела Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка. в категории Квадрокоптеры и мультироторы; а вы зачем спрашивайте? Сообщение от IvanKo Чтото мне подсказывает, что фанаты DJI c вами не согласятся вы не торопитесь, ...

  1. #10201

    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    41
    Сообщений
    15,147
    Записей в дневнике
    23
    а вы зачем спрашивайте?

    Цитата Сообщение от IvanKo Посмотреть сообщение
    Чтото мне подсказывает, что фанаты DJI c вами не согласятся
    вы не торопитесь, поделке их последней не так уж много от роду, все минусы их рамы и компоновки на видео
    https://vimeo.com/117671675
    классическая проблема H рам, о чем я и говорил

    до этого были классические X рамы, в количествах напорядок больших, они то и заработали хорошую репутацию для диджеавеа

  2.  
  3. #10202

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,819
    Цитата Сообщение от Covax Посмотреть сообщение
    а вы зачем спрашивайте?
    А затем, что хочу понять по какому принципу рамы делят на Х и на Н.

  4. #10203

    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    41
    Сообщений
    15,147
    Записей в дневнике
    23
    Х рамы - все лучи сходятся в одной точке, H рамы только 2 луча сходятся в точке

  5. #10204

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,819
    Цитата Сообщение от c3c Посмотреть сообщение
    Кроме этого при том же размере рамы в этом случае будут помещаться пропеллеры максимально возможного размера.



    ПК меряет углы (угловые скорости) рамы и на основе этой информации рулит. А углы от местоположения ПК не зависят. Есть одно "но". При смещении от ЦТ и наклонах рамы будет возникать линейное ускорение, которое может искажать данные от акселерометра. Поэтому правильное место ПК не в геометрическом центре, а в центре тяжести. Так в мануале и пишут.
    А я вот на счет центра тяжести не соглашусь. Контроллер должен стоять в центре между винтами, если датчики на контроллере.

    Цитата Сообщение от Covax Посмотреть сообщение
    Х рамы - все лучи сходятся в одной точке, H рамы только 2 луча сходятся в точке
    При хорошей жесткости, которую не сложно получить,нет разницы между Х и Н в смысли геометрии, но может есть разница по распределению массы всего оборудования и в результате будет сильно разный момент инерции для разных осей.

  6.  
  7. #10205
    c3c
    c3c вне форума
    Учит правила (до 06.12.2016)
    Регистрация
    15.09.2013
    Адрес
    Вологда
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,573
    Записей в дневнике
    20
    Цитата Сообщение от alextr Посмотреть сообщение
    Контроллер должен стоять в центре между винтами
    Кому должен?

  8. #10206

    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    41
    Сообщений
    15,147
    Записей в дневнике
    23
    Цитата Сообщение от alextr Посмотреть сообщение
    При хорошей жесткости, которую не сложно получить,нет разницы между Х и Н в смысли геометрии, но может есть разница по распределению массы всего оборудования и в результате будет сильно разный момент инерции для разных осей.
    я когда теоретиком был тоже много на чего рассчитывал и надеялся, однако реальность и качество хоббийных материалов вернули меня на землю
    масса это все вторично, а вот жесткости конструкции попробуйте добейтесь

    Цитата Сообщение от alextr Посмотреть сообщение
    Контроллер должен стоять в центре между винтами, если датчики на контроллере..
    озвученной компании вообще без разницы где стоять, но желательно в одной плоскости с пропеллерами, это да

  9. #10207

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,819
    Цитата Сообщение от c3c Посмотреть сообщение
    Кому должен?
    Акселерометру.

  10.  
  11. #10208

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    9,985
    Записей в дневнике
    37
    Шило-мочало начинай сначала!

    Аргументы есть, или это умозрительное умозаключение?

  12. #10209
    c3c
    c3c вне форума
    Учит правила (до 06.12.2016)
    Регистрация
    15.09.2013
    Адрес
    Вологда
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,573
    Записей в дневнике
    20
    Цитата Сообщение от alextr Посмотреть сообщение
    Акселерометру.
    А мужики то не знают: "(4)he MC is best positioned near the aircraft’s center of gravity". Naza-M V2 Quick Start Guide V 1.26, стр. 6.

  13. #10210

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,819
    Цитата Сообщение от Covax Посмотреть сообщение
    я когда теоретиком был тоже много на чего расчитывал и надеялся, однако реальность и качество хоббийных материалов вернули меня на землю
    У меня есть рама по типу QAV500. Однажды я снял с нее подвес безколлекторный и гопро и получил сильное смещение ЦМ из-за аккумулятора. Летала как и раньше.

  14. #10211

    Регистрация
    14.06.2014
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    24
    Сообщений
    398
    Цитата Сообщение от alextr Посмотреть сообщение
    Акселерометру.
    По вашей логике, если мозги стоят не по центру, то там коптер наклоняется меньше? Он у вас из желе?

  15. #10212

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,819
    Цитата Сообщение от c3c Посмотреть сообщение
    А мужики то не знают: "(4)he MC is best positioned near the aircraft’s center of gravity". Naza-M V2 Quick Start Guide V 1.26, стр. 6.
    Сами пишите про акселерометр.

    Цитата Сообщение от Maxim Droy Посмотреть сообщение
    По вашей логике, если мозги стоят не по центру, то там коптер наклоняется меньше? Он у вас из желе?
    Это по вашей логике.

  16. #10213

    Регистрация
    14.06.2014
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    24
    Сообщений
    398
    Цитата Сообщение от alextr Посмотреть сообщение
    Это по вашей логике
    Давайте от обратного. Почему мозги не по центру - плохо?

  17. #10214
    c3c
    c3c вне форума
    Учит правила (до 06.12.2016)
    Регистрация
    15.09.2013
    Адрес
    Вологда
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,573
    Записей в дневнике
    20
    Цитата Сообщение от alextr Посмотреть сообщение
    Сами пишите про акселерометр.
    Возможные проблемы с акселерометром возникают в связи с отклонением от ЦТ, а не геометрического центра. Впрочем, если геометрический центр совпадает или близок к ЦТ - это хорошо - выравнивается нагрузка на моторы.

  18. #10215

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,819
    Цитата Сообщение от Maxim Droy Посмотреть сообщение
    Давайте от обратного. Почему мозги не по центру - плохо?
    Потому что есть косинус и синус.

    Цитата Сообщение от c3c Посмотреть сообщение
    Возможные проблемы с акселерометром возникают в связи с отклонением от ЦТ, а не геометрического центра. Впрочем, если геометрический центр совпадает или близок к ЦТ - это хорошо - выравнивается нагрузка на моторы.
    Совпадение хорошо, согласен. У коптера шесть степеней свободы, получается три гироскоп и три акселерометр.

  19. #10216

    Регистрация
    14.06.2014
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    24
    Сообщений
    398
    Цитата Сообщение от alextr Посмотреть сообщение
    Потому что есть косинус и синус.
    И?
    c3c уже правда написал про связь ЦТ и геометрического центра. И то, опять же он написал, это лишь дает более ровную нагрузку на моторы, да и только. Так что нет никакой особо разницы с точки зрения работы датчиков.

  20. #10217

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,819
    Максим, если акселерометр в геометрическом центре и коптер поворачивается вокруг этого центра один результат. Если акселерометр не в центре - другой результат.

  21. #10218

    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    41
    Сообщений
    15,147
    Записей в дневнике
    23
    ну попробуйте переставить контроллер то в разные места рамы, ничего не упадет, не сломается, я вам обещаю

  22. #10219
    c3c
    c3c вне форума
    Учит правила (до 06.12.2016)
    Регистрация
    15.09.2013
    Адрес
    Вологда
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,573
    Записей в дневнике
    20
    Цитата Сообщение от alextr Посмотреть сообщение
    акселерометр в геометрическом центре и коптер поворачивается вокруг этого центра
    Коптер не поворачивается вокруг геометрического центра. Он поворачивается вокруг центра масс.

  23. #10220

    Регистрация
    14.06.2012
    Адрес
    Ульяновск
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,245
    вы чего сцепились с рамой Н ????? я имел ввиду вообще вот такую конструкцию !!!!

    расположение наза контроллера в центре только!

  24. #10221
    c3c
    c3c вне форума
    Учит правила (до 06.12.2016)
    Регистрация
    15.09.2013
    Адрес
    Вологда
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,573
    Записей в дневнике
    20
    Цитата Сообщение от Covax Посмотреть сообщение
    ну попробуйте переставить контроллер то в разные места рамы, ничего не упадет, не сломается, я вам обещаю
    Отличный анекдот из времен моего 10 класса.

    Урок химии. Учитель медленно и осторожно доливает что-то из одной пробирки в другую. Голос с задней парты:
    - Ёб..ет?
    - Не ёб..ет! ... Кто сказал?

  25. #10222

    Регистрация
    14.06.2012
    Адрес
    Ульяновск
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,245
    я построил себе вот такого варианта гексы Т-образного расположения.

  26. #10223

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,819
    Цитата Сообщение от c3c Посмотреть сообщение
    Коптер не поворачивается вокруг геометрического центра. Он поворачивается вокруг центра масс.
    Мне так не показалось, нужно будет понаблюдать. Но если так, тогда контроллер лучше в центр масс. Но если не получится не страшно. Но лучше и центр масс поместить в геометрический центр.

  27. #10224

    Регистрация
    14.06.2012
    Адрес
    Ульяновск
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,245
    контроллер должен находится на одинаковом расстоянии от моторов! и лучше бы если еще и на одном уровне по линии горизонта двигателей. По сути, вторая часть, это центр тяжести. Остальное расположение жпс антены корректируем параметры по центру тяжести коптера, а не по центру, где расположен мозг. Поэтому, к примеру гексы соосной Т- образной, мозги находятся в центре рамы относительно длины от моторов до центра, а все остальное вешается на морду вперёд и компенсируем перевес камеры аккумуляторами, расположенными на заднем луче.

  28. #10225

    Регистрация
    14.06.2014
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    24
    Сообщений
    398
    Цитата Сообщение от alextr Посмотреть сообщение
    Максим, если акселерометр в геометрическом центре и коптер поворачивается вокруг этого центра один результат. Если акселерометр не в центре - другой результат.
    Я спросил про аргументы. Я пока их не вижу
    Возьмите линейку, положите ее перпендикулярно на лист бумаги, отметьте центр, наклоните на 20 градусов и отметьте в 5 см от центра точку. Теперь сместите линейку на произвольную длину, но держите около центра. Снова наклоните на 20 градусов. Что-нибудь изменилось?

  29. #10226
    c3c
    c3c вне форума
    Учит правила (до 06.12.2016)
    Регистрация
    15.09.2013
    Адрес
    Вологда
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,573
    Записей в дневнике
    20
    Цитата Сообщение от lukacher Посмотреть сообщение
    контроллер должен находится на одинаковом расстоянии от моторов! и лучше бы если еще и на одном уровне по линии горизонта двигателей. По сути, вторая часть, это центр тяжести.
    Альтернативная физика?

  30. #10227

    Регистрация
    14.06.2014
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    24
    Сообщений
    398
    Цитата Сообщение от lukacher Посмотреть сообщение
    контроллер должен находится на одинаковом расстоянии от моторов!
    Ну, раз и вы присоединилсь к "заговору", то спрошу: почему?

  31. #10228

    Регистрация
    14.06.2012
    Адрес
    Ульяновск
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,245
    потому, что уже сделал и летаю В проекте соосный квадрик с Н расположением лучей.

    по поводу расположения мозгов там важны параметры которые надо вводить для управления мощностями моторов каждого. И чтобы не заморачиваться, ставится всё это в центр, на равное расстояние. Моторы, расположенные дальше , относительно мозгов, будут корректироваться в мощности в большую сторону чем моторы, которые ближе к мозгам.

    Цитата Сообщение от c3c Посмотреть сообщение
    Альтернативная физика?
    нет, это на данный момент "элементарная" физика. Это для того, чтобы не менять параметры работы моторов.

  32. #10229

    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    41
    Сообщений
    15,147
    Записей в дневнике
    23


    давайте уже каждый останется при своем пожалуйста, а то так до волшебства дойдем


    Сергей с3с тут единственный, который точно знает "почему и как это летает", почитайте его дневник, прежде чем бодаться в теории вопроса)

  33. #10230

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,819
    Цитата Сообщение от Maxim Droy Посмотреть сообщение
    Я спросил про аргументы. Я пока их не вижу
    Возьмите линейку, положите ее перпендикулярно на лист бумаги, отметьте центр, наклоните на 20 градусов и отметьте в 5 см от центра точку. Теперь сместите линейку на произвольную длину, но держите около центра. Снова наклоните на 20 градусов. Что-нибудь изменилось?
    Я про линейки не очень понял. Давайте примем что ЦМ и геометрический центр совпадают, а контроллер стоит в сторонке. При вращении вокруг центра акселерометр покажет ускорение. Но если акселерометр в центре ускорение будет 0.

  34. #10231

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    9,985
    Записей в дневнике
    37
    Акселерометр ни на одной плате не стоит в центре, иногда вообще с краю, так что как бы вы не пыхтели, в центре он у вас стоять все равно никогда не будет. Давайте прекратим бунт в лечебнице. Послушайте с3с и примите как данность.
    Я бы постеснялся выступать со своими знаниями школьной геометрии.
    Будет он стоять от центра на два сантиметра или на пять - ежу понятно, что разницы никакой.

  35. #10232

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,819
    Кстати думаю не совпадение установки контроллера с центром наверное можно учитывать в мозгах, только считать придется больше.

  36. #10233

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    9,985
    Записей в дневнике
    37
    Кстати, Наназе он как раз в центре. Но это скорее совпадение технического конструктива.

  37. #10234

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,819
    Цитата Сообщение от Shuricus Посмотреть сообщение
    Акселерометр ни на одной плате не стоит в центре, иногда вообще с краю, так что как бы вы не пыхтели, в центре он у вас стоять все равно никогда не будет. Давайте прекратим бунт в лечебнице. Послушайте с3с и примите как данность.
    Я бы постеснялся выступать со своими знаниями школьной геометрии.
    Будет он стоять от центра на два сантиметра или на пять - ежу понятно, что разницы никакой.
    А на 25?

  38. #10235

    Регистрация
    14.06.2012
    Адрес
    Ульяновск
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,245
    вот прикольная жужа

  39. #10236

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    31
    Сообщений
    4,832
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от alextr Посмотреть сообщение
    Однажды я снял с нее подвес безколлекторный и гопро и получил сильное смещение ЦМ из-за аккумулятора. Летала как и раньше.
    эффективность наверное только слегка упала

  40. #10237

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,819
    Цитата Сообщение от Yden Посмотреть сообщение
    эффективность наверное только слегка упала
    Про эффективность не знаю, но т.к. стал легче, время полета увеличилось.

  41. #10238

    Регистрация
    20.06.2014
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    28
    Сообщений
    127
    А можно Я, а можно Я добавлю свой маленький аргумент!?)
    Акселерометр – есть датчик угловых скоростей.
    Возьмите линейку и поверните за секунду на 90 градусов и померьте расстояние пройденное линейкой в сантиметре от оси вращение и в 30см. Получите разные скорости и соответственно усилие с которым будет корректироваться положение коптера будет разным. Как-то так.
    Но ведь все это можно откорректировать пидами, да и думаю разница не столь критична.
    P.S. Поправьте меня, если глубоко заблуждаюсь…

  42. #10239
    c3c
    c3c вне форума
    Учит правила (до 06.12.2016)
    Регистрация
    15.09.2013
    Адрес
    Вологда
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,573
    Записей в дневнике
    20
    Цитата Сообщение от ГЫнок Посмотреть сообщение
    Акселерометр – есть датчик угловых скоростей.
    Акселерометр - это датчик ускорений.

    Цитата Сообщение от ГЫнок Посмотреть сообщение
    угловых скоростей.
    Возьмите линейку и поверните за секунду на 90 градусов и померьте расстояние пройденное линейкой в сантиметре от оси вращение и в 30см. Получите разные скорости и соответственно усилие
    "Учиться, учиться и еще раз учиться". В. И. Ленин.

  43. #10240

    Регистрация
    20.06.2014
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    28
    Сообщений
    127
    Ну вот... Не ту мысль вытянул из бардака в голове(

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Изготовить вертолёт своими руками.
    от Alllex в разделе Вертолеты. Общие вопросы
    Ответов: 1757
    Последнее сообщение: 05.06.2016, 22:44
  2. Электронику управления своими руками
    от scribe в разделе Новичкам
    Ответов: 98
    Последнее сообщение: 21.12.2011, 17:59
  3. Вертолет своими руками...
    от Жека Sprinter в разделе Вертолеты. Общие вопросы
    Ответов: 751
    Последнее сообщение: 26.04.2011, 02:05
  4. Katana - 30 SEBart. Ремонт своими руками
    от Goshik в разделе Электролеты. Общие вопросы
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 07.01.2011, 04:55
  5. Microdrones своими руками
    от Soosnik в разделе Фото и видеосъемка, системы стабилизации
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 13.08.2010, 16:01

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения