Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 185 из 500 ПерваяПервая ... 175 183 184 185 186 187 195 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 7,361 по 7,400 из 19987

Полетный контроллер DJI Naza M v1

Тема раздела Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка. в категории Квадрокоптеры и мультироторы; Сообщение от BVP если обратно щелкнуть в GPS, управление ко мне не возвращается неоднократно обсуждалось, но в кратце так: чтобы ...

  1. #7361

    Регистрация
    10.10.2008
    Адрес
    Москва ЮВАО
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,554
    Цитата Сообщение от BVP Посмотреть сообщение
    если обратно щелкнуть в GPS, управление ко мне не возвращается
    неоднократно обсуждалось, но в кратце так: чтобы после файлсейва взять управление на себя перещелкунуть тумблером режимов и вуаля!!! только контролируйте положение газа.

  2.  
  3. #7362
    BVP
    BVP вне форума

    Регистрация
    10.08.2009
    Адрес
    Москва, Тушино
    Возраст
    23
    Сообщений
    1,816
    Записей в дневнике
    19
    Так я об этом и говорю. Переключаю обратно в GPS, лампа индикации режимов тоже переключается, но управление не возвращается.

  4. #7363

    Регистрация
    21.07.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,316
    Цитата Сообщение от BVP Посмотреть сообщение
    Переключаю обратно в GPS, лампа индикации режимов тоже переключается, но управление не возвращается.
    Вот это тоже неоднократно обсуждалось. Для того чтобы вернуть управление нужно перещелкнуть режимы GPS Atti - Atti и обратно (если надо).
    Может быть, Вы все-таки прочитаете FAQ и инструкцию?

  5. #7364
    BVP
    BVP вне форума

    Регистрация
    10.08.2009
    Адрес
    Москва, Тушино
    Возраст
    23
    Сообщений
    1,816
    Записей в дневнике
    19
    Читал и не раз... Но видимо стоит еще. И все же, большое спасибо за ответы!

  6.  
  7. #7365

    Регистрация
    06.06.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    228
    Цитата Сообщение от flyer39 Посмотреть сообщение
    Крутятся в нужную сторону это одно, а винты стояли правильно?
    Да правильно, кроме того я их не снимал после последнего удачного полета!
    Последний раз редактировалось AndreyVG; 20.09.2012 в 12:21.

  8. #7366

    Регистрация
    30.11.2010
    Адрес
    СПб
    Возраст
    27
    Сообщений
    1,036
    Да ЕКЛМН! Перепаял регули. Были Mystery 30A, стали T-Motor 40A. И вот засада! Движки не включаются. Все пиликает, движки дергаются при включении. И на этом все. Запустить коптер не получается. Что ему надо?

    ________
    Красный провод из сервокабеля регулей извлек.

  9. #7367

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    52
    Сообщений
    7,125
    Откалибруйте,так как наза дает 1200 а регулям для запуска надо 1000 и регули думают-вот блин засада,парень то пытается запустить коптер на включенном троттле)))Можно для начала поставить в гуи минимальный троттл(обороты).Я мучился с сервотестером,чуть не туда и все-регули тупят.Надеюсь понятно объяснил?

  10.  
  11. #7368

    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    42
    Сообщений
    16,229
    Записей в дневнике
    25
    Рекордсмены, и прочие экстрималы, у кого самый высокий потолок полета на Назе, кто на сколько улетал вверх и благополучно сел?

  12. #7369

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    52
    Сообщений
    7,125
    Сергей,не могу сказать в цифрах,но глазами мой квад потеряли все,включая меня.Думаю около 700 метров как минимум. Потом выключал моторы и спокойно падал )) Может кто знает на какой высоте глаза перестают видеть среднего размера квад?Ах да-подъем длился 6 минут на полном газу.

  13. #7370

    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    42
    Сообщений
    16,229
    Записей в дневнике
    25
    Желательно в цифрах всетаки, но не это важно, а важен спуск.
    Андрей, просто выключал до минимума коптер и падал? Он кувыркаться не начинал?
    Если да, то не представляю как он будет стабилизироваться с той же камерой на борту, от перегрузок ее нафиг отламает и отлетит все, нет?

  14. #7371

    Регистрация
    05.05.2004
    Адрес
    SPb
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,263
    Летал (визуально) на 1500, выше видеолинк не дал, стартовал с 1000

  15. #7372

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    52
    Сообщений
    7,125
    Два мозха на одинаковых рамах(назе 32) Один вниз летит ровно,немного вращаясь по оси,второй кувыркается,но если не профукать с газом внизу и вовремя поддать-то встает в горизонт .На втором один движок позже других запускается и пока вот жду заказа с запасными движками-по ходу с другим кв попался. ДЛя того ,чтоб он ровно падал-надо минтроттл выставить правильно. Прошивка виевская.

    Ё-запись то есть моих подлетов и линк тоже начинал пропадать на самом верху)))

  16. #7373

    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    42
    Сообщений
    16,229
    Записей в дневнике
    25
    Ничего не понимаю, о каких мозгах идет речь? я о Назе DJI спрашиваю....

    Цитата Сообщение от Andrey Lopatko Посмотреть сообщение
    Летал (визуально) на 1500, выше видеолинк не дал, стартовал с 1000
    АНдрей, на НАзе?

  17. #7374

    Регистрация
    21.07.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,316
    Цитата Сообщение от Covax Посмотреть сообщение
    у кого самый высокий потолок полета на Назе, кто на сколько улетал вверх и благополучно сел?
    Я поднимался на 200 метров. Дальше тоже можно было, но не увидел в этом большого смысла.
    Спускался на 15 процентах газа (создал в аппаратуре кондишн при котором газ не опускается ниже 15%) чтобы не выключились движки.
    Спуск довольно резкий. Продолжительность около 30 секунд. Но спускался не вертикально, а как бы по спирали. Так значительно меньше колбасит.
    Коптер на 450-й раме. Полетный вес 1200 граммов. Моторы 850KV, пропы 11x4.7.

  18. #7375

    Регистрация
    30.11.2010
    Адрес
    СПб
    Возраст
    27
    Сообщений
    1,036
    Цитата Сообщение от ctakah Посмотреть сообщение
    Откалибруйте,так как наза дает 1200 а регулям для запуска надо 1000 и регули думают-вот блин засада,парень то пытается запустить коптер на включенном троттле)))Можно для начала поставить в гуи минимальный троттл(обороты).Я мучился с сервотестером,чуть не туда и все-регули тупят.Надеюсь понятно объяснил?
    Откалибровал в ассистенте передатчик. На пульте е.поинт, триммер, субтриммер ставил и -80 - 40 -20 20 60 80 и 120 - ничего. Что еще где покрутить? Кстати, периодически то один то 2 движка начинают крутиться.

    ____________
    Триммером получается регулеровка. 2 движка крутятся быстее-слабее в зависимости от регулировки. А 2 просто стоят.
    Последний раз редактировалось Alex_R; 20.09.2012 в 13:33.

  19. #7376

    Регистрация
    05.05.2004
    Адрес
    SPb
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,263
    Цитата Сообщение от Covax Посмотреть сообщение
    борту, от перегрузок ее нафиг отламает и отлетит все, нет?
    В видяхе Странник падение метров с 300, скорость падения и перегрузки невысокие за счет авторотации винтов. Вообще, если на тумблер замиксить тротл 15% - падение будет стабилизированным, где то под 80 км/ч блинчиком (но подозреваю с жуткой тряской), с тангажом в 30гр. думаю можно разогнать до 150 без тряски. Как починю видеолинк и вкрячу осд - попробую подтвердить видяхой

    Цитата Сообщение от Covax Посмотреть сообщение
    АНдрей, на НАзе?
    Угу, а что смущает?

    Цитата Сообщение от rattis Посмотреть сообщение
    а как бы по спирали
    Да, спиральки рулят! Я так себе в огород обычно плюхаюсь из-за ограничения зоны видимости

  20. #7377

    Регистрация
    11.03.2011
    Адрес
    Питер, Троицкая пл.
    Возраст
    57
    Сообщений
    4,036
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от BVP Посмотреть сообщение
    Так я об этом и говорю. Переключаю обратно в GPS, лампа индикации режимов тоже переключается, но управление не возвращается.
    Если Futaba и F/S активируется выключением аппы, то возможно стоит защита по газу и после выкл.-вкл. аппы надо убрать газ до мин. и сразу поднять до нужного уровня или отключить защиту.

  21. #7378

    Регистрация
    09.03.2011
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    62
    Сообщений
    176
    Я подымался (визуально) метров на 200-250, спускался без спиралек и раскачек на 25-30% газа, на менее 20% падает стремительно в низ. приходится ловить.

  22. #7379

    Регистрация
    11.03.2011
    Адрес
    Питер, Троицкая пл.
    Возраст
    57
    Сообщений
    4,036
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от AndreyVG Посмотреть сообщение
    сегодня наза отказалась взлетать - вместо взлета кувыркнулась через передние лучи. в минусе два винта... потом включил без винтов, запустил движки - все крутится как надо ни каких косяков не заметил... у кого нидь было подобное? от чего это? как лечить? или просто не повезло...?
    Был аналогичный случай, причина потеря тяги, ослаб стопор оси ротора.

  23. #7380

    Регистрация
    05.05.2004
    Адрес
    SPb
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,263
    Цитата Сообщение от alexTAG Посмотреть сообщение
    приходится ловить.
    А чего ее ловить то? Тротл в центр(тоже на тумблер все не соберусь замиксить) - сама выравнивается и зависает

  24. #7381

    Регистрация
    06.06.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    228
    Цитата Сообщение от Covax Посмотреть сообщение
    Желательно в цифрах всетаки, но не это важно, а важен спуск.
    поднимал квадрик на 300 метров(по данным GPS старт 170 над уровнем моря поднял до 470 выше не стал рисковать), спускался медленно, не торопясь - все нормально

  25. #7382

    Регистрация
    30.11.2010
    Адрес
    СПб
    Возраст
    27
    Сообщений
    1,036
    Цитата Сообщение от Alex_R Посмотреть сообщение
    Откалибровал в ассистенте передатчик. На пульте е.поинт, триммер, субтриммер ставил и -80 - 40 -20 20 60 80 и 120 - ничего. Что еще где покрутить? Кстати, периодически то один то 2 движка начинают крутиться.

    ____________
    Триммером получается регулеровка. 2 движка крутятся быстее-слабее в зависимости от регулировки. А 2 просто стоят.
    Короче, солюшн. Поднял холостой ход до максимума - сразу все встало на свои места. Но все равно, где-то желание сидит чтобы такая реакция была на среднем холостом ходу=)

  26. #7383

    Регистрация
    14.03.2001
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,856
    Цитата Сообщение от Covax Посмотреть сообщение
    Рекордсмены, и прочие экстрималы, у кого самый высокий потолок полета на Назе, кто на сколько улетал вверх и благополучно сел?
    Поднимался пока на 100-150м,при настройках ассистент предложил новую прошивку где все гейны на 140,оставил на пробу. На первой назе были гейны 100. Обе гексы в весе 2600-2700гр. Гейны на140 не понравились, спуск на них не корректен,на 100 лучше.Почему то после этого спуска гейны все сами поменялись в разнобой на 120-130,хрень какая то...
    Вот спуск>>>>

  27. #7384

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    52
    Сообщений
    7,125
    Можно чуть подробнее .что не так с гейнами 100?. Пока не крутил,но мне не понравилась наза со своим спуском-дергалась.Что было у вас и что стало с гейнами 140?

  28. #7385

    Регистрация
    05.05.2004
    Адрес
    SPb
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,263
    Цитата Сообщение от Андрей Курылев Посмотреть сообщение
    Почему то после этого спуска гейны все сами поменялись в разнобой на 120-130,хрень какая то...
    Сие невозможно. Гейны изменяются только в асистансе, если только на них не назначен канал(в асистансе же) - в этом случае их можно изменить с апы(в т.ч. и случайно)

    Вообще то после любых изменений настроек в асистансе рекомендуется тщательно проверять, что на самом деле залилось в контроллер - иногда случаются откровения

  29. #7386

    Регистрация
    14.03.2001
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,856
    Цитата Сообщение от Andrey Lopatko Посмотреть сообщение
    Сие невозможно. Гейны изменяются только в асистансе, если только на них не назначен канал(в асистансе же) - в этом случае их можно изменить с апы(в т.ч. и случайно)
    Сам в недоумении,наверно вчера, когда воткнул её в асистент,он мне снова предложил прошиться,может ткнул нечаянно,комп был в инете.Канала на гейны нет.

    Цитата Сообщение от ctakah Посмотреть сообщение
    Можно чуть подробнее .что не так с гейнами 100?. Пока не крутил,но мне не понравилась наза со своим спуском-дергалась.Что было у вас и что стало с гейнами 140?
    С гейнами на 100 все нормально и комфортно летит, только с большой высоты я на них еще не пробывал спускаться. 140 стояло на другой гексе, спуск на которой показан на ролике и она упорно не хотела ровно снижаться, только когда убрал газ почти до минимума 15-20% начала снижение с трясучкой,тряка пропала когда повел её со снижением в сторону стадиона.Понял, что снижение лучше вести не вертикально, а со скольжением
    Последний раз редактировалось Андрей Курылев; 20.09.2012 в 17:21.

  30. #7387

    Регистрация
    05.05.2004
    Адрес
    SPb
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,263
    Дык, а что мешает передернуть питание и посмотреть чего залито перед окончанием сессии, а заодно и работу всех тумблеров - у меня как то перемудрилось с апой и на ФС гейны 200 замиксились - вот мы с женой от коптера побегали

  31. #7388

    Регистрация
    14.03.2001
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,856
    Цитата Сообщение от Andrey Lopatko Посмотреть сообщение
    Дык, а что мешает передернуть питание и посмотреть чего залито перед окончанием сессии, а заодно и работу всех тумблеров
    Танцую плохо...пока

  32. #7389

    Регистрация
    05.05.2004
    Адрес
    SPb
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,263
    Цитата Сообщение от Андрей Курылев Посмотреть сообщение
    снижение лучше вести не вертикально, а со скольжением
    Типа велкам в семейство

    Есть тут Назоводы, утверждающие, что умеют сажать блинчиком быстро и без трясучки, но я не верю

  33. #7390

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    52
    Сообщений
    7,125
    Жаль не в Москве-показал бы,правда наза кастрированная))

  34. #7391

    Регистрация
    26.08.2012
    Адрес
    Lithuania
    Возраст
    45
    Сообщений
    445
    Урааа, только что принесли посылку с NAZOI +GPS, 14,09,2012 оплатил, (из Германии в Литву)сегодня 20,09,2012 принесли домой.
    Всю неделю изучал мануал и т.д. , а как начал подключать, возникли вопросы :
    1. Аппа Турнига 9Х, её настроил по этому примеру : Полетный контроллер DJI Naza M v1
    6-й канал идёт на U вход котролера, а
    5 канал приёмника не соединяется с контролером ?

    2. Хочу поставить на 7-й канал(я его повесил на выключатель THROTL HOLD) в аппе = HOME LOCK ,его я должен подключить к контролеру на вход X2 ?

    3. антенку GPS надо ставить на штангу на локтайт ?

  35. #7392

    Регистрация
    09.10.2010
    Адрес
    Протвино, Серпухов
    Возраст
    44
    Сообщений
    4,813
    Записей в дневнике
    25
    Пока до 180, дальше видеолинк пропал. Нужно клевер поставить. Камера без подвеса. На спуске болтает нещадно. На высоте, похоже ветер. И нехилый такой. Наза старается на месте устоять, горизонт заваливается.

    и что то врет ГПС на игле по моему. Нужно бародатчик поставить.
    Вот придумали бы Джидаеци свое ОСД....
    Последний раз редактировалось shura2000; 20.09.2012 в 19:04.

  36. #7393

    Регистрация
    05.05.2004
    Адрес
    SPb
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,263
    Цитата Сообщение от ctakah Посмотреть сообщение
    Жаль не в Москве-показал бы
    Ну, в Столице бываю частенько и потом элементарное видео с борта дает полное представление о плавности спуска

    А в чем выражается кастрация?

    Цитата Сообщение от shura2000 Посмотреть сообщение
    и что то врет ГПС на игле по моему.
    Ухты, а что это с компасом и горизонтом происходит?

  37. #7394

    Регистрация
    09.10.2010
    Адрес
    Протвино, Серпухов
    Возраст
    44
    Сообщений
    4,813
    Записей в дневнике
    25
    Да вот тоже не понятно. Только поставил ОСД, еще не разбирался.
    С компасом понятно: там же направление по ГПСу высчитывается. А когда почти на месте висит, то направление и не может нормально определится.

  38. #7395

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    52
    Сообщений
    7,125
    Кастрация-назе 32))).А обычная наза вообще не любит спускаться-хоть парашют вешай на нее.

  39. #7396

    Регистрация
    26.09.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    5,788
    Записей в дневнике
    18
    Коллеги, у Игла нет компаса )) Направление он вычисляет в соответствии с вектором движения, это же самолётная система

    Упс, Саша уже всё сам и рассказал

  40. #7397

    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    42
    Сообщений
    16,229
    Записей в дневнике
    25
    Как трудно с Андреем.... Назе32 Или Наза? Какая кастрация, это совсем другой контроллер!!!
    Вообще не понятно о чем речь.....

  41. #7398

    Регистрация
    30.11.2010
    Адрес
    СПб
    Возраст
    27
    Сообщений
    1,036
    Тестовый полет прошел хорошо. 20 минут висения до писка в режимме ГПС с 6000Ма батареей. Видать вчера 3 минуты ушли на дерганья с непрошитыми Mystery 30A. T-motors вообще отлично отлетали, дерганий не было. Завтра переведусь в авторежим и покручу гейны. А то с ГПС и не понятно как они работают. А там уже и Maxamps 11000 Mah прикручу - лишние 200 грам для этих движков не помеха зато время полета будет больше. Кстати, а что дает модем DJI применительно к NAZA? А то лежит с вуконг-м и пылится, все равно пока назу не освою за вуконг-м не возьмусь.

  42. #7399

    Регистрация
    29.12.2010
    Адрес
    Киев
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,520
    Цитата Сообщение от BVP Посмотреть сообщение
    Этот вопрос возник потому, что не понимаю, зачем везде настраивают и тот, и другой режим, при начичии GPS модуля. Если один так явно проигрывает другому.
    Борис, режим Аттитуде от режима Аттитуде ГПС отличается в частности, тем, что коптер во втором режиме летает без инерции, почти. Ручку отпустили - он встал.
    В первом режиме коптер летая имеет инерцию - отпустили стики - коптер летит себе дальше, не тормозит.
    У каждого свой стиль полета, не всем надо летать по ГПС

    Цитата Сообщение от Radio Посмотреть сообщение
    Паяли всего 1 контакт ? Или их там 2 ?
    Паял не я - отдал человеку-паяльнику Но контакт вродь один.

    Цитата Сообщение от Alex_R Посмотреть сообщение
    Может частоту регуля поменять на 16Khz?
    Неее Фильтр в программе проца внутри регуля всеравно портит всю стабилизацию У него задержка просто огромная.
    Перешивать, перешивать Александр Не узнаете свой коптер Поверьте

    Цитата Сообщение от BVP Посмотреть сообщение
    Переключаю обратно в GPS, лампа индикации режимов тоже переключается, но управление не возвращается.
    Читайте ФАК на русском или инструкцию на аглицком Ну серьезно, куча вопросов отпадет сама собой.
    А вообще можно замиксовать Ваши два тумблера и получите три режима. Как? Есть в ветке про вукунг.

    Цитата Сообщение от Alex_R Посмотреть сообщение
    Кстати, а что дает модем DJI применительно к NAZA?
    К Назе модемов нет, пока.
    А вообще, модем дает возможность следить за коптером по карте Гугл, управлять коптером клавиатурой или джойтиком с компутера. Ну и еще кучка вкусностей

  43. #7400

    Регистрация
    26.08.2012
    Адрес
    Lithuania
    Возраст
    45
    Сообщений
    445
    Цитата Сообщение от davk Посмотреть сообщение
    Урааа, только что принесли посылку с NAZOI +GPS, 14,09,2012 оплатил, (из Германии в Литву)сегодня 20,09,2012 принесли домой.
    Всю неделю изучал мануал и т.д. , а как начал подключать, возникли вопросы :
    1. Аппа Турнига 9Х, её настроил по этому примеру : Полетный контроллер DJI Naza M v1
    6-й канал идёт на U вход котролера, а
    5 канал приёмника не соединяется с контролером ?

    2. Хочу поставить на 7-й канал(я его повесил на выключатель THROTL HOLD) в аппе = HOME LOCK ,его я должен подключить к контролеру на вход X2 ?

    3. антенку GPS надо ставить на штангу на локтайт ?
    Всё настроил!!! Полетела на дефолтных настройках совсем даже прилично.!!!
    Ёщё поиграться с пидами и в бой!

    Ну и теперь вопрос по пид настройкам для NAZY , по дефолту стояло BASIC все на 135% а Атитюд все по 140% , посмотрев таблицу https://docs.google.com/spreadsheet/...ZbUhxZ3c#gid=0

    поставил BASIC 155 155 150 150 ATITIUDE 130 130 ,
    чувствительность поднялась на порядок, но такое ощущение что добавилось немного дрейфа, пока GPS зафиксирует точку.
    за что отвечает ATITIUDE ?

    Цитата Сообщение от davk Посмотреть сообщение
    за что отвечает ATITIUDE ?
    нашёл :
    Attitude Control Gain - величина силы на возмущение из вне (сила ответа)
    Auto-Leveling Gain - величина (реакция) выравнивания в горизонт.
    Спасибо Александру. delfin000
    Последний раз редактировалось davk; 20.09.2012 в 22:13.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Продам Полетный контроллер DJI NAZA M-V2
    от Genry в разделе Барахолка. Квадрокоптеры и другие многороторные системы
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 22.04.2016, 16:48
  2. Продам Продам гексу DJI F550 PNF
    от T-Rexx в разделе Барахолка. Квадрокоптеры и другие многороторные системы
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 25.12.2015, 19:41
  3. Продам Полётный контроллер DJI Naza Lite GPS new version - новый.
    от andrew33 в разделе Барахолка. Квадрокоптеры и другие многороторные системы
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 23.12.2015, 11:56
  4. Продам DJI NAZA V1
    от uv3dut в разделе Барахолка. Квадрокоптеры и другие многороторные системы
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 30.10.2015, 20:41
  5. Продам Продам контроллер DJI Wk-M
    от mazar в разделе Барахолка. Квадрокоптеры и другие многороторные системы
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 12.02.2015, 12:33

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения