Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 37 из 51 ПерваяПервая ... 27 35 36 37 38 39 47 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,441 по 1,480 из 2034

антенны для коптеров

Тема раздела Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка. в категории Квадрокоптеры и мультироторы; В прошлом я был разработчиком СВЧ радиоизмерительной аппаратуры и поэтому предметом этой дискуссии владею. И то, что я написал - ...

  1. #1441

    Регистрация
    24.02.2012
    Адрес
    Краснодар, akl1950@mail.ru,
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,102
    В прошлом я был разработчиком СВЧ радиоизмерительной аппаратуры и поэтому предметом этой дискуссии владею. И то, что я написал - это не пустые слова. Тем более такой острой необходимости использовать в нашем случае угловые разъёмы я не вижу. И сам их никогда не пользую - применяю полужёсткий или жёсткий кабель и делаю нужный мне изгиб.
    Не следует создавать себе проблемы, а потом героически их преодолевать.

  2.  
  3. #1442

    Регистрация
    13.02.2015
    Адрес
    МО, Фрязино
    Возраст
    49
    Сообщений
    726
    Анатолий, дело в том, что с точки зрения компоновки (конкретно - размещения всех элементов на раме квадрокоптера 250 и меньше размера), угловые разъемы действительно наиболее удобны, т.к. иначе приходится устанавливать передатчик вертикально и при краше большая вероятность, что сломается антенна или вырвет разъем с платы передатчика. Еще хочу спросить о часто упоминаемой вами настройке антенн (клеверов). На сколько я понимаю, она заключается в корректировке геометрии лепестков? Можно ли как либо повысить качество изготовленной антенны не имея под рукой соответствующих приборов? Или нам, простым смертным, остается просто делать много-много антенн и выбирать из них лучшие?

  4. #1443

    Регистрация
    24.02.2012
    Адрес
    Краснодар, akl1950@mail.ru,
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,102
    Клевера не моя стихия. Я разработал и делаю Ромашки. В них настраивается центральная частота изменением "толщины" антенны и КСВн изменением угла наклона лепестков при заданной величине их периметра.
    Можно ли обойтись без приборов? Скорей нет, чем да. Сделанные антенны будут иметь разные рабочие частоты ( каналы ) и даже если они попадут в рабочий диапазон TX и Rx, то вероятность того, что антенны комплекта будут одинаковыми по частоте мала.
    Последний раз редактировалось SPer2010; 23.06.2015 в 13:16.

  5. #1444

    Регистрация
    05.05.2004
    Адрес
    SPb
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,247
    Цитата Сообщение от SPer2010 Посмотреть сообщение
    Правильный вариант VTx - кабель - Клевер при условии, что антенна настраивается с разъёмом SMA по КСВ, а затем разъём отрезается.
    И опять встал вопрос настройки КСВ на 5.8 для обывателя... замкнутый круг...
    Ромашки - это волшебство! У меня остался последний комплект - я боюсь на них дышать, т.к. при моей скорости их изничтожения мой бюджет не справится с пополнением...

    Была попытка освоить линденблад, но после разборки десятка сосисок на 5.8 обнаружил, что у всех разные размеры "стаканчиков", вибраторов и подводящих кабелей, т.е. опять надо начинать с согласования...

  6.  
  7. #1445

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,963
    Мы тут как то измеряли с помощью супер прибора ( до 14 ггц позволяет измерять всякую живность) клевера, ромашки, сосиски и прочие антенны , так вот диполи что родные на 5.8 ггц ,если они работают, то ксвн у них в достаточно широкой полосе ( 150 мгц) не больше 2 , что вполне летабельно , из 40 шт брака было 5-8 примерно, то есть те, что не работали совсем , возможно обрыв внутри .И ее величество практика доказала и показала это . Вывод: если не рекорд, то родных диполей на 5.8 ггц вполне хватает для 1-2 км полета вокруг себя. И еще,сделал в общей сложности более 20 клеверов, главное аккуратность, точность и качество материалов - результат всегда положительный , то есть ксвн ниже 2 ,а иногда вообще идеал. С хеликсами сложнее , но их и сделано не так много было , спасибо Анатолию за описание изготовления этой антенны.

  8. #1446

    Регистрация
    13.02.2015
    Адрес
    МО, Фрязино
    Возраст
    49
    Сообщений
    726
    Тогда вопрос о качестве материалов: может подскажете, где в Москве можно купить по разумной цене в розницу качественные разъемы и кабель. Или может вполне достаточно использовать в качестве заготовок разрезанные надвое соединительный шлейфы типа таких http://ru.aliexpress.com/store/produ...227937450.html или таких http://ru.aliexpress.com/store/produ...228231653.html И о материале самих клеверов - мнения противоречивые, но все же из чего лучше делать клевера - из медной проволоки, из латунной или из проволоки для сварочного аппарата?

  9. #1447

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,963
    В общем то я тоже "хвостики использовал, чаще припаиваю напрямую к модулю без разъема, если нужны разъемы-то Митино или магазин кварц на ш.Энтузиастов-там есть любые разъемы ,кабель там крайне дорог .Сам материал для клеверов беру из посеребренной проволоки от кабелей типа рк-50-21 ,те что фторопластовый диэлектрик имеют. Важно при пайке не использовать активные флюсы,лучше канифольку , аккуратно паять , чтоб была ровная гладкая поверхность.Вечерком попробую сфоткать свои ,может что пригодиться.

    Если нужна проволока-в г.Желдор часто летаем- могу захватить немного)))

  10.  
  11. #1448

    Регистрация
    13.02.2015
    Адрес
    МО, Фрязино
    Возраст
    49
    Сообщений
    726
    Огромное спасибо, я по Щелковскому направлению живу, это не так далеко, возможно постараюсь подъехать пообщаться, если можно, киньте в личку как с вами связаться.

  12. #1449

    Регистрация
    24.02.2012
    Адрес
    Краснодар, akl1950@mail.ru,
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,102
    Цитата Сообщение от ctakah Посмотреть сообщение
    Мы тут как то измеряли с помощью супер прибора ( до 14 ггц позволяет измерять всякую живность) клевера, ромашки, сосиски и прочие антенны , так вот диполи что родные на 5.8 ггц ,если они работают, то ксвн у них в достаточно широкой полосе ( 150 мгц) не больше 2 , что вполне летабельно
    Полностью с этим согласен. Но за десятилетия работы выработалась привычка считать приемлемым КВСн не более 1,15 - 1,2.

  13. #1450

    Регистрация
    01.05.2014
    Адрес
    Москва, Перово
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,405
    Записей в дневнике
    1
    Я вот припаялся напрямую к передатчику. За основу взял кабель-удлинитель на RG316 (отсюда) и обрезал лишнее, оставив один разъем к антенне.

    Хочу спросить, как правильно паяться к плате? Так как я сделал - норм?

    Длину кабеля не вымерял, сделал как мне удобно, немного еще укорочу. Читал, что если антенна согласованная и кабель нормальный 50 ом, то от длины кабеля ничего не зависит (ну, кроме затухания по длине). Вопрос, так ли это?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20150623_223116.jpg‎
Просмотров: 255
Размер:	69.5 Кб
ID:	1085129   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20150623_223309.jpg‎
Просмотров: 224
Размер:	18.1 Кб
ID:	1085128  

  14. #1451

    Регистрация
    07.05.2013
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    35
    Сообщений
    4,950
    Записей в дневнике
    1
    Вообще то правильнее не делить оплетку а паять ее по кругу

  15. #1452

    Регистрация
    22.07.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,939
    Записей в дневнике
    15
    Цитата Сообщение от PaulM Посмотреть сообщение
    Хочу спросить, как правильно паяться к плате? Так как я сделал - норм?
    Тут без специализированных приборов вряд ли можно, что то утверждать.
    На первый взгляд запаяно аккуратно, остальное эксплуатация покажет.

  16. #1453

    Регистрация
    07.05.2013
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    35
    Сообщений
    4,950
    Записей в дневнике
    1
    причем тут приборы,все дело в скинэффекте,деля оплетку и скручивая ее вы уменьшаете площадь поверхности проводника по которому текут вч токи,соответсвенно при такой пайке потерь чуть больше,вопрос в другом-насколько существенны эти потери.

  17. #1454

    Регистрация
    24.02.2012
    Адрес
    Краснодар, akl1950@mail.ru,
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,102
    Скин-эффект здесь не при чём, а вот потери на отражение за счёт внесённой неоднородность в месте пайки могут быть существенными. И такой тип пайки кабеля как на фото наиболее приемлемый.

  18. #1455

    Регистрация
    22.07.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,939
    Записей в дневнике
    15
    Цитата Сообщение от usup Посмотреть сообщение
    причем тут приборы
    Приборы притом, что без измерений, все ваши высказывания теория.
    Разъем запаивается аналогично. Лучше с ним или хуже вопрос?

    Запаяно в данном случае аккуратно, лучше сделать сложно. Как это скажется на качестве видео покажет только эксперимент.

  19. #1456

    Регистрация
    07.05.2013
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    35
    Сообщений
    4,950
    Записей в дневнике
    1
    Анатолий,а чем вы обьясните то что на более меннее нормальных промышленых аппаратах используется такой тип пайки оплетки?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0092.jpg‎
Просмотров: 372
Размер:	41.4 Кб
ID:	1085262  

  20. #1457

    Регистрация
    24.02.2012
    Адрес
    Краснодар, akl1950@mail.ru,
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,102
    Вот именно более-менее. При такой пайке получается достаточно длинный участок голой центральной жилы - индуктивная неоднородность. В профаппаратуре на СВЧ такой тип пайки не применяется.

  21. #1458

    Регистрация
    07.05.2013
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    35
    Сообщений
    4,950
    Записей в дневнике
    1
    да я про то что имено такой способ более правильный,а метод с разделением оплетки и ее скручиванием придуман радиолюбителями имено из за его простоты,ни на каком заводском аппарате я такой пайки не встречал,про проффаппаратуру конечно не говорю,хотя интерессно какой метод пайки там применяется?
    Последний раз редактировалось usup; 24.06.2015 в 13:14.

  22. #1459

    Регистрация
    24.02.2012
    Адрес
    Краснодар, akl1950@mail.ru,
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,102
    Или разъёмные соединения или погугли " переход с коаксиальной линии на полосковую - микрополосковую - копланарную линию".

  23. #1460

    Регистрация
    22.07.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,939
    Записей в дневнике
    15
    Цитата Сообщение от SPer2010 Посмотреть сообщение
    на СВЧ такой тип пайки не применяется
    Приложите пожалуйста фото, как в данном случае правильно запаять кабель.

  24. #1461

    Регистрация
    24.02.2012
    Адрес
    Краснодар, akl1950@mail.ru,
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,102
    А где же я возьму фото, если так не запаиваю? Кстати на фото #1450 плата под полосковый разъём SMA.

  25. #1462

    Регистрация
    14.02.2007
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    470
    Что скажут специалисты по поводу такой антенны

    И такой

  26. #1463

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,963
    Мне уже кажется,что надо мотать на оправке витки равные длине волны, резать и эти колечки паять, все таки окружность будет иметь более правильную диаграмму . А насчет этих антенн, почему не сделать и не попробовать на практике-делов то 15 минут.

  27. #1464

    Регистрация
    07.05.2013
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    35
    Сообщений
    4,950
    Записей в дневнике
    1
    что будет получше на аппе по дальнобойности-настроеный полуволновой штырь или четвертволновой vee?

  28. #1465

    Регистрация
    19.10.2013
    Адрес
    Абакан
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,504
    Записей в дневнике
    18
    покупал такие антенны.
    http://www.ebay.com/itm/251895594021...%3AMEBIDX%3AIT
    Проблема следующая. при удалении метров 30-40 пропадает сигнал. Если крутить-вертеть пульт то вроде как то появляется.
    Грешу на пайку и на кривые антенны. Кривость проявляется в чем. У купленных антенн низ клевера не плоский как у оригинала
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Cloverleaf_Antenna.jpg
Просмотров: 88
Размер:	41.1 Кб
ID:	1089679
    а у купленных он загибается вниз. По размерам вроде совпадает с калькулятором. Что это? Пайка или все же антенна неправильная?

  29. #1466

    Регистрация
    15.01.2012
    Адрес
    Выкса
    Возраст
    39
    Сообщений
    506
    Посоветуйте апгрейд штатных антенн. На передаче boscam 600 на приёме монитор skyzone 700d с диверсии. Думаю клевера приобрести и хеликс на приёме второй антенной. Может ещё проверенные варианты есть...

  30. #1467

    Регистрация
    12.07.2013
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    36
    Сообщений
    449
    Нашел такую антенну, хочу прикупить
    http://fpv-community.ru/store/produc...romashka-rhcp/
    Кто, что может сказать хорошего-плохого по ней ?
    Что лучше купить такую антенну (комплект) или Фат-Шарк SpiroNet V2 ?

  31. #1468

    Регистрация
    22.07.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,939
    Записей в дневнике
    15
    Цитата Сообщение от Alexan Посмотреть сообщение
    Нашел такую антенну, хочу прикупить
    http://fpv-community.ru/store/produc...romashka-rhcp/
    Кто, что может сказать хорошего-плохого по ней ?
    Что лучше купить такую антенну (комплект) или Фат-Шарк SpiroNet V2 ?
    Из хорошего:
    Красивая, необычный внешний вид
    Из плохого:
    работает хуже чем самыйдешевый Китайский ноунейм

    FatShark лучше.
    Неплохой вариант AOMWAY. Не дорого и вполне не плохо работает.

  32. #1469

    Регистрация
    24.02.2012
    Адрес
    Краснодар, akl1950@mail.ru,
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,102
    Цитата Сообщение от Aleksandr L. Посмотреть сообщение
    работает хуже чем самыйдешевый Китайский ноунейм
    Аргументы в студию и желательно с цифрами.
    Это моя антенна и сотни людей летают и очень довольны. Это единственная полнодиапазонная антенна. Каждая антенна индивидуально настраивается и проверяется в реальном видеолинке. Китайские антенны нервно курят в стороне.

  33. #1470

    Регистрация
    22.07.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,939
    Записей в дневнике
    15
    Цитата Сообщение от SPer2010 Посмотреть сообщение
    Аргументы в студию и желательно с цифрами.
    Помехи на 50м и потеря связи на 70м прямой видимости, аргумент ?
    С Китайской антенной, все гораздо лучше, на тех же передатчике и приемнике.

  34. #1471

    Регистрация
    24.02.2012
    Адрес
    Краснодар, akl1950@mail.ru,
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,102
    Цитата Сообщение от Aleksandr L. Посмотреть сообщение
    Помехи на 50м и потеря связи на 70м прямой видимости, аргумент ?
    Конечно же нет.

  35. #1472

    Регистрация
    07.05.2013
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    35
    Сообщений
    4,950
    Записей в дневнике
    1
    наверно все же элементы антенны погнулись,для меня самой большой аргумент чтоб ее не покупать,это цена))

  36. #1473

    Регистрация
    04.05.2015
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    31
    Сообщений
    223
    Позвольте вопрос новичка На передатчике одна антенна, на приемнике (очках) - две, все дипольные. Если менять на клевер или ромашку, то менять все три? Если заменить лишь на передатчике и одну на очках, вторая дипольная окажется бесполезной и можно снять или все таки будет работать?

  37. #1474

    Регистрация
    16.04.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,927
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Aleksandr L. Посмотреть сообщение
    Из плохого: работает хуже чем самыйдешевый Китайский ноунейм
    Цитата Сообщение от SPer2010 Посмотреть сообщение
    Это моя антенна и сотни людей летают и очень довольны.
    Анатолий говорит верно. Подтверждаю. Ромашка, правда не на 5,8 а на 1,2 работает шикарно. Самый жуткий тест в подвале, через 3 ж/б стены прошибало на 100 метров.
    Александр, а может с вашей антенной что то не в порядке?

  38. #1475

    Регистрация
    14.05.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    94
    Цитата Сообщение от Aleksandr L. Посмотреть сообщение
    Приложите пожалуйста фото, как в данном случае правильно запаять кабель.
    Присоединяюсь к просьбе, сейчас стоит вопрос по пайке удлинителя напрямую к плате, почитав форум задумался как это правильнее осуществить?

  39. #1476

    Регистрация
    12.07.2013
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    36
    Сообщений
    449
    Цитата Сообщение от usup Посмотреть сообщение
    для меня самой большой аргумент чтоб ее не покупать,это цена))
    Ну, комплект Фат шарков дороже стоят...

    Цитата Сообщение от Aleksandr L. Посмотреть сообщение
    Неплохой вариант AOMWAY. Не дорого и вполне не плохо работает.
    Вы имеете ввиду направленный хеликс?
    Вот этот http://fpv-community.ru/store/produc...a-aomway-rhcp/

  40. #1477

    Регистрация
    22.07.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,939
    Записей в дневнике
    15
    Цитата Сообщение от Andrey_Ch Посмотреть сообщение
    Александр, а может с вашей антенной что то не в порядке?
    Обратился к Анатолию в личку, надеюсь решим.

    Цитата Сообщение от Alexan Посмотреть сообщение
    Ну, комплект Фат шарков дороже стоят...

    Вы имеете ввиду направленный хеликс?
    Вот этот http://fpv-community.ru/store/produc...a-aomway-rhcp/
    ФэтШарк по прочнее будут, хотя конечно смотря для какого вам применения. Я сейчас смотрю с позиции миников, а там прочность не маловажный фактор.
    AOMWAY имел ввиду клевера, например с того же БангГуда.
    Дешевле и работают не хуже ФэтШарк.

  41. #1478

    Регистрация
    24.02.2012
    Адрес
    Краснодар, akl1950@mail.ru,
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,102
    Позволю себе небольшое эссе о необходимости настройки антенн, особенно антенн СВЧ диапазона.

    Как известно любая антенна состоит, как минимум, из трёх частей: собственно антенны, соединительного кабеля и ВЧ ( СВЧ ) разъёма.

    Более или менее солидные китайские производители антенн для FPV ( особенно производители Клеверов ) утверждают, что у их антенн идеальные геометрические размеры. Пусть будет так, пусть даже после пайки элементов антенны всё в ажуре. Однако это ещё не гарантирует высокие параметры антенны целом.
    Разъём плюс кабель должны обеспечивать идеальное согласование антенны. Но есть некоторые некоторости: кабель и разъём должны корректно работать на заявленных частотах. Для диапазона 5,8 ГГц кабель должен быть или жёстким или полужёстким, разъёмы разъёмы от известных производителей. Всё это дорогие компоненты. Далее, заделка кабеля в разъём должна производиться по чертежу для конкретного разъёма и кабеля и делать это должен человек с прямыми руками - все знают насколько хороши китайские платы собранные автоматом и насколько отвратительна пайка на них элементов, которые предполагают ручную установку.
    Всё это перечёркивает точность конструкции. КСВн антенны будет непредсказуемым. А настройку антенн должна позволять конструкция, к тому же это дорогостоящее дело - потому практически никто и не настраивает.

    Для своих Ромашек я использую только проверенные разъёмы и полужёсткий кабель с граничной частотой не ниже 18 ГГц.
    А сама конструкция Ромашек позволяет настраивать отдельно и рабочий диапазон частот и КСВн.
    Поэтому и антенны получаются не копеечные, а достаточно дорогие, но это АНТЕННЫ.

    Я всё сказал - хау.

    PS.
    Ещё один момент я не затронул - какие антенны лучше Клевера или Ромашки? По большому счёту они одинаковы - они всенаправлены.
    Но, как известно, дьявол кроется в мелочах.
    И поэтому каждая моя антенна полностью соответствует заявленным параметрам.
    Забыл ещё один момент. Есть Клевера, которые непосредственно монтируются на разъём. Так вот, без соединительного кабеля такая антенна полное барахло. Поэтому свои миниРомашки я делаю только с кабелем минимально возможной длины.
    Последний раз редактировалось SPer2010; 21.07.2015 в 09:48.

  42. #1479

    Регистрация
    07.05.2013
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    35
    Сообщений
    4,950
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от SPer2010 Посмотреть сообщение
    . Для диапазона 5,8 ГГц кабель должен быть или жёстким или полужёстким,
    почему?

  43. #1480

    Регистрация
    24.02.2012
    Адрес
    Краснодар, akl1950@mail.ru,
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,102
    А потому, что "мягкие"кабели это "низкочастотные" кабели. Например для лучших фторопластовых мягких RG178 Fв - 5 ГГц, RG316 - 4 ГГц и тд. Выше Fв КСВн сильно растёт ( не гарантируется ). А что уже говорить о дешёвых полиэтиленовых, которых так любят китайцы.
    Нужно читать даташиты на кабели и разъёмы.
    Последний раз редактировалось SPer2010; 21.07.2015 в 11:22.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Собираем разбираем краши/отказы коптеров
    от Covax в разделе Квадрокоптеры. Общие вопросы
    Ответов: 4058
    Последнее сообщение: 28.11.2016, 18:16
  2. Все на коптер!
    от Vladimir_N в разделе Полеты по камере, телеметрия
    Ответов: 122
    Последнее сообщение: 22.03.2012, 12:21
  3. Куплю Куплю коптер
    от Zheleziaka в разделе Барахолка. Квадрокоптеры и другие многороторные системы
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 28.02.2012, 22:22
  4. Распределение веса коптера.
    от TeHoTaMy в разделе Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка.
    Ответов: 26
    Последнее сообщение: 06.12.2011, 01:02
  5. Отзывы и тесты по Коптер Системам
    от salamir2k в разделе Квадрокоптеры. Общие вопросы
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 04.03.2011, 15:23

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения