Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 46 из 51 ПерваяПервая ... 36 44 45 46 47 48 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,801 по 1,840 из 2034

антенны для коптеров

Тема раздела Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка. в категории Квадрокоптеры и мультироторы; Сообщение от 72AG_ClearSky Это как, Сергей? Зачем спрашивать у непойми кого, когда легкодоступен оригинальный даташит в первоисточниках? Со всеми размерами, ...

  1. #1801
    Zor
    Zor вне форума

    Регистрация
    21.11.2015
    Адрес
    Russia
    Возраст
    43
    Сообщений
    56
    Цитата Сообщение от 72AG_ClearSky Посмотреть сообщение
    Это как, Сергей?
    Зачем спрашивать у непойми кого, когда легкодоступен оригинальный даташит в первоисточниках? Со всеми размерами, допусками и посадками: http://www.radiall.com/media/AEP%20SMA%20127-1.pdf

  2.  
  3. #1802

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,543
    Записей в дневнике
    5
    Чтоб сказочники не напели очередных сказок из прочитанного, озвучу цифру из пдф:
    Выступ за пределы изолятора не допустим, утопление не более 0.25 мм.

  4. #1803

    Регистрация
    07.05.2013
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    35
    Сообщений
    4,945
    Записей в дневнике
    1
    вобщем прогрел оплетку и немножко вытащил кабель из разьема,теперь центральный не торчит,но подозреваю что пояявился зазор между изолятором разьема и кабеля

  5. #1804

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,543
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от usup Посмотреть сообщение
    ,здесь кабель rg402
    С жесткими и полужесткими кабелями беда при пайке.
    Даже в том случае если придерживаться полностью рекомендаций производителя разъема- результат не всегда положительный.
    Производитель обычно рекомендует напаивать центральный элемент с некоторым рекомендуемым зазором до диэлектрика, в результате тепловых деформаций при пайке он выбирается.
    А практически этот зазор нужно подобрать исходя из условий пайки ( какой припой, как долго происходит прогрев).
    Причем эффект возникает ( выдавливание центрального элемента) наибольший после напайки второго разъема на кабель.
    Я в результате для лучшей повторяемости процесса пайки сделал индукторный нагрев для пайки разъемов.

  6.  
  7. #1805

    Регистрация
    07.05.2013
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    35
    Сообщений
    4,945
    Записей в дневнике
    1
    да уж пайка разьемов целая наука))кстати,писали что китайские угловые разьемы лучше не применять на 5.8,а как обстоит у них дело с 433мгц?

  8. #1806

    Регистрация
    11.08.2010
    Адрес
    Москва и Долгопрудный
    Возраст
    42
    Сообщений
    479
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    Производитель обычно рекомендует напаивать центральный элемент с некоторым рекомендуемым зазором до диэлектрика
    О, Сергей, я так понял, это целая религия какая-то с тем как напаивать этот элемент. В половине инструкций на чертежах приводится картинка где его надо паять вплотную, а в другой половине между ним и торцом кабеля должен быть зазор. Я думал - зачем там зазор? Ничего другого кроме мысли о том, что если паять вплотную к фторопласту, то возникает дополнительная емкость между диаметром центрального контакта и краем экрана кабеля, которая ухудшает характеристики кабеля в этом месте, и потому производитель рекомендует отодвигать его, чтобы расстояние от кромки центрального контакта до кромки экрана было равным расстоянию между внутренней поверхностью оплетки и внешней поверхностью центрального кабеля? Вот схематично изобразил:



    Еще на схеме пайки SMA на RG 402 центральный контакт паяется вплотную к торцу диэлектрика, а на схеме пайки SMA на RG 405 он отодвигается. Сам пробовал вплотную паять на RG 405, и возникают реальные опасения что коротнет кромка центрального контакта на экран потому что зазора практически нет...

  9. #1807

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,543
    Записей в дневнике
    5
    Тут вот в теме с 9-го сообщения пишут о этой проблеме. Зависит сильно от кабеля. Для обжима проблем нет, это только при пайке.
    http://forum.vhfdx.ru/kabeli-razemy-...-ut-141-v-sma/

  10.  
  11. #1808

    Регистрация
    11.08.2010
    Адрес
    Москва и Долгопрудный
    Возраст
    42
    Сообщений
    479
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    Тут вот в теме с 9-го сообщения пишут о этой проблеме. Зависит сильно от кабеля. Для обжима проблем нет, это только при пайке.
    http://forum.vhfdx.ru/kabeli-razemy-...-ut-141-v-sma/
    Нет, это несколько не то - у меня от температуры ничего никуда не лезет. Тут вопрос чисто методологический - паять ли центральный контакт вплотную к торцу фторопласта, или отодвигать его на некоторое расстояние. Хотя... Сейчас посмотрел еще раз все свои инструкции по SMA от Amphenol - так эта компания рекомендует отодвигать центральный контакт от торца. Способов предлагают несколько:
    - отодвигать контакт на требуемое расстояние:


    - проложить между ним и фторопластом шайбочку:


    - срезать верхний слой оплетки на некоторое расстояние, а паять, наверное, вплотную:


    В общем получается, что Amphenol за зазор. А вот компания Emerson не парится и предлагает паять встык без всяких зазоров:

  12. #1809

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,543
    Записей в дневнике
    5
    Это разные разъемы, по всей видимости и разная форма диэлектрика. Рекомендации нужно смотреть на тот что пользуете.
    Но то что есть проблема с выдавливанием на жестких и полужестких- это факт.

  13. #1810

    Регистрация
    11.08.2010
    Адрес
    Москва и Долгопрудный
    Возраст
    42
    Сообщений
    479
    Записей в дневнике
    1
    А, кстати, когда вчера ковырялся в чертежах на SMA разъемы, обратил внимание, что центральный контакт "гнездо" по стандарту должен быть утоплен во фторопластовый изолятор на небольшое расстояние от его торца. Так что, получается, китайцы в этой ситуации просто выполняют монтаж разъема правильно .



    Только не пойму, в каких единицах измерения у них там размер указан - в дюймах или мм... И, скорее всего, там указан допуск, т.е. размер от торца фторопласта может меняться от 0 до 0.01.
    Последний раз редактировалось 72AG_ClearSky; 26.05.2016 в 15:06.

  14. #1811

    Регистрация
    07.05.2013
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    35
    Сообщений
    4,945
    Записей в дневнике
    1
    а я вот думаю насколько это значимо на практике,так посмотреть в теории ко всему можно докопаться,а на практике может и не дает ощутимых потерь?
    Последний раз редактировалось usup; 26.05.2016 в 16:14.

  15. #1812

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,543
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от 72AG_ClearSky Посмотреть сообщение
    И, скорее всего, там указан допуск, т.е. размер от торца фторопласта может меняться от 0 до 0.01.
    Ну так. вчера про это и терли.

    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    озвучу цифру из пдф:
    Выступ за пределы изолятора не допустим, утопление не более 0.25 мм.
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    Утоплено, тоже не айс. Хотя на параметрах меньше отразится, больше на надежности контакта.
    Выступ- скачек волнового сопротивления, утоплено- скачка волнового большого нет, есть уменьшение длины соприкосновения контактов.

    Цитата Сообщение от usup Посмотреть сообщение
    а я вот думаю насколько это значимо на практике,так посмотреть в теории ко всему можно докопаться,а на практике может и не дает ощутимых потерь.
    Не бывает не совпадения теории с практикой. Либо теорию не верно истолковывают, либо в практике ошибку допускают.
    На 144 мгц 0.5 мм неоднородности точно не заметите, а вот на 5.8 ощутите.
    Вообще грубо можно сказать что если неоднородность длиной более 1/100 от длины волны- то на измерениях вы увидите результаты этой аномальности.

    Разъем -это продолжение коаксиального кабеля. И волновое сопротивление в каждом сечении кабеля-разъема должно быть одно и то же, в нашем случае 50 ом.
    А волновое сопротивление определяется диэлектрической проницаемостью диэлектрика и отношением диаметров внешнего экрана и внутреннего проводника.
    И любое отличие волнового от 50-ти ом вызывает "ступеньку" от которой идет отражение.
    На участке где нет диэлектрика ( где выступает) волновое сопротивление возрастает в 1.41 раза ( вместо фторопласта- воздух). И чем длинней этот участок и чем выше частота - тем выше реактивность. Можно и посчитать как повлияет это на КСВ.
    Последний раз редактировалось Панкратов Сергей; 26.05.2016 в 16:53.

  16. #1813

    Регистрация
    12.09.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,268
    Еще один способ крепления антенн

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Монтаж антенн.jpg
Просмотров: 75
Размер:	61.8 Кб
ID:	1229454

    Крепление антенн при помощи старого разъема и корпуса от антенны типа "сосиска"


  17. #1814

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,963
    Сергей привет! Скажи пожалуйста как на твоих аппаратах летает наза? Были случаи глюков ( не хватает расходов для удержания аппарата, неконтролируемое пике по наклонной ) ? Калибруешь часто? Хорошо отбалансированные пропы? ?

  18. #1815

    Регистрация
    12.09.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,268
    Привет Андрей!

    Сейчас на Назе летают несколько аппаратов. Поведение достаточно стабильное. Очень часто забываю калибровать компас, но не перемещаюсь больше, чем на 100 км. Наза, например, носила флаг в ответственных местах. На фото полет с флагом, намокшим под дождем на прошлогоднем "Майском взлете". Флаг намок, и коптер управлялся немного странно. Все мои отказы - это регуляторы и проводка.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Подъем флага.jpg
Просмотров: 52
Размер:	77.3 Кб
ID:	1229517

    При таких полетах ( такие полеты очень не люблю) рядом с людьми ( но не над людьми) - нужна надежность.

    Много полетов на 270 раме. Правда сейчас на ней стоит уже другой контроллер, но сначала облет был на Назе. Отказов и неадекватного поведения не замечал.

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 270 рама.jpg
Просмотров: 68
Размер:	51.0 Кб
ID:	1229519




    Есть аппарат на композитной раме, на котором испытываются разные камеры и часто дорогие....к Назе есть доверие. По опыту других - отказы и неадекватное поведение, это ошибки в настройках и не качественные компоненты в ее окружении.

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Вариофок камера.jpg
Просмотров: 42
Размер:	48.2 Кб
ID:	1229522

    Пропы, конечно, балансирую, но Наза летает на любых... Как-то на экспериментальной раме в сильный ветер жестко сел на кирпичи, взлетел, показалось что-то не так.... долетал батарею, оказалось, не хватает 2 см на одном пропе.

    Успехов в полетах и простите за ответ не на тему антенн. Хотя на композитной раме проверены выносные антенны видео, телеметрии и управления. Все работает.

  19. #1816

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,963
    Спасибо.Да,с темой немного ошиблись)) Извиняемсс)) У меня сильно затеняет композитная рама антенну если крепить ее с торца и загибать , а вот если вниз крепить-то все супер,конечно если ноги не из карбона или металла-пластиковые ноги от ХА хорошее решение,иногда можно подсмотреть как антенны располагаются на проф аппаратах и повторить )) Тут пришли неплохие передатчики с приемниками http://ru.aliexpress.com/item/DALRC-...08.0.84.R2XB8G из 6 антенн 3 средненько работают на "высоте" 1280-1320 мгц,одна с обрывом,две не два не полтора,хотя сделаны в легком корпусе и с виду качественно.

  20. #1817

    Регистрация
    12.09.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,268
    На такой диапазон надо более "честные" антенны

  21. #1818

    Регистрация
    16.04.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,927
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Конструктор Посмотреть сообщение
    На такой диапазон надо более "честные" антенны
    Это какие?

  22. #1819

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,963
    Андрей, как показывает практика( у нашего друга появился супер прибор для измерения антенн)) просто две проволочки диаметром 1 мм разведенные под 120 гр и длинной 60 мм под 1200 мгц( плюс минус ) работает лучше диполей от наших братьев.Прием-передача и 10 км летают , что в общем то совсем неплохо.

  23. #1820

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    10,000
    Записей в дневнике
    37
    10км был не предел, это у меня управление посыпалось, а видео даже не снежило!

  24. #1821

    Регистрация
    12.09.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,268
    Цитата Сообщение от Конструктор Посмотреть сообщение
    На такой диапазон надо более "честные" антенны

    Вот, например, Vee-диполь

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: nex_1415385132__begg1.jpg
Просмотров: 272
Размер:	148.9 Кб
ID:	1229900

  25. #1822

    Регистрация
    24.02.2012
    Адрес
    Краснодар, akl1950@mail.ru,
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,102
    И сколько ноне берут за "честность"?

  26. #1823

    Регистрация
    12.09.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,268
    Не помню, они настроены.

    Если есть приборы, то можно конечно самому изготовить и настроить легко.

  27. #1824

    Регистрация
    17.12.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,468
    Цитата Сообщение от Конструктор Посмотреть сообщение
    Еще один способ крепления антенн

    Крепление антенн при помощи старого разъема и корпуса от антенны типа "сосиска"
    Хорошая идея внешнего дизайна для "усов", Сергей! Помимо внешней эстетики позволяет зафиксировать этот "гуттаперчивый" вид антенн в нужном пространственном положении.
    Вот только я бы еще добавил(надел) манжетные гильзы-противовесы в точках выхода усиков-вибраторов из оплетки. Изначальный конструктив таких "усов" экономичен и технологичен, но менее эффективен в сравнении с полноценным полуволновым вибратором манжетной конструкции.

  28. #1825

    Регистрация
    16.04.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,927
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Echelon Посмотреть сообщение
    манжетные гильзы-противовесы в точках выхода усиков-вибраторов из оплетки.
    Такие?
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.JPG
Просмотров: 98
Размер:	29.9 Кб
ID:	1229985

  29. #1826

    Регистрация
    17.12.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,468
    Точно, такие

  30. #1827

    Регистрация
    05.06.2016
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    32
    Сообщений
    25
    Народ, подскажите мне! Имеется модульный квадр валкера фурия 320, целеком из карбона. На нем установлен видеопередатчик мощьностью 200mW, сигнал со стандартной антеной грибком очень слабый, особенно в то время как квадр находится в таком положении когда антена закрыта корпусом по отношению ко мне. Так вот хочу заменить стандартный грибок на нормальный, в идеале бы возможность установки двух клеверов на один разьем, чтобы один находился на штатном месте а второй под днищем аппарата! Замена видеопередатчика невозможно, так как сразу пропадет телеметрия и возможность управления камерой, так как на ВП все это идет через очень хитрый разьем расположенный на центральной плате. Если есть, дайти ссылку на нормальные клевера или на разветвитель

  31. #1828

    Регистрация
    28.06.2016
    Адрес
    Караганда, Казахстан
    Возраст
    31
    Сообщений
    3
    Я бы попробовал штатную антенну перенести вниз, на днище. Разветвлять сигнал на две антенны нельзя, так как в точке приема сигналы от двух антенн будут интерферировать и мешать друг другу.

  32. #1829

    Регистрация
    05.06.2016
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    32
    Сообщений
    25
    Цитата Сообщение от Yanis Посмотреть сообщение
    Я бы попробовал штатную антенну перенести вниз, на днище. Разветвлять сигнал на две антенны нельзя, так как в точке приема сигналы от двух антенн будут интерферировать и мешать друг другу.
    Я бы перенес, но в когда в полете коптер ниже меня или я летаю по оврагам антена опять же будет закрыта корпусом. А что насчет антен? Какую лучше выбрать??? Пробовал установить усилитель сигнала но косяк в том что при падении чуть не оторвал пол платы, так как он очень сильно выступает за корпус

  33. #1830

    Регистрация
    05.06.2016
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    32
    Сообщений
    25
    а что думаете об такой антенне http://fpv-community.ru/store/produc...tipa-romashka/ важно мнение знающих людей

  34. #1831

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,963
    Судя по ромашке автор этого шедевра Анатолий, можно смело брать .Лично брал на 1.2 гГц несколько антенн-прибор показал их соответствие заявленным характреистикам, а практика показала что работают оч хорошо.

  35. #1832

    Регистрация
    24.02.2012
    Адрес
    Краснодар, akl1950@mail.ru,
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,102
    Андрей, ты как всегда за меня горой - немного отошёл от дел, трудное жаркое лето. Квадрифиляры уже не делаю, но Ромашки это моё всё. Довёл до совершенства.

  36. #1833

    Регистрация
    11.08.2010
    Адрес
    Москва и Долгопрудный
    Возраст
    42
    Сообщений
    479
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от alejll Посмотреть сообщение
    а что думаете об такой антенне http://fpv-community.ru/store/produc...tipa-romashka/ важно мнение знающих людей
    Поддержите отечественного производителя! Тем более автор (SPer2010), по его словам, каждую прогоняет на КСВ-метре и добивается очень низких его значений. Я думаю, что это будет лучшее вложение денег, чем платить китайцам за ширпотребную лотерею. Купить такую антенну, а потом гадать - какой у нее КСВ...

  37. #1834
    Забанен
    Регистрация
    01.08.2012
    Адрес
    Литва
    Возраст
    35
    Сообщений
    804
    Цитата Сообщение от SPer2010 Посмотреть сообщение
    Андрей, ты как всегда за меня горой - немного отошёл от дел, трудное жаркое лето. Квадрифиляры уже не делаю, но Ромашки это моё всё. Довёл до совершенства.
    Видели мы это совершенство на анализаторе R&S автор антенн сначала их грязью полил не зная что это графики его антенн, а потом и удалился потихому.

    Из 5ти антенн присланных мне на тест от именитого автора ни одна не показала заявленных характеристик.

    Слова автора о своей антенне....
    Как всегда практически без исходных данных.
    Но попробую. Антенна РУ 2400. скорее всего стоковый штырёк. КСВн во всеём диапазоне 2 и более. Антенна средней паршивости. Летать можно, но не очень далеко.
    А ниже рабочего диапазона паразитные резонансы.

  38. #1835
    Zor
    Zor вне форума

    Регистрация
    21.11.2015
    Адрес
    Russia
    Возраст
    43
    Сообщений
    56
    Почему Летающий Кролик такой злой?

  39. #1836

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    10,000
    Записей в дневнике
    37
    Цитата Сообщение от 72AG_ClearSky Посмотреть сообщение
    Поддержите отечественного производителя! Тем более автор (SPer2010), по его словам, каждую прогоняет на КСВ-метре и добивается очень низких его значений. Я думаю, что это будет лучшее вложение денег, чем платить китайцам за ширпотребную лотерею. Купить такую антенну, а потом гадать - какой у нее КСВ...
    По факту это бессмысленное вложение денег, поскольку на практике разницы с нормальными китайскими просто невозможно заметить. Я пользуюсь самыми дешевыми, меня все устраивает. Сами подумайте на что влияет разница в 0.3 Ксв - ни на что, потому что на дальняк никто с 5.8 не летает, а на 1.2 антенна делает 10км при стоимости в 1.5$.

    Два таких диполя дают мне 10км при 100%й повторяемости по линейке, с Ксв 1.1.
    Вот и вся любовь.


  40. #1837

    Регистрация
    07.05.2013
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    35
    Сообщений
    4,945
    Записей в дневнике
    1
    Полностью поддерживаю,ценник за ромашки слишком загнут,при желании можно самому сделать не сильно хуже и в разы дешевле,но все равно Анатолий молодец,рассказал как правильно делать хеликсы)))

  41. #1838

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,543
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от usup Посмотреть сообщение
    при желании можно самому сделать не сильно хуже и в разы дешевле
    Подобную повторить очень сложно.. Да и в разы дешевле можно сделать только если свое время вообще не ценишь..
    Ведь многие из нас что то делают для своего хобби не ради экономии, а ради самого процесса.

  42. #1839

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    10,000
    Записей в дневнике
    37
    Я не считаю, что ценник завышен, я считаю, что обычных антенн вполне достаточно для большинства случаев. Из знакомых профи все летают на фабричных и не жужжат. Самые обычные клевера с БГ за 4$ показали на дорогих приборах вполне хороший результат. Андрей Стакан может подтвердить - мерили вместе.

  43. #1840

    Регистрация
    24.02.2012
    Адрес
    Краснодар, akl1950@mail.ru,
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,102
    Цитата Сообщение от Rabbit_Fly Посмотреть сообщение
    Видели мы это совершенство на анализаторе R&S автор антенн сначала их грязью полил не зная что это графики его антенн, а потом и удалился потихому.
    Меня на ветке позорно блокируют - не хватает времени для ответа.
    Я тебе пришлю пять своих Ромашек и ты выложишь их характеристики, а я свои. Согласен? Это, однако, вызов. Правда если ты мужик? В чём я сомневаюсь.
    Естественно всё за мой счёт.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Собираем разбираем краши/отказы коптеров
    от Covax в разделе Квадрокоптеры. Общие вопросы
    Ответов: 4058
    Последнее сообщение: 28.11.2016, 18:16
  2. Все на коптер!
    от Vladimir_N в разделе Полеты по камере, телеметрия
    Ответов: 122
    Последнее сообщение: 22.03.2012, 12:21
  3. Куплю Куплю коптер
    от Zheleziaka в разделе Барахолка. Квадрокоптеры и другие многороторные системы
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 28.02.2012, 22:22
  4. Распределение веса коптера.
    от TeHoTaMy в разделе Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка.
    Ответов: 26
    Последнее сообщение: 06.12.2011, 01:02
  5. Отзывы и тесты по Коптер Системам
    от salamir2k в разделе Квадрокоптеры. Общие вопросы
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 04.03.2011, 15:23

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения