Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 64

Мозги коптера на микрокомпьютере (Raspberry Pi)

Тема раздела Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка. в категории Квадрокоптеры и мультироторы; Привет всем, Это мое первое сообщение на форуме. Собираюсь делать коптер, осваиваю пока всё что связано с мозгами, заказал уже ...

  1. #1

    Регистрация
    29.02.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    40
    Сообщений
    18

    Мозги коптера на микрокомпьютере (Raspberry Pi)

    Привет всем,

    Это мое первое сообщение на форуме. Собираюсь делать коптер, осваиваю пока всё что связано с мозгами, заказал уже ардуину мегу.

    На днях прошла продажа первой партии Raspberry Pi по очень вкусной цене. Эта малина Пи представляет из себя практически полноценный компьютер размером с кредитку с линуксом на борту с 26-ю портами ввода-вывода по цене ардуины.

    Знает ли кто о существовании мозгов коптера на базе компьютера - хотелось бы ознакомиться с решениями и попробовать реализовать мозги на базе Raspberry Pi.

    Какие видятся преимущество у компьютеров над микросхемами:
    - Полноценная ось на борту - отсюда выбор высокоуровневых языков программирования.
    - Подключение внешних недорогих ПиСишныйх устройств по USB (Bluetooth, Wifi, веб-камер и т.д. )
    - Быстрый микропроцессор позволит обсчитывать более сложные алгоритмы.

    К минусам:
    - Более высокое энергопотребление - не очень актуально для летательных аппаратов как мне кажется, так как львиную долю съедают двигатели.
    - Сырость платформы.

    Оставил предзаказ на малину, вопрос - стоит ли покупать.
    Сам программист - переписать ArduCopter + МегаПират с avr на С/C++/Python проблемы не составит, датчики установить думаю тоже не проблема.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    04.07.2011
    Адрес
    Волгоградская обл.
    Возраст
    33
    Сообщений
    821
    Ну, лишь бы тема не стала клоном "хоуммейд мозги из адсл модема"
    По сути, платформа замечательная, если удастся что-то на ней реализовать, будет просто здорово.

  4. #3

    Регистрация
    27.01.2009
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,534
    Записей в дневнике
    7
    Идея однозначно интересная, вот только продажи этой малины начнутся ещё не скоро, и стоит она не 15 долларей, а 35. На попробовать дороговато. Хотя, вне всяких сомнений, применение такому девайсу найдётся и кроме коптеров. Датчики подключаются по I2C, если оно организовано - нет проблем, если не организовано - надо городить софтовые костыли. Полноценная ось - радует.

    Цитата Сообщение от RA4ASN Посмотреть сообщение
    платформа замечательная
    Платформа хорошая, но для повторения, к слову, абсолютно непригодная. всякие 8-слойные платы на коленке не делаются . Так что - жёсткая привязка к производителю железа и его объёмам выпуска, а также к форм-фактору платы (что, впрочем, не так критично).

    Цитата Сообщение от iluxa1 Посмотреть сообщение
    Это мое первое сообщение на форуме
    С почином!

  5. #4

    Регистрация
    29.02.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    40
    Сообщений
    18
    Продажа первой десятки тысяч штук уже уже прошла 29-го февраля - за пару часов всё продали.
    I2C, SPI там есть.
    Минимальная комплектация стоит 25$, я ардуину мегу за 27 с доставкой заказал.
    А применений реально много найдётся, если к коптеру не подойдёт.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Montreal, Canada
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,299
    Записей в дневнике
    19
    тут уже были темы типа коптер из китайского телефона и т.д., поищите... думаю там и продолжить стоит...
    имея некоторый опыт в программинге мозгов, скажу - лучше прилепить малину слоем повыше, для высокоуровнивих задач типа видео процессинг, распозновние чего либо и т.д. и скоммуницировать ее с "мелким" контроллером, которому и оставить стабилизацию, с которой он успешно справляется...
    т.е. такие плати уже для интеллиджент систем, а для стабилизации и телеметрии вполне хватает "мелких"...

    з.ы. сам малину ждал... затянули они и перестал мониторить... где можно заказать?

  8. #6

    Регистрация
    29.02.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    40
    Сообщений
    18
    Цитата Сообщение от mahowik Посмотреть сообщение
    з.ы. сам малину ждал... затянули они и перестал мониторить... где можно заказать?
    Оставлял предзаказ здесь:
    http://ru.rsdelivers.com/campaigns/raspberry/pi.aspx

    насчет китайского телефона - поищу.
    Платформа будет хороша тем, что вокруг неё будет коммьюнити, которое будет фиксить баги, предлагать решения, китайцы потом накопипастят копий.

    Цитата Сообщение от mahowik Посмотреть сообщение
    имея некоторый опыт в программинге мозгов, скажу - лучше прилепить малину слоем повыше, для высокоуровнивих задач типа видео процессинг, распозновние чего либо и т.д. и скоммуницировать ее с "мелким" контроллером, которому и оставить стабилизацию, с которой он успешно справляется...
    Вот здесь мне непонятно. Почему малину нельзя использовать для того и для другого? Мощности должно хватить. Одно из объяснений предполагаю - avr уже много мозгов, которые летают - там и коммьюнити и поддержка.
    Но можно сделать новый проект - переносом существующего на микросхемах, там откроются новые возможности, например: для отладки можно применять скриптовые языки + wifi что ускорит цикл разработки/отладки, всякие другие вкусности вроде сторонних математических библиотек и т.д.

  9. #7

    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Montreal, Canada
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,299
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от iluxa1 Посмотреть сообщение
    Оставлял предзаказ здесь:
    za ssilku spasiba...

    Цитата Сообщение от iluxa1 Посмотреть сообщение
    Вот здесь мне непонятно. Почему малину нельзя использовать для того и для другого? Мощности должно хватить. Одно из объяснений предполагаю - avr уже много мозгов, которые летают - там и коммьюнити и поддержка. Но можно сделать новый проект - переносом существующего на микросхемах, там откроются новые возможности, например: для отладки можно применять скриптовые языки + wifi что ускорит цикл разработки/отладки, всякие другие вкусности вроде сторонних математических библиотек и т.д.
    pochemu ya bi ne stal pisat'/portirovat' IMU na novuyu platformu: realizaciya rabochego IMU sovsem ne trivilnaya zadacha. Eto vam k primeru ne port c/c++ application s win na unix platform. Tut kucha programminga na urovne driverov so stabil'nim cyclom 200-500 gerc dlya uverennoy stabilizacii. T.e. dlya etogo uzhe nafo budet brat' real time OS, t.k. ya lichno ne uveren chto pod unix-linux mozno organizovat' stabil'noe prerivanie s takoj POSTOYANNOY chastotoj... etozh ne gusenechnaya platforma ili platforma na kolesikah kotoraya mozhet podozhdat' ocherednoy komandi...
    gorrazdo interesnee budet esli vi prikrutite k "letayuschim gusenicam" 3D zreniye i organizuete k primeru oblet pripyatstviy... na osnove suschestvuyuschego robo-PO konechno...

    a tak kak variant mozhete posmotret' Parrot ArDron... on kak raz na ARM (+ linux vrode) platforme... i vozmozhno dazhe real'no sdelat' ego port na malinu...

    p.s. a malinu kupit' stoit!!! kak min media pleer dlya doma organizovat' ili torrent kachalku ))

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    12.02.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    769
    А вот работу параллельно малины и контролера:один-мозг второй-рефлексы не рассматриваете? Просто возможность подвесить почти полноценный комп с AI к отработанной платформе внушаить...

  12. #9

    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Montreal, Canada
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,299
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от Dinotron Посмотреть сообщение
    А вот работу параллельно малины и контролера:один-мозг второй-рефлексы не рассматриваете? Просто возможность подвесить почти полноценный комп с AI к отработанной платформе внушаить...
    Цитата Сообщение от mahowik Посмотреть сообщение
    лучше прилепить малину слоем повыше, для высокоуровнивих задач типа видео процессинг, распозновние чего либо и т.д. и скоммуницировать ее с "мелким" контроллером, которому и оставить стабилизацию, с которой он успешно справляется...
    не одно и тоже?

  13. #10

    Регистрация
    18.11.2010
    Адрес
    Хабаровск
    Возраст
    29
    Сообщений
    424
    неотьемлимой частью мозгов являеться ОС реального времени в вашем случае возможны проблемы с апаратной частью

  14. #11

    Регистрация
    31.12.2011
    Адрес
    Днепропетровск, украина
    Возраст
    33
    Сообщений
    804
    да, тут уже можно притулить лазерный круговой или сонары для построения трехмерной картины местности с целью облета препятствий и т.д и т.п, то чего не хватало gps у для облета деревьев))

  15. #12

    Регистрация
    29.02.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    40
    Сообщений
    18
    Идея с разделением на "первичную" и "вторичную" обработку понятна.
    Первоначальная идея была реализовать мозги на микропроцессорном компьютере и получить систему не дороже существующих.
    Видимо для этого придётся мутить с realtime linux kernel.

  16. #13

    Регистрация
    12.02.2012
    Адрес
    Novosibirsk
    Возраст
    40
    Сообщений
    44
    когда я первый раз услышал про малинку, то сразу возникло желание сделать из нее мозг для коптера, уж очень хороший функционал может получится, и ГПС всякие и прочие прелести жизни. Но вот только не программист я (

  17. #14

    Регистрация
    29.01.2011
    Адрес
    Окленд, Новая Зеландия
    Возраст
    30
    Сообщений
    4,911
    Записей в дневнике
    78
    имхо всеравно придется к малинке цеплять нечто вроде ардуинки для вывода сигнала PWM и ввода приемника
    полностью согласен с разделением мозгов, у человека так же "сделано": головной мозг - малинка, а спинной - avr/arm(простенький под ввод/вывод), не придется писать еще раз тоже самое, повысится стабильность, а на линуксовую девайсину ROS вкорячить и летать как в MIT

  18. #15

    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    42
    Сообщений
    17,414
    Записей в дневнике
    26
    Такие темы надо осенью темной поднимать, а не перед сезоном. Иначе есть вероятность комуто вместо полетать, просидеть за компьютером и паяльником, как с мегапиратом в прошлом году

  19. #16

    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Montreal, Canada
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,299
    Записей в дневнике
    19
    ot pral'na Serega! neher tut teorii tolkat', letat' nado, a to budet kak v proshlom godu! ))

  20. #17

    Регистрация
    23.08.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,016
    Записей в дневнике
    2
    Поддерживаю предыдущих ораторов: сейчас платка с датчиками и втроенным atmega стоит столько же сколько и сами датчики. Оставьте там IMU, а резултьтаты и контроль уже можно выпускать на более продвинутый мозг. Только сначала надо придумать зачем

    Не очень хорошо представляю архитектуру малины и её linux-а, но в IMU желательна система реального времени, чтобы очень быстро и точно получать данные по прерываниям (PWM тот же с ресивера) и не подвисать на фоновые процессы.

  21. #18

    Регистрация
    29.02.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    40
    Сообщений
    18
    В линуксе есть нормальные реализации hard real-time, одно из них PREEMPT_RT, с этим проблем быть не должно.
    Как только появится реализация мозгов коптера на малинке, возможно кто-нибудь захочет выпустить малинку с датчиками, а плюсы описаны в первом посте.

    Цитата Сообщение от alexmos Посмотреть сообщение
    Только сначала надо придумать зачем
    Для начала можно реализовать функциональность, имеющуюся в Parrot A.R.Drone

  22. #19

    Регистрация
    11.05.2008
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,942
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от iluxa1 Посмотреть сообщение
    В линуксе есть нормальные реализации hard real-time
    в линуксе-то есть, но как вы собрались RT-ядро портировать на проц (Broadcom BCM2835), на который отсутствует документация?
    просто напомню, что этот проц есть "High Definition 1080p Embedded Multimedia Applications Processor", он заточен на "media playback, imaging, camcorder, streaming media, 3D graphics". делать обработку на видеоядре собрались, не иначе.

  23. #20

    Регистрация
    12.02.2012
    Адрес
    Novosibirsk
    Возраст
    40
    Сообщений
    44
    Цитата Сообщение от HikeR Посмотреть сообщение
    в линуксе-то есть, но как вы собрались RT-ядро портировать на проц (Broadcom BCM2835), на который отсутствует документация?
    просто напомню, что этот проц есть "High Definition 1080p Embedded Multimedia Applications Processor", он заточен на "media playback, imaging, camcorder, streaming media, 3D graphics". делать обработку на видеоядре собрались, не иначе.
    Документация то на проц есть, только вот бродком раздает ее под NDA скорее всего

  24. #21

    Регистрация
    29.02.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    40
    Сообщений
    18
    Цитата Сообщение от HikeR Посмотреть сообщение
    в линуксе-то есть, но как вы собрались RT-ядро портировать на проц (Broadcom BCM2835), на который отсутствует документация? просто напомню, что этот проц есть "High Definition 1080p Embedded Multimedia Applications Processor", он заточен на "media playback, imaging, camcorder, streaming media, 3D graphics". делать обработку на видеоядре собрались, не иначе.
    Судя по докам на Raspberry PI в BCM2835 стоит проц ARM11, который линуксом поддерживается.
    реализация PREEMPT_RT идет отдельным патчем на каждую версию ядра линукс. если не-RT ядро грузится и работает на малинке, то и патченное будет работать. Исходники работающего на малинке ядра, если они правились, должны быть доступны в соответствии с лицензией на ядро.

  25. #22

    Регистрация
    11.05.2008
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,942
    Записей в дневнике
    22
    исходники - https://github.com/raspberrypi
    непонятно как надыбанный сокращенный мануал по перефирии проца - http://www.raspberrypi.org/wp-conten...eripherals.pdf

    ждем работающего RT-ядра (запущенного в виртуалбоксе, например)

  26. #23

    Регистрация
    04.07.2011
    Адрес
    Волгоградская обл.
    Возраст
    33
    Сообщений
    821
    Частично по теме - на днях пришло письмо, в котором расписаны даты инвайтов на размещение заказа, исходя из даты регистрации (она также указана в письме). Мне инвайт должен придти сегодня.

  27. #24

    Регистрация
    04.09.2010
    Адрес
    Бронницы
    Возраст
    29
    Сообщений
    428
    Записей в дневнике
    1
    Зачем так все усложнять? объясните... Ведь чем сложнее, тем больше вероятность зависания этого "бутерброда" из мозгов. И пока я не понимаю зачем нужен полностью автономный бот, который будет облетать деревья и т.д.... Таким образом мы точно придем к тому состоянию как в мулт. ВАЛИ, где люди ленивые и толстые)))

  28. #25

    Регистрация
    11.05.2008
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,942
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от p.vel Посмотреть сообщение
    зачем нужен полностью автономный бот, который будет облетать деревья
    на выбор:
    - автоматически полить деревья
    - лидаром построить 3д-карту местности
    - привезти полкило тротила в точку назначения

  29. #26

    Регистрация
    29.01.2011
    Адрес
    Окленд, Новая Зеландия
    Возраст
    30
    Сообщений
    4,911
    Записей в дневнике
    78
    я вроде уж писал...
    имхо есть смысл использовать 2 CPU, один, который занимается только стабильным полетом (да банально avr с multiwii) с интерфейсом для руления стиками и возможно изменениями параметров (P, I, D и прочие параметры) и уже как надстройка к этому - какой угодно комп, хоть сервер с 16 ядрами, хоть ARM для супер-пупер плюшек

    просто подумайте как устроен человек - тоже 2 мозга, или как поступают с графикой современные компы - вся графика в GPU, чтобы основной проц занимался другими делами и т.д.

    за счет такой штуки при отказе/глюке/поломке/нехватки_питания супер-мозга коптер останется в воздухе

    ну и в заключении - кто-то уже сделал что то? или пока только "вау мелкий ARM, можно столько всего сделать и коптер будет в игольное ушко пролетать", а в итоге годами народ тупо не может даже блинчиком полетать

  30. #27

    Регистрация
    04.07.2011
    Адрес
    Волгоградская обл.
    Возраст
    33
    Сообщений
    821
    Пришел инвайт, заполнил заказ, на последней форме маленькими буквами написано: We currently deliver via Parcelforce for UK orders and DHL for all other countries. Т.е. в Россию они отправят через DHL, и, соответственно, посылку нужно будет растомаживать?

  31. #28

    Регистрация
    04.07.2011
    Адрес
    Волгоградская обл.
    Возраст
    33
    Сообщений
    821
    Отвечу сам себе, да и вдруг пригодится кому-то, DHL-ем плата дойдет до российского представительства RS Components, а они уже сами, скорее всего ЕМС-ом, перешлют товар по указанному при оформлении адресу.
    ЗЫ Заказал.

  32. #29

    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Montreal, Canada
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,299
    Записей в дневнике
    19
    Малина уже не панацея как по мне. Китай уже наштамповал достойных девайсов на allwinner 1ггц с гигом памяти ддр3 по цене 70$. Малина с доставкой не намного дешевле выйдет.
    http://www.aliexpress.com/wholesale?...tId=0&manual=y
    http://habrahabr.ru/post/146220/

    А вообще идиоты блин развернуть такую ПР кампанию и до пор сих продукт в дефиците, а китай уже тут как тут :-)

  33. #30

    Регистрация
    21.03.2012
    Адрес
    Москва, Тула
    Возраст
    36
    Сообщений
    122
    Ребята, которые эту кампанию разворачивали, видимо сами не ожидали.
    А ожидание, помимо ажиотажа, было еще связано со сложностью запуска производства - баги до последнего момента вылавливали...

  34. #31
    DVE
    DVE вне форума

    Регистрация
    16.06.2008
    Адрес
    EU
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,392
    Зачем искать непонятно где Raspberry, когда платы на STM уже за 24.7$ продают, только добавить датчики и вперед.
    http://www.goodluckbuy.com/kcopter-s...lticopter.html
    (либо сразу с датчиками за 49$)

    Тем более непонятно, зачем полетному контроллеру Android

  35. #32

    Регистрация
    29.01.2011
    Адрес
    Окленд, Новая Зеландия
    Возраст
    30
    Сообщений
    4,911
    Записей в дневнике
    78
    зачем добавлять, если они уже есть http://www.goodluckbuy.com/kcopter-s...5611-chip.html

  36. #33

    Регистрация
    21.03.2012
    Адрес
    Москва, Тула
    Возраст
    36
    Сообщений
    122
    Raspberry PI - Broadcom BCM2835 700 МГц и 256МБ
    STM32F103CBT6 - 72МГц, 20Кб

    это устройства совершенно разного уровня...

    Да, для полетов и STM32F103CBT6 будет достаточно, и на 16МГц AtMega328 MultiWii и KK летают :-)

    Но все таки Raspberry PI - хороша игрушка... Я все жду и не дождусь малинку, она в пути - заказывал в farnell еще в марте месяце, выслали только неделю назад.

    Прикрутить её к коптеру будет круто, и это конечно же возможно, но сил и времени убить придется...

    Кстати, яркий пример коптера на linux - Parrot AR Drone вот и исходники его ядра https://projects.ardrone.org/documents/show/19

  37. #34
    DVE
    DVE вне форума

    Регистрация
    16.06.2008
    Адрес
    EU
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,392
    В том и дело, просто полетать можно все равно на чем, и даже для обработки кучи датчиков обычного STM за глаза хватит.

    Ну а распознавать и облетать деревья, обрабатывать госоловые команды пользователя и пр - надо быть реалистами, на реализацию этого не хватит и нескольких человеко-лет.

  38. #35

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Львов, Украина
    Возраст
    31
    Сообщений
    177
    Народ глянте тут , "кораблисты" уже что то начали мутить на малине!
    Еще тут видео того как к малине подцепили переферию, а тут как это сделано программно.
    Вчера пришел инвайт на покупку, заказал, теперь ждать!

    Думаю линукс и в африке линукс и ядро ARDron можно портировать на малину, плюс добавить к этому еще и своих прелестей.

  39. #36

    Регистрация
    11.01.2011
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,561
    Сейчас не проблема купить плату с процессором 1ГГц и датчики, сэкономив на школьном обеде. Наиболее остро стоит потребность в прошивках и "математике".

  40. #37
    Забанен
    Регистрация
    11.05.2012
    Адрес
    Kharkov, 404
    Возраст
    58
    Сообщений
    347
    Цитата Сообщение от Leon11t Посмотреть сообщение
    ...Вчера пришел инвайт на покупку, заказал, теперь ждать!
    День добрый,
    инвайт отсюда "Raspberry Pi – Time to order "RS Online" <rsonline@eu.rs-email.com>" ?
    Если да, не хотелось бы расстраивать, но по моему опыту - долго ждать
    Вот коротенькая история:
    Date of order ‑ 19 May 2012
    …is being sent with DHL Express on 12/06/2012.
    …will all be dispatched by the end of the week (Friday 22 June).
    …and have your package to you by the end of the week…on Friday 29 June
    ну и до сих пор не отправили...
    Идея с мозгами из малины самому нравится, но пока начал с кролика.
    Сорри, если совсем офтоп )

  41. #38

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Львов, Украина
    Возраст
    31
    Сообщений
    177
    Цитата Сообщение от freiherr Посмотреть сообщение
    Если да, не хотелось бы расстраивать, но по моему опыту - долго ждать
    Да я особо никуда не спешу. У меня в ордере было написано, что отправлят где то через 10 недель. Так что я приготовился ждать.

  42. #39
    Забанен
    Регистрация
    11.05.2012
    Адрес
    Kharkov, 404
    Возраст
    58
    Сообщений
    347
    Цитата Сообщение от Leon11t Посмотреть сообщение
    через 10 недель...
    Это похоже на "прогресс". Меня предупрждаили, что через 4 недели...
    Однако, вчера (со второго раза, и после 3-х писем) отправили малину, через DHL. Посмотрим, как у них получать груз в Украине (растаможка)

  43. #40

    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    30
    Сообщений
    14
    Времени прошло куча...
    Появились умельцы собравшие коптер на Raspberry Pi? Как получилось, поделитесь опытом, пожалуйста.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Собираем разбираем краши/отказы коптеров
    от Covax в разделе Квадрокоптеры. Общие вопросы
    Ответов: 4163
    Последнее сообщение: 12.11.2017, 12:59
  2. Смартфон на Андроиде как система мозг для коптера.
    от Gurdzhy в разделе Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка.
    Ответов: 60
    Последнее сообщение: 24.05.2013, 02:20
  3. Собираем оценки и обзоры мозгов для коптера
    от Covax в разделе Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка.
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 30.03.2012, 12:02
  4. компьютер на борту ФПВ-самолета
    от binomax в разделе Полеты по камере, телеметрия
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 19.08.2011, 15:01
  5. Продам наборы мозгов для коптера
    от V8Max в разделе Барахолка. Аппаратура
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 23.05.2011, 22:56

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения