Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 27 из 71 ПерваяПервая ... 17 25 26 27 28 29 37 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,041 по 1,080 из 2822

Помощь в подборе комплектующих (квадрокоптер + FPV)

Тема раздела Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка. в категории Квадрокоптеры и мультироторы; Сообщение от Anatoll попробуйте заземлить монитор на пульт... мне помогло А можно подробнее,что с чем нужно соединить? Спасибо...

  1. #1041

    Регистрация
    15.09.2010
    Адрес
    Украина,Дон.обл.
    Возраст
    27
    Сообщений
    625
    Цитата Сообщение от Anatoll Посмотреть сообщение
    попробуйте заземлить монитор на пульт... мне помогло
    А можно подробнее,что с чем нужно соединить?
    Спасибо

  2.  
  3. #1042

    Регистрация
    17.04.2013
    Адрес
    Spassk-dalniy
    Возраст
    46
    Сообщений
    448
    Цитата Сообщение от k0der Посмотреть сообщение
    Вот таже беда, плавает картинка. как быть, подскажите
    Сбалансировать винты и моторы - это раз!
    Избавиться от "проволочного удлинителя" - это два. Вибрация "на конце блинной палки" больше, чем у основания....Резонанс!

  4. #1043

    Регистрация
    20.04.2014
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    30
    Сообщений
    217
    Друзья, планирую собирать себе квадрик для FPV взамен улетевшего по моей глупости фантома. Прикинул примерно такую конфигурацию по калькулятору:

    Основа:

    Рама - Flame Wheel 450 (F450) 282 г. $31.90
    Посадочные ноги - 80 г. $13.90
    NAZA + PMU + LED + GPS - 95 г. $299
    GPS трекер TK102 - 50 г. $30
    Радиомаяк Rockwell B7 - 4 г. $40
    Выносная нога для GPS и компаса - 3DPro GPS Folding Stand 9.5 г. $5.50
    Приемник - 9.5 г. Входит в комплект с футабой

    Силовая установка:
    4 мотора RCTimer A2830-13 850 KV 52*4 = 208 г. $10.99*4 = $43.96
    4 регулятора DJI 30A 30*4 = 120 г. $20*4 = $80
    2 Аккума Zippy Compact 5000 mah 3S 350*2 = 700 г. $30*2 = $60
    4 пропеллера APC 12x4.5MR 22*4 = 88 г. $3.95*4 = $15.8

    FPV

    Видеопередатчик - ImmersionRC 5.8 Ghz 600 mW TX 18 г. $69
    Антенна - SpiroNET Omni - 5.8GHz CP Antenna 8 г. $39.99
    FPV камера - 33 г. $70
    OSD Cyclop breeze pro- 38 г. $95

    Вес без ВМГ и FPV - 530 г.
    Вес без ВМГ с FPV - 627 г.
    Полный полетный вес - 1743 г.

    Земля:
    Futaba T8J 288$
    Монитор с приемником и рекордером - $160.99

    Хочется чтобы летал минут 25 при данной конфигурации. Подскажите все ли правильно подобрано? может что то изменить или что то я подобрал неверно?

    Полеты в основном планируются такого плана - набор высоты, немного там покрутиться повисеть, спуск

  5. #1044

    Регистрация
    17.04.2013
    Адрес
    Spassk-dalniy
    Возраст
    46
    Сообщений
    448
    Цитата Сообщение от EtherLord Посмотреть сообщение
    Рама - Flame Wheel 450
    Цитата Сообщение от EtherLord Посмотреть сообщение
    4 мотора RCTimer A2830-13 850
    Цитата Сообщение от EtherLord Посмотреть сообщение
    4 пропеллера APC 12x4.5MR
    Вот это не вяжется. Пропы на эту раму не встанут. Даже если впихнешь - моторы перегреются.
    Да и вообще все это будет весить немного больше!

  6. #1045

    Регистрация
    20.04.2014
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    30
    Сообщений
    217
    Цитата Сообщение от gans2000 Посмотреть сообщение
    Пропы на эту раму не встанут
    А какого размера максимум можно пропеллеры поставить? 10ку?

  7. #1046

    Регистрация
    17.04.2013
    Адрес
    Spassk-dalniy
    Возраст
    46
    Сообщений
    448
    Цитата Сообщение от EtherLord Посмотреть сообщение
    А какого размера максимум можно
    Максимум 11.
    12 будут цеплять друг друга. Да и 12 для этой рамы СЛИШКОМ!!!

  8. #1047

    Регистрация
    20.04.2014
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    30
    Сообщений
    217
    А если поставить T-motor MT2216-10 900 kv и пропы 11x4.5 нормально будет?

  9. #1048
    c3c
    c3c вне форума

    Регистрация
    15.09.2013
    Адрес
    Вологда
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,590
    Записей в дневнике
    20
    Цитата Сообщение от gans2000 Посмотреть сообщение
    Вот это не вяжется. Пропы на эту раму не встанут.
    Это отлично вяжется. Точно такие пропеллеры стоят на точно такой раме. Отлично летает, моторы холодные (правда, моторы и аккумулятор другие).

    Цитата Сообщение от EtherLord Посмотреть сообщение
    Хочется чтобы летал минут 25 при данной конфигурации
    Нормальная конфигурация. У меня очень похоже. Только питание 4S и моторы другие (см. в дневнике).

    Цитата Сообщение от gans2000 Посмотреть сообщение
    12 будут цеплять друг друга. Да и 12 для этой рамы СЛИШКОМ!!!
    Первое - неправда, второе - ерунда.

  10. #1049

    Регистрация
    20.04.2014
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    30
    Сообщений
    217
    Цитата Сообщение от c3c Посмотреть сообщение
    Нормальная конфигурация. У меня очень похоже. Только питание 4S и моторы другие (см. в дневнике).
    Спасибо, обязательно посмотрю

  11. #1050
    c3c
    c3c вне форума

    Регистрация
    15.09.2013
    Адрес
    Вологда
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,590
    Записей в дневнике
    20
    Цитата Сообщение от EtherLord Посмотреть сообщение
    А если поставить T-motor MT2216-10 900 kv и пропы 11x4.5 нормально будет?
    Этого делать не нужно. Чем больше размер пропеллеров - тем выше эффективность. 12" хорошо помещаются и хорошо работают. Только надо к ним подобрать подходящие мотор и питание. Навскидку, Ваш вариант вполне подходящий.

  12. #1051

    Регистрация
    17.04.2013
    Адрес
    Spassk-dalniy
    Возраст
    46
    Сообщений
    448
    Цитата Сообщение от c3c Посмотреть сообщение
    (правда, моторы и аккумулятор другие)
    Так с этого и надо начинать! У вас 4S и моторы другие. Выше шла речь о конкретном конфиге.
    Цитата Сообщение от EtherLord Посмотреть сообщение
    T-motor MT2216-10 900 kv и пропы 11x4.5 нормально будет?
    Это будет нормально. У меня такой-же: 3S 5000 - 20 минут гарантировано (акумы не свежие).

    Цитата Сообщение от c3c Посмотреть сообщение
    Первое - неправда, второе - ерунда.
    Первое - проверено. Второе - обоснуйте.

  13. #1052

    Регистрация
    20.04.2014
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    30
    Сообщений
    217
    Цитата Сообщение от gans2000 Посмотреть сообщение
    Это будет нормально. У меня такой-же: 3S 5000 - 20 минут гарантировано (акумы не свежие).
    А вы на одном аккуме 20 минут летаете или на двух? у меня в конфиге указано 2 в параллели

  14. #1053

    Регистрация
    17.04.2013
    Адрес
    Spassk-dalniy
    Возраст
    46
    Сообщений
    448
    Цитата Сообщение от EtherLord Посмотреть сообщение
    А вы на одном аккуме 20 минут летаете или на двух? у меня в конфиге указано 2 в параллели
    На одном 3S 5000mah. Два вешал - неэффективно. Около 25 минут получилось. Тяжеловато для такого конфига.
    Да и еще: ESC стоит 4in1 20А на канал. Чуть теплый.

  15. #1054

    Регистрация
    20.04.2014
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    30
    Сообщений
    217
    Цитата Сообщение от gans2000 Посмотреть сообщение
    На одном 3S 5000mah. Два вешал - неэффективно. Около 25 минут получилось. Тяжеловато для такого конфига.
    Хмм, значит калькулятор мне врет или у вас коптер сильно полегче

  16. #1055

    Регистрация
    17.04.2013
    Адрес
    Spassk-dalniy
    Возраст
    46
    Сообщений
    448
    Цитата Сообщение от EtherLord Посмотреть сообщение
    Хмм, значит калькулятор мне врет или у вас коптер сильно полегче
    Калькулятор врет часто...
    Кстати, мозг питается от отдельного ака 2s. (т.е плюс еще маленький акк)
    Вес у меня +-1600.

  17. #1056
    c3c
    c3c вне форума

    Регистрация
    15.09.2013
    Адрес
    Вологда
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,590
    Записей в дневнике
    20
    Цитата Сообщение от gans2000 Посмотреть сообщение
    Первое - проверено. Второе - обоснуйте.
    Теорему Пифагора повторите как-нибудь сами, а писать "СЛИШКОМ" - ерунда само по себе. "Слишком" хорошо или "слишком" эффективно или...

  18. #1057

    Регистрация
    17.04.2013
    Адрес
    Spassk-dalniy
    Возраст
    46
    Сообщений
    448
    Цитата Сообщение от c3c Посмотреть сообщение
    "СЛИШКОМ" - ерунда само по себе.
    В слове "слишком" - корень лиш, однокоренное слово "лишний". Никакие ассоциации не приходят в голову?
    А ваше:
    Цитата Сообщение от c3c Посмотреть сообщение
    "Слишком" хорошо или "слишком" эффективно или...
    по сути данного вопроса звучит глупо!

  19. #1058
    c3c
    c3c вне форума

    Регистрация
    15.09.2013
    Адрес
    Вологда
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,590
    Записей в дневнике
    20
    Цитата Сообщение от gans2000 Посмотреть сообщение
    по сути данного вопроса
    Та что "слишком" то?

  20. #1059

    Регистрация
    17.04.2013
    Адрес
    Spassk-dalniy
    Возраст
    46
    Сообщений
    448
    Цитата Сообщение от c3c Посмотреть сообщение
    Та что "слишком" то?
    Слишком - значит на 450 раму не стоит ставить СЛИШКОМ большие пропы!
    Отвлекаясь на минуту от русского языка и возвращаясь к существу беседы: бОльшие пропеллеры - важны для бОльшей грузоподъемности, в данном случае не актуально, т.к взлетный вес не велик, а напряжение у данной модели 12 вольт, следовательно оборотов будет меньше, чем на вашем 16 вольтовом, а токи потребуются больше, для раскручивания 12" пропов. И маневренность маленькой модели с большими пропами пострадает, он будет СЛИШКОМ резвым даже при низких оборотах (если не перегреются моторы). Длинная лопасть и большой угол атаки этого винта сыграют злую шутку! В итоге кувырки и падения гарантированы!
    О расходах акума я скромно умолчу. Думайте сами!

  21. #1060
    c3c
    c3c вне форума

    Регистрация
    15.09.2013
    Адрес
    Вологда
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,590
    Записей в дневнике
    20
    Цитата Сообщение от gans2000 Посмотреть сообщение
    Слишком - значит на 450 раму не стоит ставить СЛИШКОМ большие пропы!
    Возвращаясь на минуту к русскому языку, это называется тавтология, масло масляное, по-простому: слишком большие потому что слишком большие.

    Цитата Сообщение от gans2000 Посмотреть сообщение
    бОльшие пропеллеры - важны для бОльшей грузоподъемности
    Поскольку этот исходный тезис неверен, говорить о следующих рассуждениях нет необходимости. Еще раз: эффективность пропеллера прямо пропорциональна его диаметру. И увеличение пропеллера нужно совсем не только для увеличения грузоподъемности, но и для увеличения времени полета при неизменном весе. Если калькулятору не верите, спросите у строителей долголетов - подтвердят. И, Вы удивитесь, при увеличении размера пропеллера расход энергии (при том же полетном весе) не увеличивается, а уменьшается.

    Цитата Сообщение от gans2000 Посмотреть сообщение
    Думайте
    Я пытаюсь.

  22. #1061

    Регистрация
    17.04.2013
    Адрес
    Spassk-dalniy
    Возраст
    46
    Сообщений
    448
    Цитата Сообщение от c3c Посмотреть сообщение
    Та что "слишком" то?
    Почитал я Вашу заметку про "нашего мальчика" (450) и очень понравилась мне последняя Ваша табличка! Как Вы можете сравнивать разный полетный вес и при этом разные пропеллеры?
    И зачем с напряжением 16 вольт использовать 8" винты??? Это на каких движках, 650 или 920?
    У меня, например, на 11" винтах, с движками 900кв и акумом 3S висит 20-25 минут, при весе ~1600.

  23. #1062
    c3c
    c3c вне форума

    Регистрация
    15.09.2013
    Адрес
    Вологда
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,590
    Записей в дневнике
    20
    Цитата Сообщение от gans2000 Посмотреть сообщение
    Как Вы можете сравнивать разный полетный вес и при этом разные пропеллеры?
    Я привожу факты. Никаких прямых сравнений нет.

    Цитата Сообщение от gans2000 Посмотреть сообщение
    И зачем с напряжением 16 вольт использовать 8" винты?
    По инструкции. Это официальные рекомендации DJI. Вполне логичные. Меньшие пропеллеры моторчик может крутить быстрее без того, чтобы сгореть. Просто я для начала купил стандартный kit DJI. И это был единственный полет на 8" пропеллерах.

    Цитата Сообщение от gans2000 Посмотреть сообщение
    8" винты??? Это на каких движках, 650 или 920?
    Это на 920.

    Цитата Сообщение от gans2000 Посмотреть сообщение
    У меня, например, на 11" винтах, с движками 900кв и акумом 3S висит 20-25 минут, при весе ~1600.
    Не хватает данных о емкости аккумулятора, чтобы восхититься результатом.

  24. #1063

    Регистрация
    17.04.2013
    Адрес
    Spassk-dalniy
    Возраст
    46
    Сообщений
    448
    Цитата Сообщение от c3c Посмотреть сообщение
    при увеличении размера пропеллера расход энергии (при том же полетном весе) не увеличивается, а уменьшается.
    Тогда очень странно, что в вашей же таблице 10/3.8 висит 17 минут, 12/3.8 висит 15.3 мин, а 12/4.5 висит 15.16? Ах да... у вас же вес разный...
    Цитата Сообщение от c3c Посмотреть сообщение
    Я пытаюсь.
    Заметно... Думать надо, а не пытаться!

  25. #1064

    Регистрация
    29.01.2012
    Адрес
    Holon, Israel
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,277
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от gans2000 Посмотреть сообщение
    У меня, например, на 11" винтах, с движками 900кв и акумом 3S висит 20-25 минут, при весе ~1600.
    не верю! Может только если акк 10АЧ а коптер пустой.

  26. #1065

    Регистрация
    17.04.2013
    Адрес
    Spassk-dalniy
    Возраст
    46
    Сообщений
    448
    Цитата Сообщение от c3c Посмотреть сообщение
    Не хватает данных о емкости аккумулятора, чтобы восхититься результатом
    Читайте выше, я упоминал о емкости. Или вы утратили нить разговора?

    Цитата Сообщение от Dynamitry Посмотреть сообщение
    не верю! Может только если акк 10АЧ а коптер пустой.
    Акк 3S 5000. И время полета достигало 25 минут именно в режиме полета. Висел он чуть больше 20 минут. К сожалению не могу вам это продемонстрировать, т.к. недавно из-за проблем с приемником он благополучно улетел, но скоро соберу еще такой же конфиг, выложу запись полета.

  27. #1066

    Регистрация
    29.01.2012
    Адрес
    Holon, Israel
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,277
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от gans2000 Посмотреть сообщение
    Читайте выше, я упоминал о емкости.
    на 5000 с 2216-900 на 11х пропах при весе 1600грамм 12 минут полета, ну 13. Реально 8 минут, чтоб акк не дулся. 20 минут - PROOF OR STFU!!!

  28. #1067

    Регистрация
    17.04.2013
    Адрес
    Spassk-dalniy
    Возраст
    46
    Сообщений
    448
    Цитата Сообщение от Dynamitry Посмотреть сообщение
    чтоб акк не дулся
    Аки у меня дует с завидной периодичностью, но коптеры летают намного дольше, если наплевать на ограничение 3.2 на банку. Я выставляю FS на 2.8 и наслаждаюсь полетами.

    Цитата Сообщение от Dynamitry Посмотреть сообщение
    PROOF OR STFU
    Есть тут рациональное зерно, но лишь на "кама шниёт"

  29. #1068

    Регистрация
    18.01.2014
    Адрес
    Красноярск-Сочи
    Возраст
    32
    Сообщений
    111
    Записей в дневнике
    2
    Кстати про винты. Я не взлетел ещё, но на 550 раме квадра стоят 14 пропеллеры. Максимально что влезли, только вот при работе они процентами 15 площади вертяцо над самой рамой. Это намного уменшит эффективность? 12 если поставить то они не буду на середину заползать, но кальк груснее показывает циферки тогда.

  30. #1069
    Bg@
    Bg@ вне форума

    Регистрация
    20.10.2013
    Адрес
    Lemberg UA
    Возраст
    37
    Сообщений
    107
    Здравствуйте! Посоветуйте моторы под такую раму http://ru.aliexpress.com/item/3-colo...762544910.html ,планируется общий вес 1,85кг,хочется подобрать моторы цена-качество присматриваюсь к SunnySky X2212 KV980 или SunnySky X2216 KV800, помогите советом на каких остановится, или посоветуйте свой вариант в этой ценовой категории! Спасибо!

  31. #1070

    Регистрация
    22.10.2012
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    31
    Сообщений
    62
    Цитата Сообщение от Bg@ Посмотреть сообщение
    вопрос в вдогонку. зачем в комплекте с этой рамой нейлоновые болты, гайки и стойки?
    Пришла такая же, по ссылке не нарисована в комплекте площадка под камеру, которая ставится на демпферы, а она есть.

  32. #1071

    Регистрация
    05.05.2004
    Адрес
    SPb
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,247
    Цитата Сообщение от Chopa Посмотреть сообщение
    они процентами 15 площади вертяцо над самой рамой
    потери конечно будут, но ими можно пренебречь.
    Считается, что зазор между соседними лопастями должен быть не менее 2см, но по опыту такой коптер сложнее настроить, а на непрошитых регулях фактически невозможно.
    категорически не рекомендую все нестандандартные схемы/комплектации, погоню за максимальной эффективностью и пр. на первых коптерах

  33. #1072

    Регистрация
    20.04.2014
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    30
    Сообщений
    217
    А еще подскажите, уважаемые, на какой частоте выбрать управление и FPV, но не 2.4 Ghz. В последствии возможно буду делать фотосъемку с своей беззеркальной камеры, а она управляется по wifi, тоесть 2.4 Ghz занимать нельзя. Какие частоты мне выбрать для РУ и для FPV с курсовой камеры. Интересует дальность 2 км примерно как для РУ так и для видео

  34. #1073

    Регистрация
    29.01.2012
    Адрес
    Holon, Israel
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,277
    Записей в дневнике
    5
    ищите LRS ⁴³³ мегагерца. например у оранжа есть такой.

  35. #1074

    Регистрация
    20.04.2014
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    30
    Сообщений
    217
    Цитата Сообщение от Dynamitry Посмотреть сообщение
    ищите LRS ⁴³³ мегагерца. например у оранжа есть такой.
    Спасибо, значит РУ 433 Mhz, камера для фото 2.4 Ghz, FPV 5.8 Ghz. Получается так

  36. #1075

    Регистрация
    12.10.2010
    Адрес
    МО, Красногорский район
    Возраст
    36
    Сообщений
    3,212
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от EtherLord Посмотреть сообщение
    Спасибо, значит РУ 433 Mhz, камера для фото 2.4 Ghz, FPV 5.8 Ghz. Получается так
    Угу, только ваше wifi управление камерой сдохнет через 100-200 метров

  37. #1076

    Регистрация
    20.04.2014
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    30
    Сообщений
    217
    Цитата Сообщение от GrAl Посмотреть сообщение
    Угу, только ваше wifi управление камерой сдохнет через 100-200 метров
    Да, это я понимаю. Управление камерой нужно будет на низких высотах для съемок каких то объектов. А летать по FPV уже хочется подальше, и без этой камеры, просто для души

  38. #1077

    Регистрация
    29.01.2011
    Адрес
    Дмитров
    Возраст
    29
    Сообщений
    4,662
    Записей в дневнике
    77
    Всем привет, присматриваю готовую раму для нового квадрика под 11-12" винты (моторы LDpower MT3508 или RCtimer 5010, батарейка 4S ~5Ah), нашел на гудлаке ATG H4 Carbon Fiber 650mm написано что весит 530 грамм, не многовато? Может есть альтернативные варианты примерно в той же ценовой категории?
    критерии - возможность впереди повесить БК подвес без особой доделки рамы для фотика-мыльницы (т.е. не gopro), вес в пределах 400-500 грамм, складная и компактная

    еще вариант
    или тарот но уже X вариант и подвес прижется чутка сложнее крепить + наверняка пропы будут в кадр попадать
    Последний раз редактировалось SovGVD; 20.05.2014 в 14:06.

  39. #1078

    Регистрация
    12.10.2010
    Адрес
    МО, Красногорский район
    Возраст
    36
    Сообщений
    3,212
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от EtherLord Посмотреть сообщение
    Да, это я понимаю. Управление камерой нужно будет на низких высотах для съемок каких то объектов. А летать по FPV уже хочется подальше, и без этой камеры, просто для души
    Тогда и не заморачиватся
    РУ - 2.4
    Камера - 2.4
    ФПВ - 5.8
    На близком расстоянии и РУ, и управление камерой нормально уживается. Сам летаю так, у меня Sony As15.

    за то не надо городить огород с антеннами и фильтрами для 433МГц

  40. #1079

    Регистрация
    20.04.2014
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    30
    Сообщений
    217
    Цитата Сообщение от GrAl Посмотреть сообщение
    Тогда и не заморачиватся
    РУ - 2.4
    Камера - 2.4
    ФПВ - 5.8
    На близком расстоянии и РУ, и управление камерой нормально уживается. Сам летаю так, у меня Sony As15.

    за то не надо городить огород с антеннами и фильтрами для 433МГц
    Спасибо. Тогда не буду заморачиваться пожалуй.

  41. #1080
    c3c
    c3c вне форума

    Регистрация
    15.09.2013
    Адрес
    Вологда
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,590
    Записей в дневнике
    20
    Цитата Сообщение от GrAl Посмотреть сообщение
    Угу, только ваше wifi управление камерой сдохнет через 100-200 метров
    Wi-Fi управление моей камерой (NEX-6) кончается на 20 метрах.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Помощь в выборе комплектующих
    от Bokky в разделе Авто Off-Road
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 12.03.2012, 15:27
  2. Ответов: 38
    Последнее сообщение: 27.01.2012, 22:10
  3. Нужна помощь в подборе винта.
    от КонстантинМ в разделе Электродвигатели, регуляторы, мотоустановки
    Ответов: 53
    Последнее сообщение: 16.12.2011, 01:18
  4. подбор аппаратуры для FPV
    от letchik в разделе Полеты по камере, телеметрия
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 09.12.2011, 13:47

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения