Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 117 из 618 ПерваяПервая ... 107 115 116 117 118 119 127 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,641 по 4,680 из 24713

Вопросы и Ответы по подбору комплектующих для коптеров

Тема раздела Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка. в категории Квадрокоптеры и мультироторы; Сообщение от pilot258 новый день и новый конфиг для трёшки уважаемые обитатели темы, я понимаю у вас есть темы и ...

  1. #4641

    Регистрация
    23.06.2011
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,715
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от pilot258 Посмотреть сообщение
    новый день и новый конфиг для трёшки
    уважаемые обитатели темы, я понимаю у вас есть темы и по серьезнее. Но все таки прошу подсказать: что поменять или что то еще добавить.
    все поменять
    Для чего треха использоваться будет?
    Рама какая?
    Огласите на сколько готовы потратиться?

  2.  
  3. #4642

    Регистрация
    15.09.2012
    Адрес
    Москва -> Краснодар
    Возраст
    40
    Сообщений
    491
    Да нет же, не то же самое.
    Нигде в тексте не написано, что нужно вытащить все провода с землёй. Написано, что будет работать. Ну право же "Required" или "Must be", или "Need to be" и т.п. было бы. А так написано что "ну хоть одну землю-то оставьте"

  4. #4643

    Регистрация
    21.11.2011
    Адрес
    Подольск
    Возраст
    31
    Сообщений
    422
    Цитата Сообщение от moscow Посмотреть сообщение
    Нигде в тексте не написано, что нужно вытащить все провода с землёй.
    Ну так прочитайте пожалуйста..то что я написал
    Цитата Сообщение от rinatka7 Посмотреть сообщение
    что во всех регуляторах кроме одного
    Ни сколько не сомневаюсь что Опто отвязанные регуляторы лучше!

  5. #4644

    Регистрация
    04.02.2012
    Адрес
    Москва Медведково
    Возраст
    27
    Сообщений
    2,893
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от sulaex Посмотреть сообщение
    все поменять
    Для чего треха использоваться будет?
    Рама какая?
    Огласите на сколько готовы потратиться?
    рама Т образная, использоваться для полетов с камерой, и по камере, может быть немного акро =)
    сумма 8-9 тысяч.
    С учетом отсутствия аппаратуры.

  6.  
  7. #4645

    Регистрация
    22.06.2011
    Адрес
    Sillamae
    Возраст
    38
    Сообщений
    274


    Что бы самому не колхозить, есть ли нормальные приземлялки (landing gear) в продаже для этой рамы? В планах прикрутить подвес для gopro.

  8. #4646

    Регистрация
    29.08.2012
    Адрес
    Обнинск
    Возраст
    39
    Сообщений
    595
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от pilot258 Посмотреть сообщение
    рама Т образная, использоваться для полетов с камерой, и по камере, может быть немного акро =)
    сумма 8-9 тысяч.
    С учетом отсутствия аппаратуры.
    Там сейчас моторы - пропы и акум ну не очень друг для друга ) ... Возьмите что нить проверенное временем - моторы на 750-850 кв, винты 10 ... хотя с 750кой можно и 11 .... а акум на 2200 так как то вообще маловат ... я бы около 3000 брал, иль поболе из веса смотря ... ну это если на вскидку ... тем более камеры передатчики планируются, а они весят )
    Всё одно калькулятор только примерно показывает ... или найдите готовую конфигурацию которая удовлетворит ТТХ и прямо по ней ...

  9. #4647

    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,320
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от commy.s Посмотреть сообщение
    Что бы самому не колхозить, есть ли нормальные приземлялки (landing gear) в продаже для этой рамы? В планах прикрутить подвес для gopro.
    Не уверен за нормальность, но я заказал такую.

  10.  
  11. #4648

    Регистрация
    22.06.2011
    Адрес
    Sillamae
    Возраст
    38
    Сообщений
    274
    Цитата Сообщение от тигромух Посмотреть сообщение
    Не уверен за нормальность, но я заказал такую.
    Отлично, закажу тоже. Ее ведь можно будет переделать под бесколлекторники?

  12. #4649

    Регистрация
    04.02.2012
    Адрес
    Москва Медведково
    Возраст
    27
    Сообщений
    2,893
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от chanov Посмотреть сообщение
    или найдите готовую конфигурацию которая удовлетворит ТТХ и прямо по ней ...
    да вот что то ищу ищу и никак!

  13. #4650

    Регистрация
    29.08.2012
    Адрес
    Обнинск
    Возраст
    39
    Сообщений
    595
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от pilot258 Посмотреть сообщение
    да вот что то ищу ищу и никак!
    На видео с ФПВ и 3-Дэ народ часто свои конфиги пишет ... ютюб надо пошерстить.

    Цитата Сообщение от тигромух Посмотреть сообщение
    Не уверен за нормальность, но я заказал такую.
    а вот весит сие сколько?

  14. #4651

    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,320
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от chanov Посмотреть сообщение
    а вот весит сие сколько?
    Приедет - взвешу
    Посылка получилась на 700 гр., но там еще всякая всячина плюсом.

  15. #4652

    Регистрация
    13.02.2010
    Адрес
    Liepaja,LV
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,179
    скажите умные люди этот конролер http://www.hobbyking.com/hobbyking/s..._4S_OPTO_.html подойдет без перепрошивки для этого http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...runner.html?а также тайгера 3506 ?столкнулся с срывом синхры.прошивать ESC не умею потому ищу готовое решение

  16. #4653

    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    41
    Сообщений
    15,165
    Записей в дневнике
    23
    этот регуль какашка, не раз обсуждалось
    гуглите подходящие к 3506, вот например DJI Opto или Mytech 25 A

  17. #4654

    Регистрация
    29.08.2012
    Адрес
    Обнинск
    Возраст
    39
    Сообщений
    595
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Covax Посмотреть сообщение
    этот регуль какашка, не раз обсуждалось
    гуглите подходящие к 3506, вот например DJI Opto или Mytech 25 A
    DJI Opto по цене какие то золотые ... может всёж заняться прошивкой? муторно слегка конечно, но процесс уже многими отлажен ... =)

  18. #4655

    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    41
    Сообщений
    15,165
    Записей в дневнике
    23
    какие моторы, такие и регули к нему) купил коней за 40, так и корми соотвественно) или учись шить

  19. #4656

    Регистрация
    13.02.2010
    Адрес
    Liepaja,LV
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,179
    Цитата Сообщение от chanov Посмотреть сообщение
    может всёж заняться прошивкой
    условия не позволяют,я в море на контракте,а интернет через 3 часа закончиться ,могу только заказать и через месяц забрать. мультистары опто лежат дома 2 месяца и ждут меня,потому взвещиваю шансы

  20. #4657

    Регистрация
    12.03.2012
    Адрес
    Тихорецк, Краснодарский кр
    Возраст
    42
    Сообщений
    872
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от chanov Посмотреть сообщение
    И ктож вам сказал что орандж лучше FrSky? Сходите к ним в ветку, много интересного ... только кто случайно купил или по случаю если достались то пользуют, а так FrSky уделывает по всем параметрам ...
    Вот полет на 3 км, есть еще запас и это без всяких залипух в виде бустера.



    Да и по частотам с видео дружелюбней, 2,4Ghz спокойно можно пользовать, там антенны привлекательней, и за дерево можно спокойно залететь, плюс цена разумна, проект открытый, ну и еще много всего.

    Цитата Сообщение от chanov Посмотреть сообщение
    видео подбирать исходя из аппы, а не наоборот ...
    Мне кажется для целей FPV, нужно подбирать все в комплексе.

  21. #4658

    Регистрация
    29.08.2012
    Адрес
    Обнинск
    Возраст
    39
    Сообщений
    595
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Dimmitri Посмотреть сообщение
    Да и по частотам с видео дружелюбней, 2,4Ghz спокойно можно пользовать, там антенны привлекательней, и за дерево можно спокойно залететь, плюс цена разумна, проект открытый, ну и еще много всего.
    Ах тыж ... думал про DSM2 речь идёт ... сорри ... а про Open LRS не в курсах совсем ... посмотрю, почитаю что за зверь такой ...

    upd/ почитал тут - OrangeRx Open LRS 433MHz TX Module ... сложилось мнение что как то сыровато всё пока ... тем более для коптеров точно сейчас применять не стоит ... буду пользовать фриску, а там посмотрим ... может как нить на самолёт, но это уже другая песня )
    Последний раз редактировалось chanov; 04.04.2013 в 18:48.

  22. #4659

    Регистрация
    24.03.2013
    Адрес
    Магнитогорск
    Возраст
    22
    Сообщений
    144
    Ребят, прошу помощи, извините может в чем то ошибаюсь, я новичок, хотел спросить правильны ли подобраны компоненты?
    Вообщем вот мой комплект
    1) мозги http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...2560_V2_0.html
    2)блок соединения регулей http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...ion_Board.html
    3)пульт http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...Firmware_.html
    4)аккум для пульта http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...tter_Pack.html
    5)Зарядное http://www.hobbyking.com/hobbyking/s..._GENUINE_.html
    6)аккум для аппарата http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...idProduct=9991
    7)зуммер индикации батареи http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...onitor_3S.html
    8) моторы http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...50kv_140w.html
    9) для мотора крепежи http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...sory_Pack.html
    10) регули http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...ontroller.html
    11)пропы http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...propeller.html
    Собственно рама самодельная 490 мм, вес 300-400гр

    1 вопрос подружатся ли компоненты?
    2 вопрос хороши ли моторы? кто использовал? в чем недостатки?
    3 вопрос подходят ли регуляторы и пропы к моторам, по калькулятору считал вроде все норм..
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: ISO56W4fsSk.jpg‎
Просмотров: 23
Размер:	62.1 Кб
ID:	776193   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ymRTaESIbiQ.jpg‎
Просмотров: 25
Размер:	59.2 Кб
ID:	776194  
    Последний раз редактировалось ИльяПРо; 04.04.2013 в 22:20.

  23. #4660

    Регистрация
    19.04.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,029
    Илья, пропы надо брать как прямого, так и обратного вращения.


  24. #4661

    Регистрация
    29.01.2012
    Адрес
    Holon, Israel
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,275
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от ИльяПРо Посмотреть сообщение
    Вообщем вот мой комплект
    Назначение аппарата?

  25. #4662

    Регистрация
    24.03.2013
    Адрес
    Voronezh
    Возраст
    23
    Сообщений
    5
    Здравствуйте. Подскажите, где можно почитать теорию о двигателях и пропеллерах, регуляторах, аккумуляторах, содержащую формулы, которые использует для расчетов коптер-калькулятор.

  26. #4663

    Регистрация
    19.04.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,029
    Цитата Сообщение от Maksm Посмотреть сообщение
    Подскажите, где можно почитать
    В инторнете.

    о двигателях
    Вот здесь неплохая- http://amastercar.ru/articles/engine_car_33.shtml


    пропеллерах
    Тут - http://hobbyport.ru/mk_other/okb_mk/...hnyiy_vint.htm

    регуляторах
    У некоего Кинга, как слышал.

    Цитата Сообщение от Maksm Посмотреть сообщение
    содержащую формулы
    Здесь -



    Цитата Сообщение от Maksm Посмотреть сообщение
    которые использует для расчетов коптер-калькулятор.
    У его создателя, полагаю - sergebezborodov



    Ну и про хоть какое-нибудь адекватное их описание можно тоже почитать здесь - Квадрокоптеры и другие многороторные системы

    А про аэрофотосъёмку можно спросить здесь - Красивые фотографии снятые с коптеров

  27. #4664

    Регистрация
    10.08.2009
    Адрес
    Магнитогорск
    Возраст
    46
    Сообщений
    373
    Цитата Сообщение от chanov Посмотреть сообщение
    сложилось мнение что как то сыровато всё пока ... тем более для коптеров точно сейчас применять не стоит ...
    А не могли-бы пояснить почему не стоит применять ОранжЛРС для коптеров?

  28. #4665

    Регистрация
    19.04.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,029
    Цитата Сообщение от chanov Посмотреть сообщение
    сложилось мнение что как то сыровато всё пока ... тем более для коптеров точно сейчас применять не стоит ... буду пользовать гиры, а там посмотрим ...
    Что-то мне это напоминает!

    Ну и -

    Цитата Сообщение от couger Посмотреть сообщение
    А не могли-бы пояснить почему не стоит применять ОранжЛРС для коптеров?
    Пока не устаканилось - только налили.

  29. #4666

    Регистрация
    24.03.2013
    Адрес
    Магнитогорск
    Возраст
    22
    Сообщений
    144
    Павел, спасибо учту
    Дмитрий, собираю, чтобы научиться летать, но в дальнейшем хочу крепить гопро и если прокатит подвес

    все же интересует подойдут ли эти моторы, пропы и регули?
    моторы http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...50kv_140w.html
    регули http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...ontroller.html
    пропы http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...propeller.html
    вот мой расчет в калькуляторе http://rc-calc.com/ru/copter/2c6lSd
    может лучше взять комбинацию моторов с большим числом оборотов и пропеллеры с меньшим диаметром?
    и еще интересует - подходят ли эти регули для квадрокоптера? надо ли их прошивать или они уже прошиты?
    Последний раз редактировалось ИльяПРо; 05.04.2013 в 10:42.

  30. #4667

    Регистрация
    29.01.2012
    Адрес
    Holon, Israel
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,275
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от ИльяПРо Посмотреть сообщение
    собираю, чтобы научиться летать,
    тогда имеет смысл просто купить микроквадр вроде Хабсана баксов за 50 и научиться.

    Цитата Сообщение от ИльяПРо Посмотреть сообщение
    все же интересует подойдут ли эти моторы, пропы и регули?
    Не знаю. Мотор этот вроде ничем не выдающийся а проп однозначно не коптерный т.к. не имеет пары обратного вращения. По мне так лучше брать DT750 + Gemfan 11х4.7 (зеленые прямого вращения, черные обратного) либо ДТ700 + APC 12х3.8 . Про регули ничего не скажу.

  31. #4668

    Регистрация
    29.08.2012
    Адрес
    Обнинск
    Возраст
    39
    Сообщений
    595
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от couger Посмотреть сообщение
    А не могли-бы пояснить почему не стоит применять ОранжЛРС для коптеров?
    LRS для дальних расстояний ... коптеру накой хрен сие? frsky прекрасно справляется ... плюсов вагон, всё готово, продаётся по вменяемым ценам, работает, облётано ... А этот ОранжЛРС сейчас - конструктор собери сам, допиши прошивку ... на любителя короче ... мне ардуин для других целей хватает ... вот ни разу не тянет сейчас ковыряться ещё в приёмниках-передатчиках ... для самолётов не спорю есть смысл и большой ...
    p/s своё мнение сказал ... что хочу то и думаю ) вот всем бы поспорить ... давайте в соседнюю ветку пойдём и про никон - кэнон поговорим... ))))

  32. #4669

    Регистрация
    24.03.2013
    Адрес
    Магнитогорск
    Возраст
    22
    Сообщений
    144
    Цитата Сообщение от Dynamitry Посмотреть сообщение
    DT750 + Gemfan 11х4.7 (зеленые прямого вращения, черные обратного)
    эта конфигурация в калькуляторе пишет, будет слишком паршивая маневренность, может я вес слишком большой взял?
    и вообще имеет ли смысл брать моторы с меньшим кол-вом оборотов?

  33. #4670

    Регистрация
    29.01.2012
    Адрес
    Holon, Israel
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,275
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от ИльяПРо Посмотреть сообщение
    будет слишком паршивая маневренность,
    я летал уверненно на этих пропах и моторах с худшим крутящим моментом чем у ДТ750 возле моря при ветре 3-7м/c и нагрузке на мотор порядка 400 грамм.

  34. #4671

    Регистрация
    29.08.2012
    Адрес
    Обнинск
    Возраст
    39
    Сообщений
    595
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от ИльяПРо Посмотреть сообщение
    эта конфигурация в калькуляторе пишет, будет слишком паршивая маневренность, может я вес слишком большой взял?
    и вообще имеет ли смысл брать моторы с меньшим кол-вом оборотов?
    Калькулятор привирает (около 30 процентов точно может, если не больше), так что ему верить не надо так уж на 100% ... оно должно полететь, но под 750 винты точно 8ки не надо .. я последний раз 8ки ставил так вообще на 1400кв моторы =) это конечно экстрим, но тянет жесть как )))) .... под 750 - 10ки минимум, а лучше 11 - 12 ... а тут или моторы взять где нить на 850-900, либо пропы увеличить ... p/s под 12" раму подбирать надо, а то могут не влезть ...

  35. #4672

    Регистрация
    24.03.2013
    Адрес
    Магнитогорск
    Возраст
    22
    Сообщений
    144
    А не подскажите чем моторы с меньшим кол-вом оборотов лучше моторов с большим?

  36. #4673

    Регистрация
    29.01.2012
    Адрес
    Holon, Israel
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,275
    Записей в дневнике
    5
    Если сравнивать моторы одной модели с разным КВ то с меньшим КВ будут иметь больший крутящий момент и смогут крутить проп большего диаметра, который дает большую эффективность и меньшую стабильность в ветер. Соответственно для мотора с большим КВ все наоборот. Я лично летаю с движками 900кв и 10-ми карбоновыми пропами при весе квадра 1750 гр принес в жертву всепогодности эффективность.

  37. #4674
    DVE
    DVE вне форума

    Регистрация
    16.06.2008
    Адрес
    EU
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,386
    Ага, сравнивал недавно 8 и 10" на 450й раме, с большими чуть поменьше ток (11 против 12А что ли), ну и звук тише и приятнее. Но как бы разница не столь большая чтобы особо заморачиваться, 5% от времени полета особо погоды не сделают.

    В карбоновых 10" кроме понта прикола не понял - ток потребления с ними такой же как на пластике, звук конечно поприятнее, но они жесткие, как стеклянные. В итоге страшно зацепить ими что-нибудь, поломается либо проп либо вал мотора. Учитывая что они еще и дороже, для себя смысла не увидел (может конечно с ними полет плавнее, и для видеосъемки актуально, хз).

  38. #4675

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,963
    Меньше балансить, легче вес,стабильнее в полете, нет флаттера. Для тренировок конечно пластик, карбон уже под задачи..

  39. #4676

    Регистрация
    24.03.2013
    Адрес
    Магнитогорск
    Возраст
    22
    Сообщений
    144
    Доброго времени суток, хочу собрать квадрокоптер для полетов с гопро, но не могу выбрать контроллер в пределах 50 баксов... я новичок, опыта управления нету..
    что насчет такой схемы
    http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...2560_V2_0.html
    или может эту
    http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...O_ACC_MAG.html
    или эту
    http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...DSM2_Port.html
    или эту
    http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...rol_Board.html
    Последний раз редактировалось ИльяПРо; 05.04.2013 в 17:54.

  40. #4677

    Регистрация
    29.08.2012
    Адрес
    Обнинск
    Возраст
    39
    Сообщений
    595
    Записей в дневнике
    6
    Или 1ый если мультивий хочется (только чуть выше (или в теме мультиков) ссыль с РЦтаймера кидали где оно дешевле) или последний если без компа настраивать и попроще, но в нём фич меньше - баро нет и тд и тп ... последний реально проще для начала, но в дальнейшем всё одно придётся переходить на что то типа мультивия или Ардукоптера (АРМ)

  41. #4678

    Регистрация
    24.03.2013
    Адрес
    Магнитогорск
    Возраст
    22
    Сообщений
    144
    А какая легче в управлении?
    http://www.rctimer.com/index.php?gOo...5&productname=
    или
    http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...rol_Board.html

    А скажите это цена за один проп или за комплект черырех?
    http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...ion_4_pc_.html
    Последний раз редактировалось ИльяПРо; 05.04.2013 в 21:15.

  42. #4679

    Регистрация
    29.01.2012
    Адрес
    Holon, Israel
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,275
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от ИльяПРо Посмотреть сообщение
    А какая легче в управлении?
    На правильно балансированом коптере АИО будет летать гораздо точнее и интереснее. Покупать плату дешевле и проще АИО есть смысл только в случае постройки мелкокоптера (330 мм и меньше), где работа магнетометра не возможна из-за близко расположенных проводов питания. Вообще я заметил что новички очень опасаются покупать АИО, его настройка им видится запутанной и непонятной (что не соответствует действительности). Однако на форуме с момента выхода платы не было сообщений о том, что у кого-то не хватило ума ее настроить и взлететь.

  43. #4680

    Регистрация
    24.03.2013
    Адрес
    Voronezh
    Возраст
    23
    Сообщений
    5
    Здравствуйте! Прокомментируйте комплектующие для квадрокоптера под gopro:В особенности волнует объективность выбора моторов и рамы... Может какие более эффективные варианты предложите?
    Над фпв пока еще не думал. Как напрямую получать изображение с gopro?
    Посоветуйте еще зарядное устройство, пищалку и какие- нибудь полезности, а то вдруг что забыл?
    Последний раз редактировалось Maksm; 05.04.2013 в 23:40.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Помощь в подборе комплектующих (квадрокоптер + FPV)
    от allexme в разделе Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка.
    Ответов: 2764
    Последнее сообщение: 24.11.2016, 12:33
  2. Team Associated SC8 вопросы и ответы
    от 4elovekus в разделе Авто Off-Road
    Ответов: 1578
    Последнее сообщение: 06.11.2016, 20:09
  3. Подбор деталей - гекса
    от актер в разделе Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка.
    Ответов: 188
    Последнее сообщение: 23.03.2015, 12:59
  4. RC8T вопросы и ответы
    от ЭЙМС в разделе Авто Off-Road
    Ответов: 578
    Последнее сообщение: 13.09.2014, 12:06
  5. Автосимулятор RealRace G2 (вопросы и ответы)
    от ukrsonic в разделе Симуляторы
    Ответов: 31
    Последнее сообщение: 07.11.2011, 11:56

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения