Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 179 из 618 ПерваяПервая ... 169 177 178 179 180 181 189 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 7,121 по 7,160 из 24685

Вопросы и Ответы по подбору комплектующих для коптеров

Тема раздела Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка. в категории Квадрокоптеры и мультироторы; А я на 12 летаю.... Может быть у меня не клон?)Покупал на берце....

  1. #7121

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,960
    А я на 12 летаю.... Может быть у меня не клон?)Покупал на берце.

  2.  
  3. #7122

    Регистрация
    14.12.2011
    Адрес
    Самара
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,663
    Записей в дневнике
    10
    Цитата Сообщение от ctakah Посмотреть сообщение
    А я на 12 летаю.... Может быть у меня не клон?)Покупал на берце.
    такая? давно на нее смотрю, но что-то дороговато
    сколько на весит? может быть легче и крепче?
    а подвес под камеру там я так понимаю несколько иной вперед, а поворотный.

  4. #7123
    KBB
    KBB вне форума

    Регистрация
    04.02.2013
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    43
    Сообщений
    213
    Цитата Сообщение от PabloID Посмотреть сообщение
    Двенадцатые пропы не влезут на дисковери
    На клоне, в описании сказано про 10, 11 и 12 пропы. Reptile550-V2 Quadcopter Frame
    Ошибаются? Может быть там лучи от 550 рамы?

    Цитата Сообщение от Dynamitry Посмотреть сообщение
    советую отказаться от этой рамы, т.к. тяжелая.
    А что порекомендуешь? Классический квадр как-то не очень хочется. Опять понадобятся высокие ноги, камеру с подвесом придётся низко опускать для устранения лучей из кадра.

  5. #7124

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,960
    Цитата Сообщение от SandroID Посмотреть сообщение
    такая? давно на нее смотрю, но что-то дороговато
    сколько на весит? может быть легче и крепче?
    а подвес под камеру там я так понимаю несколько иной вперед, а поворотный.
    Да кирпич блин все равно.... А так крепкая и функциональная..Подвес гуано,сервы..

  6.  
  7. #7125

    Регистрация
    31.07.2012
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    33
    Сообщений
    194
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от GrAl Посмотреть сообщение
    Но думаю о коптере близком к таким размерам
    такая понравиться? Quadrixette Nano

    ЗЫ: у самого такой нет

  8. #7126
    Давно не был
    Регистрация
    11.04.2012
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    34
    Сообщений
    2,539
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от investigator Посмотреть сообщение
    Вот запилил самостоятельно. Лазерная резка текстолита. Карбоновая метровая трубка. Ручная фрезеровка поворотного механизма по зд моделям.
    Извините что не в тему, а как сделано препление лучей в боевом состоянии? Ответ можно, даже желательно, в тему про рамы.

  9. #7127

    Регистрация
    12.10.2010
    Адрес
    МО, Красногорский район
    Возраст
    36
    Сообщений
    3,212
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от KBB Посмотреть сообщение
    Может быть там лучи от 550 рамы?
    У 450 и 550 одинаковые лучи.

  10.  
  11. #7128

    Регистрация
    14.05.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,763
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от Dynamitry Посмотреть сообщение
    советую отказаться от этой рамы, т.к. тяжелая. Без подвеса еще ничего, но вместе с ним будет не реальный груз, действительно около 2 кг. Пропы 12 на нее не встанут, она под 10-ки.
    Ну тяжелая, и чего? Уже несколько подзадрали ответы в этом стиле. Вы мне скажите, чего эта тяжелая рама не может такого, чего бы вы хотели? А я вам потом скажу, чего на ней делаю я. И сравним.

  12. #7129

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,960
    30 минут на 5000 мА батарейке не может,а так супер рама))

  13. #7130
    KBB
    KBB вне форума

    Регистрация
    04.02.2013
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    43
    Сообщений
    213
    Цитата Сообщение от ctakah Посмотреть сообщение
    30 минут на 5000 мА батарейке не может,а так супер рама))
    А какая сможет? Желательно с ГоПро на БК подвесе :-)

  14. #7131

    Регистрация
    26.05.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,927
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от KBB Посмотреть сообщение
    А какая сможет?
    Легкая!!! ) То, что Вы хотите, можно получить двумя путями: Либо при том же весе увеличивать подъемную силу, либо при той же подъемной силе уменьшать вес...
    В принципе, задача выполнимая, за счет третьей составляющей...) Стоимости... И тот, и другой путь будет весьма недешев... Перевожу: Тонкая, легкая и прочная самодельная рама, потребует покупки дорогих материалов, и их обработка тоже будет стоить денег, легкие и мощные высококачественные моторы будут стоить в два, а то и в три раза дороже обычных, ровные, крепкие винты тоже стоят намного дороже винтов из ГКП. Емкие, но в то же время не очень тяжелые батареи (см. выше) существуют, но стоят как полтора-два коптера у некоторых камрадов...) Так что, либо за 150 долларов летаете как все - 10-12 минут, либо полчаса, но уже за тысячу...)

  15. #7132

    Регистрация
    14.05.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,763
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от ctakah Посмотреть сообщение
    30 минут на 5000 мА батарейке не может,а так супер рама))
    Андрей, ну полноте, а? Зачем вам 30 минут? Вы висеть столько собираетесь? Не надоест? А если летать, то за это время так можно улететь, что никакого управления не хватит

    Цитата Сообщение от ssilk Посмотреть сообщение
    Так что, либо за 150 долларов летаете как все - 10-12 минут, либо полчаса, но уже за тысячу...)
    Ну так это во всех сферах так: результат требует соответствующих вложений.

  16. #7133

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,960
    Недавно летал вечерком на tbs-е ,погода супер..И устал менять акки,думаю пол часа было бы приятнее ,ну и мы как всегда максималисты)) А в целом да-хочешь больше-собирай самолет или иди работать в гаи Насчет легкой рамы не все так плохо,прутки 10 мм на 10 мм из карбона и пластины от ХА 450(120 гр.),10 А регули(они легкие,по 10 гр.) Максимально возможно тонкие провода(можно одножильные из меди ,типа пэв-2) движки с ХК 4005 с кв 530(55 гр.), пропы 14 карбончик,акк 2S 10 А(400 гр.)mwii(вес с приемником 30 гр.) и 30 минут без нагрузки гарантировано даже со скоростью 15 км час,а то и больше...

  17. #7134

    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Екатеринбург/Первоуральск
    Возраст
    28
    Сообщений
    84
    какие пропы ставить на санискай 2212 кв980 и 30регули?

  18. #7135

    Регистрация
    26.05.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,927
    Записей в дневнике
    2
    10" максимум... Если карбон, можно попробовать 11", пластиковые будут рваться на таком кВ... Ну или батареи 2S...

  19. #7136

    Регистрация
    16.09.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    31
    Сообщений
    807
    Да уж, 11х4.7 пластик у меня и на кв910/4s порвало

  20. #7137

    Регистрация
    14.12.2011
    Адрес
    Самара
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,663
    Записей в дневнике
    10
    Подскажите плиз, что есть CORE на этой раме
    http://www.team-blacksheep.com/products/product:98

    что это вообще?

    и насколько она практична, я про распайку всего на платах.

  21. #7138

    Регистрация
    26.05.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,927
    Записей в дневнике
    2
    Это их собственная телеметрия или видео передатчик, точно не помню... Распайка всего очень удобна, за исключением моментов ремонта...

  22. #7139

    Регистрация
    14.05.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,763
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от ctakah Посмотреть сообщение
    30 минут без нагрузки гарантировано даже со скоростью 15 км час,а то и больше...
    Одно уравновешивается другим. Можно делать легкий квадр, а можно и не очень. И все равно очуменно летать будет. Вот что у меня: 2.1 кг, дискавери, 10-ки граупнеры и т-моторы 900кв. Два пака 4S по 4200 мАч. Время полета со скоростью 25-35 км/ч - 22 минуты 30 секунд. Пруф-видео есть в теме по дискавери. В этом конфиге улетел на 5.1 км, да и то, назад повернул только потому, что фейлсейфы пошли. Шел на полном газу. Туда до 90 км/ч, обратно 45-55. Да еще и высоту большую (450 метров) пришлось набрать, чтобы управление оставалось стабильным. Это дополнительный расход батареи, как вы понимаете. А так теоретический потолок до 8 км где-то. Особенно, если лететь метров 100, не выше По расчетам так и получается пока.

    Цитата Сообщение от SandroID Посмотреть сообщение
    что это вообще?
    Это ОСД достаточно простой, с напряжением, током, расходом батареи и RSSI, и два встроенных BECa для питания камеры и передатчика, причем по обоим можно выбрать, 5в или 12в. Офигенно удобная штука.

  23. #7140

    Регистрация
    21.07.2013
    Адрес
    Усмань
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,304
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от sulaex Посмотреть сообщение
    Пользуйтесь теми контроллерами, которые вы сумеете настроить, это и будет для вас лучшим контроллером.
    Та же борьба с антивирусами, кто то кричит Каспер бог, другие слюною брызжат от Доктора, третьи на Аваст дро...., моя позиция прежняя, умеешь пользоваться антивирем своим, лучше защиты для себя тебе уже не найти.
    Верно,самый легкий путь - это тот , который ты знаешь

    Цитата Сообщение от DiscoMan Посмотреть сообщение
    Это ОСД достаточно простой, с напряжением, током, расходом батареи и RSSI, и два встроенных BECa для питания камеры и передатчика, причем по обоим можно выбрать, 5в или 12в. Офигенно удобная штука.
    А можно ещё ссылочку на это ОСД?
    Последний раз редактировалось pilot222; 30.08.2013 в 13:58.

  24. #7141

    Регистрация
    26.05.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,927
    Записей в дневнике
    2
    Вон же наверху ссылка... А отдельно его не бывает... Я не видел...)

  25. #7142

    Регистрация
    29.11.2010
    Адрес
    Старый Оскол
    Возраст
    32
    Сообщений
    289
    Цитата Сообщение от SandroID Посмотреть сообщение
    Подскажите плиз, что есть CORE на этой раме
    Это верхняя и нижняя пластины.

  26. #7143

    Регистрация
    14.12.2011
    Адрес
    Самара
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,663
    Записей в дневнике
    10
    Цитата Сообщение от stspartak Посмотреть сообщение
    Это верхняя и нижняя пластины.
    не она там в списке идет еще платка отдельно, она впаивается в эти пластины и накрывается стальной крышкой. Мне собственно уже ответили в теме про данную раму. Спасибо.

  27. #7144
    Давно не был
    Регистрация
    11.04.2012
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    34
    Сообщений
    2,539
    Записей в дневнике
    4
    Товарисчи, у меня тут вопрос возник. Имею комплект FrSky DF 2.4Ghz Combo Pack for JR w/ Module & RX, хочу прикупить приемник FrSky VD5M 2.4Ghz 5CH Micro Receiver (Telemetry Capable) для MultiWii MicroWii ATmega32U4 Flight Controller USB/BARO/ACC/MAG. Интересует смогу ли я использовать все 5 каналов на этом приемнике в связке с указанным передатчиком и смогу ли подключить данный приемник в выше указанными мозгами, все это касается подключения через DSM2 порт. Почитав инструкции малость запутался, DSM2=Satellite? А то в описании мозгов порт для DSM2 а в мануале к ним же используется Spektrum Satellit. Или DSM2 это протокол, а Spektrum Satellit модель приемника? Задача сделать мелколет на вышеуказанных комплектующих.

  28. #7145

    Регистрация
    31.07.2012
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    33
    Сообщений
    194
    Записей в дневнике
    2
    по модулям не подскажу, а вот Satellit Port для спектрумовского приемника на протоколе DSM2 есть не что инное как 3.3В, GND и RX0 с меги (UART)
    Вы как хотите его подключить?

  29. #7146
    Давно не был
    Регистрация
    11.04.2012
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    34
    Сообщений
    2,539
    Записей в дневнике
    4
    Именно через DSM2, чтоб проводов поменьше.

  30. #7147

    Регистрация
    12.06.2012
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    46
    Сообщений
    193
    Люди добрые подскажите вот эти моторы под гексу с некс 5 подойдут ?
    http://www.banggood.com/Sunnysky-V22...l-p-78177.html
    http://www.banggood.com/Wholesale-Su...r-p-59929.html

    Какие из них лучше хуже , и есть ли отзывы по этому магазину ?
    И еще один вопрос хватит ли на них регуляторов по 30 А ?
    такие http://www.rctimer.com/product_876.html я так понимаю что они без BEC, хотя есть какой то провод....
    или http://www.rctimer.com/product_779.html

    Заранее огромное спасибо за советы !!!!

  31. #7148

    Регистрация
    26.05.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,927
    Записей в дневнике
    2
    Моторы отличаются оборотами на вольт, тут не лучше или хуже, они для разных винтов... Первые до 11" потянут, а вторые 9" максимум. Какие лучше, будет зависеть от размеров и веса Вашей рамы... Я бы сделал раму побольше и моторы взял такие...
    Регулей им хватит и 20 амперных, с ВЕСом или без Вам решать...

  32. #7149

    Регистрация
    12.06.2012
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    46
    Сообщений
    193
    Цитата Сообщение от ssilk Посмотреть сообщение
    Моторы отличаются оборотами на вольт, тут не лучше или хуже, они для разных винтов... Первые до 11" потянут, а вторые 9" максимум. Какие лучше, будет зависеть от размеров и веса Вашей рамы... Я бы сделал раму побольше и моторы взял такие...
    Регулей им хватит и 20 амперных, с ВЕСом или без Вам решать...
    А под мотор который вы посоветовали, винты я так понимаю 11"-ые ?
    Рама планирует по типу как описывают здесь( http://www.multicopter.ru/faststart) , только гекса или может лучше начать вначале с квадрика ?

  33. #7150

    Регистрация
    26.05.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,927
    Записей в дневнике
    2
    Правильно понимаете...) У производителя в таблице именно 11" имеют максимальную эффективность.
    Раму можно делать как угодно, лишь бы легкая и прочная получилась... В этой теме можете найти много полезной инфы, от чертежей и до маленьких хитростей...)
    И, таки да, начинать лучше с квадрика, меньше ремонтировать придется...)

  34. #7151

    Регистрация
    31.07.2012
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    33
    Сообщений
    194
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от serenya Посмотреть сообщение
    Именно через DSM2, чтоб проводов поменьше.
    странно я не увидел в описании что он поддерживает протокол DSM2, а также не нашел ни SBUS ни PPSUM или еще что нибудь "одно-проводное", прочитал даже все файлики с закладки "Files"

  35. #7152

    Регистрация
    26.05.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,927
    Записей в дневнике
    2
    Да и нету там такого... Это обычный китайский инглиш...) Заявленно подключение до шести обычных каналов с приемника (даже провода в комплекте есть)
    Сама плата не может поддерживать протокол DSM2, по этому протоколу общаются передатчик и приемник, насколько я понимаю, это спектрумовский аналог фрискиной телеметрии.
    Так вот их упоминание о DSM2, думаю, означает возможность читать состояния датчиков через ногу процессора и показывать их на дисплее передатчика одновременно с подключением к компу по USB... Free serial port (it's possible to use a DSM2 satellite together with the GUI) Дальше они пишут, что к этому порту можно подключить либо DSM2 satellite, либо GPS

  36. #7153
    Давно не был
    Регистрация
    11.04.2012
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    34
    Сообщений
    2,539
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от vatanuki Посмотреть сообщение
    странно я не увидел в описании что он поддерживает протокол DSM2
    Видимо моя бурная фантазия выдала желаемое за действительное, смутил один проводок на картинке и упоминание в фразе "If you think DSM2 or FASST is the best, think again!". Плюс в описании мозгов порт указан как DSM2 Satellite.

    Цитата Сообщение от ssilk Посмотреть сообщение
    Да и нету там такого... Это обычный китайский инглиш...) Заявленно подключение до шести обычных каналов с приемника (даже провода в комплекте есть)
    Free serial port (it's possible to use a DSM2 satellite together with the GUI)
    Что переводится как "это можно использовать спутниковые DSM2 вместе с GUI"
    Цитата Сообщение от vatanuki Посмотреть сообщение
    а вот Satellit Port для спектрумовского приемника на протоколе DSM2 есть не что инное как 3.3В, GND и RX0 с меги (UART)
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 37
Размер:	44.2 Кб
ID:	836175
    Значит придется подключать как обычно.

  37. #7154

    Регистрация
    26.05.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,927
    Записей в дневнике
    2
    Судя по картинке я тоже был неправ...) Наверное можно так подключить, если есть сателлит... Только зачем? Про то, что меньшим числом проводов я понял, а вот зачем меньше проводов не понял... Каналов то, в отличие от S-BUS, больше не станет... Вес? А какой вес у девяти проводков тонюсеньких? 2 грамма вместе с разъемами? Не, не понимаю смысла за это бороться...

  38. #7155

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,960
    Смысл наверно в надежности-меньше проводов и соединений,меньше отказов.У меня бывало несколько раз-разъемы выходят из приемника или соскакивали с контроллера,особенно с голых плат,теперь креплю все с фиксацией пластиковыми стяжками..Вот что нравится в приемниках от JR ,так то что туда вставить колодку то реально сложно,а уж вытащить вообще гимнастика

  39. #7156
    DVE
    DVE вне форума

    Регистрация
    16.06.2008
    Адрес
    EU
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,386
    Для небольших рам типа 330 или 450 - 1 провод выглядит гораздо удобнее и эстетичнее, чем пучок из 7, да и место все же экономится.

    Другой вопрос, что не все приемники поддерживают SBus, и не все приемники имеют PPM SUM.

  40. #7157

    Регистрация
    30.08.2013
    Адрес
    Азов
    Возраст
    36
    Сообщений
    4
    Всем здравствуйте,
    помогите, пожалуйста, подобрать детали будущего коптера.
    Знания в этой области стремятся к 0. Много уже читал, но надо с чего-то начинать.
    Основная задача - стабильная, плавная картинка с Hero3 (без желе, пропов и шасси в кадре)
    Можно было бы взять Phantom+Zenmuse 2D, но:
    1. на данном этапе хотелось бы потратить меньше средств и предугадать задел на будущее
    2. есть руки и желание собрать самому)
    3. (если возможно) так подобрать, чтобы была возможность модернизации для бОльшего подъемного веса (установка другой камеры, возможно EOS, с объективом не более 710гр) В дальнейшем управление режимами съемки, FPV
    Желателен GPS для возврата, в случае потери сигнала.
    Мне видятся хорошая просторная рама и сразу мощные моторы с расчетом на большой вес. Хочу налетаться с Hero3, а потом смотреть как поставить DSLR камеру. Отличная таблица-мануал на гугле, но мне тяжело сразу во всем сориентироваться. Понравился коптер sulaex, мне можно и меньший полезный вес поднимать (хотя, если посчитать DSLR, подвес и FPV..)
    Видимо, это будут:
    рама - Tarot FY680 или SM550 V1
    контроллер - NAZA+gps
    с остальным затрудняюсь
    помогите, пожалуйста

  41. #7158

    Регистрация
    29.01.2012
    Адрес
    Holon, Israel
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,275
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от dimazo Посмотреть сообщение
    рама - Tarot FY680 или SM550 V1
    к тому моменту, как Вы научитесь летать рама будет разрушена. Хотите задел на будущее - берите самый крутой полетный контроллер и крутой пульт (Вуконг + Футаба 8FG Super например), цепляйте это на дешевую простую платформу вроде клонов Дискавери и гоняйте с гопро, часов 100 не меньше. И возвразщайтесь на форуме собирать тяжеловоза.

  42. #7159

    Регистрация
    26.05.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,927
    Записей в дневнике
    2
    SM550 V1 маловата будет, на нее большие винты не полезут, следовательно большой вес не поднимет...
    Моторы, например, такие, там есть табличка, которую внимательно изучить и выбрать винты... От размера выбранных винтов искать или делать самому раму...
    Ну, и прислушайтесь к советам Дмитрия...)

  43. #7160

    Регистрация
    30.08.2013
    Адрес
    Азов
    Возраст
    36
    Сообщений
    4
    Удивительно, что не смотря на кучу полученной информации, 2 сообщения опытных летчиков могут переосмыслить всю затею. Dynamitry, вы абсолютно правы насчет рамы. Да и с заделом я погорячился. Коммерцию я не собираюсь получать, поэтому Вуконг и Футаба не в моей ценовой категории (хотя штуки классные). Буду пытаться выжать все из ГоПро, а там посмотрим. Спасибо, что отговорили собирать тяжеловоза.
    То, что я всегда делаю, стараюсь делать качественно. Поэтому и хочу от камеры хорошей картинки. Просто очень много видео, где ГоПро жестко прикручена к коптеру и такая картинка пригодна только для факта ее наличия. А вот снять красивое видео в поездке может стать самым интересным в поездке)

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Помощь в подборе комплектующих (квадрокоптер + FPV)
    от allexme в разделе Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка.
    Ответов: 2764
    Последнее сообщение: 24.11.2016, 12:33
  2. Team Associated SC8 вопросы и ответы
    от 4elovekus в разделе Авто Off-Road
    Ответов: 1578
    Последнее сообщение: 06.11.2016, 20:09
  3. Подбор деталей - гекса
    от актер в разделе Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка.
    Ответов: 188
    Последнее сообщение: 23.03.2015, 12:59
  4. RC8T вопросы и ответы
    от ЭЙМС в разделе Авто Off-Road
    Ответов: 578
    Последнее сообщение: 13.09.2014, 12:06
  5. Автосимулятор RealRace G2 (вопросы и ответы)
    от ukrsonic в разделе Симуляторы
    Ответов: 31
    Последнее сообщение: 07.11.2011, 11:56

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения