Вопросы и Ответы по подбору комплектующих для коптеров

[crand]

Люди добрые, подскажите, кто знает.
Сейчас на квадрике стоят двигатели с RCTimer 4215 (3507) 650 KV - http://www.rctimer.com/product_709.html. Пропеллеры оттуда-же - карбон 13х4. Летает 8-10 минут на 3S 3000 или 12-15 минут 4S 5000.
Посмотрел на тесты sulaex (спасибо ему отдельное) и задумался о приобретении других двигателей. Засмотрелся на Sunnysky V3508-16 700kv. Вес квадрика 2 кг с 5000 4S аккумуляторами. Вот и думаю, реально ли, что эффективность двигателей Sunnysky выше RCTimer? И что я заменив аккумуляторы на 3S и снизив общий вес за счет 3000 акков, смогу провисеть в воздухе больше 10 минут?
Спасибо.

[serenya]

Не совсем понял для чего нужна пищалка.

Показывает напряжение, предупреждает о разряде батареи. А вообще с такими вопросами не плохо бы азы почитать.

[sulaex]

Люди добрые, подскажите, кто знает.

Не стал бы так разочаровываться в моторах.
Возможно заменив пропеллеры вы сможете добиться лучших результатов.
Обратите внимания на мои тесты ВМГ и обзор пропеллеров, карбоновый пропеллер в данном случае оказался с самыми низкими показателями.
Попробуйте для начала собрать не шибко сложный стенд и крутануть свой ВМГ на нем. Сравните показания свои с показаниям других тестов ВМГ.
Не обязательно, что ваш пропеллер окажется на столько плох, как в приведенных выше тестах, но сменив его на другой, возможно получите на много лучший результат.

Вспоминается недавний мой диалог с Василием (Basil), по поводу подбора ВМГ.
С его стороны было озвучено правило, подбирается мотор к пропеллеру, а не пропеллеры к мотору.
В свете проведенных недавних тестов хотел бы признать верность данного изложения, в ситуации с подбором ВМГ.

Но так как мы не толстосумы и в наличии имеется большой багаж барахла, не выкидывать ведь нам его, значит будем крутить то, что имеем и подбирать по возможности то, что лучше будет считаться

[ssilk]

реально ли

Вполне реально, саннискаи чуть покачественнее, подшипники получше, балансировка... За счет этого меньше потерь, на инерцию, на трение, нагрев и так далее... Только пропы к ним Вам тоже стоит сменить, Александр в той теме отдельный вывод по пропам выкладывал...

[Taatarenkoff]

Как вариант: открываете 2 ссылки и сравниваете параметры и характеристики.
может например увидите про поддерживаемые батареи, 2S-3S, 2S-4S

Я бы больше внимания указал на цанги и на гаечный пропадаптер )

[evgeny_online]

Люди добрые, подскажите, кто знает.
Сейчас на квадрике стоят двигатели с RCTimer 4215 (3507) 650 KV - http://www.rctimer.com/product_709.html. Пропеллеры оттуда-же - карбон 13х4. Летает 8-10 минут на 3S 3000 или 12-15 минут 4S 5000.
Посмотрел на тесты sulaex (спасибо ему отдельное) и задумался о приобретении других двигателей. Засмотрелся на Sunnysky V3508-16 700kv. Вес квадрика 2 кг с 5000 4S аккумуляторами. Вот и думаю, реально ли, что эффективность двигателей Sunnysky выше RCTimer? И что я заменив аккумуляторы на 3S и снизив общий вес за счет 3000 акков, смогу провисеть в воздухе больше 10 минут?
Спасибо.

Двигатели: Sunnysky V3508-16 700kv
Пропы: АРС 14х4,7
Регуляторы: RCTimer 30A красные
Вес квадрика 2,4 кг с 5800 4S полёт блинчиком макс. 20 минут. до 3,3В на банку.
При этом моторы холодные.

[chanov]

Двигатели: Sunnysky V3508-16 700kv
Пропы: АРС 14х4,7
Регуляторы: RCTimer 30A красные
Вес квадрика 2,4 кг с 5800 4S полёт блинчиком макс. 20 минут. до 3,3В на банку.
При этом моторы холодные.

А регули как с такими лопатами на 4х банках, не греются? На 3х банках не летит? С 12 на 4.5 не пробовали эти моторы?

[sulaex]

Аккумуляторы Zippy Compakt - хотите безопасности, допилите сами.

Решил сегодня по тестировать на стенде ВМГ. Спешил, хотел управится за час, до прихода на работу начальства, что бы не шуметь в рабочее время. Положил рядом два аккумулятора, 4 и 3 банки, ну и в торопях вместо нагрузки, соединил оба аккумулятора Решил восстановить разъемы, разобрал и..., смотрим фотки, представляем, что могло бы случиться в полете с такой вот капелькой припоя?

[evgeny_online]

А регули как с такими лопатами на 4х банках, не греются? На 3х банках не летит? С 12 на 4.5 не пробовали эти моторы?

Регули греются это факт.
Сумарный ток от 4-х шт.: висение 15А, очень активный полет 20А. При активном полете регули 80°С при темп. воздуха 15°С.
Правда я сделал глупость и установил регули под корпус и они не обдуваются. Буду перемещать на лучи.
С 12х4,5 пробовал время полёта меньше на 2 мин.
Касаемо 3С попробую отпишусь. 4С ставил приследуя уменьшить ток.

[Dreadnought]

акой вот капелькой припоя?

А они по дефолту с разъёмами что-ли идут? Я уж привык, что аккумуляторы идут голые, без разъёмов, сам ставишь, какие за стандарт принял.

[mamontp]

Здравтвуйте.
Пытаюсь влиться в ряды коптероводов. Есть такой набор комплектующих:
Рама Turnigy Talon Hexcopter (V1.0) Carbon Fiber Frame - 625мм
Моторы D2830-11 1000kv 6 шт.
Аппаратура Turnigy 9XR
Аккумулятор Turnigy 2200mAh 3S 25C Lipo Pack
Аккумулятор Turnigy nano-tech 5000mah 3S 45~90C Lipo Pack
Аккумулятор ZIPPY Flightmax 5000mAh 3S1P 45C
Липучка-застежка для LiPo батарей Scorpion LiPo Lock Strap 205мм
Зарядка
HXT 4мм разъем

Заказал:
Контроллер AIOP V2.0 ALL IN ONE PRO Flight Controller

GPSu-Blox CN-06 GPS Receiver V3.0 (suit MultiWii, APM, etc)

Пищалка о разряде 1S-8S Cell Lipo Battery Voltage Tester

Планируется к заказу (после того как HK стабилизируется):
Регуляторы ESC 30Amp Multi-rotor Motor Speed Controller 6 шт.
Разветвлитель HXT 4mm to 6 X 3.5mm bullet Multistar ESC Power Breakout Cable
Разветвлитель HXT 4mm to 4 X 3.5mm bullet Multistar ESC Power Breakout Cable (планирую для начала собрать H раму из дерева для тренировок, типа такой)
Пропы 10x4.5 SF Props 2pc Standard Rotation/2 pc RH Rotation

Приемник / передатчик

FrSky DJT 2.4Ghz Combo Pack for JR w/ Telemetry Module & V8FR-II RX

Все ли я перечислил, что нужно? Подойдет ли этот комплект на квадр и гекс?

[ftrsoft]

Аккумулятор Turnigy nano-tech 5000mah 3S 45~90C Lipo Pack
Аккумулятор ZIPPY Flightmax 5000mAh 3S1P 45C

куда такие токи? 45*С = 45 * 5000 mAh = 225 А
запас 50%, и вес/цена соответственно больше
тут и 30С будет за глаза

Моторы D2830-11 1000kv 6 шт.

ну и моторы наверное будут советовать SunnySky x2212-980
стоят подороже, тяга побольше, им и регулятора хватит 20А, и аккумуляторов хватит 25С (в общем экономия на лицо))


упс, не заметил, что аккумуляторы и двигатели уже в наличии

[mamontp]

регулятора хватит 20А

Т.е. регуляторы 30А ненужны?
Подойдут такие Afro ESC 20Amp Multi-rotor Motor Speed Controller (SimonK Firmware) или лучше эти Turnigy Multistar 20 Amp Multi-rotor Brushless ESC 2-4S ?

[pilot222]

Вес квадрика 2,4 кг с 5800 4S полёт блинчиком макс. 20 минут. до 3,3В на банку.
При этом моторы холодные.

Осмелюсь снова влезть и подтвердить тот факт что мои моторы, расчитанные по паспорту на 4 банки я крутил 6 банками целый месяц по одному -два заряда в день. До сих пор работают и никогда не грелись

[V.far]

Подскажите, какие применить моторы на новую раму. Гекса. Параметры: вес рамы с подвесом 2500гр. Есть много пропеллеров 14x4.7 и 15х5 и 6 аккумов 4s5000. Очень хочу их применить. По кальку перебрал кучу моторов и больше 10 минут висения не выходит. Пробовал санискай, т мотор и хенгли. Посоветуйте моторы или где сетап глянуть. Нужно не менее 20 минут а худеть некуда.

[ftrsoft]

Т.е. регуляторы 30А ненужны?
Подойдут такие Afro ESC 20Amp Multi-rotor Motor Speed Controller (SimonK Firmware) или лучше эти Turnigy Multistar 20 Amp Multi-rotor Brushless ESC 2-4S ?

вот так:
моторы D2830-11 1000kv, максимальный ток 21А, нужны регули 30А
моторы SunnySky x2212-980, максимальный ток 18A, нужны регули 20А

[mamontp]

моторы D2830-11 1000kv, максимальный ток 21А, нужны регули 30А

Спасибо! Значит 30A.
А какие лучше взять? Прошивать их нужно?
Afro ESC 30Amp Multi-rotor Motor Speed Controller (SimonK Firmware)
Turnigy Multistar 30 Amp Multi-rotor Brushless ESC 2-4S
TURNIGY Plush 30amp Speed Controller
HobbyKing 30A BlueSeries Brushless Speed Controller

[ctakah]

Андрей,4215 хорошие моторы,экономичные и самое главное хорошее соотношение цена-качество. Из 6 моторов отобрал 4 с хорошими подшипниками , пропы под них лучше всего 14 АРС слоуфлайер,эффективность при 500 гр нагрузке на мотор 11 гр на ватт-чего еще надо,к слову т-моторы 3506 и 4008 имеют худшую эффективность.Недостаток у них в невозможности прикрутить большие винты,те ,что крепятся двумя винтами..

[c3c]

вес рамы с подвесом 2500гр

Уточните, что включено в 2500? Рама, подвес, что еще? Мозги, провода включены? Если это вес с мозгами, проводами, но без ESC, аккумуляторов, моторов и пропеллеров, то 20 минут по расчету достигаются так:
http://ecalc.ch/xcoptercalc.htm?ecal...tch=5&blades=2

5 аккумов по 5АЧ! Если летать на одном аккуме, имея 5, и менять их, то суммарно получается 40+ минут полета.

[SkyAK]

Я уже писал в этой теме, но это было давно и я захотел подвес для gopro 3 .....
Оснавная задача исключительно для FPV, на акро пока не зарюсь

В общем комплектация такая:

рама
двигатели
регуляторы (прошил, раньше как печки были, теперь только теплые)
пропы
акум
камера
аппа
полетный контроллер (на ссылке 2.0 но датчики там теже)
прошивка MultiWii 2.2



При падении отломал один из лучей, летал просто как в сказке пока FVP полетать не решил, залез на ХК там есть 2 варианта лучей для этой рамы разной длинны:
Carbon Fiber Boom 221mm
Carbon Fiber Extended Boom 320mm

Сейчас у меня стоят 221мм и таким образом расстояние между осями ближайших двигателей около 40см.

Может мне стоит заказать на 320мм и поставить 12-е пропы?
На вскидку летает не дольше 5 минут

Еще приехал в последней посылке подвес-ноги, хочу их и камеру установить.

То что на фото весит с батареей на 2200 около 1.3кг.

Еще проблема с цангами которые шли в комплекте с движками, крывые до ужаса, пропеллеры с перекосом стоят все. Движки не балансировал, они на твердую четверку крутся а пропы не имеет смысла балансировать пока не решу с креплением.
Подскажите чем лучше крепить пропеллер на вал ротора двигателя.

Ну и помимо своих вопросов хочется услышать мнения типа "лучше заменить это на это", может у меня что то вообще не к месту.

В общем:

1) акумы решено заменить на Turnigy nano-tech 5000mah 4S 65~130C Lipo Pack
но цена просто режет без ножа, поэтому может взять что то от 30C до 40C, например:

ZIPPY Flightmax 5000mAh 4S1P 30C
ZIPPY Flightmax 5000mAh 4S1P 40C
Turnigy 5000mAh 4S 30C Lipo Pack
Turnigy 5000mAh 4S 35C Lipo Pack
ZIPPY Compact 5000mAh 4S 25C Lipo Pack
Turnigy nano-tech 5000mah 4S 25~50C Lipo Pack

2) Прежде чем перейти к пропам и адаптерам затрону раму, потому что хочется поставить подвес Tarot T-2D GoPRO 3, как аналог был вариант Zenmuse H3-2D, но кроме разницы в цене, 4,5 куска против 25, я ничего не углядел.
Вот, что бы не быть голословным, и коменты там тоже в пользу Tarot. Может посоветуете другой?

Как я понял наилучшим вариантом будет под брюхом закрепить какиенибудь 2 трубки через виброразвязанную пластину и на ней уравновесить акум и подвес со своей развязкой от вибраций.

Отсюда вопрос: а не проще ли мне взять какую раму другую более цивильную для этой задачи.

3) Вот теперь перехожу к пропам, варианты такие (12-ые):

Carbon Fiber Propellers 12X6 LH and RH Rotation Pair
12x4.5 SF Carbon Fiber Propellers L/H and R/H Rotation (1 pair)
Carbon Fiber Propellers 12X3.8 LH and RH Rotation Pair
Carbon Fiber Propellers 13X4 LH and RH Rotation Pair

с 12ми минимальный зазор меж соседними пропами будет 9см при моей раме, лучи удлиннять не буду наверно, если эту раму отавлю (по моему норм) или 13-е брать?

4) По пропадаптерам как я понял искать надо исключительно цанги на вал 3.175mm, в итоге найдено:

Alloy E-Prop Spinners AC376 3.17mm to 6.35mm
Prop adapter to suit 3.175mm motor shaft (collet)
есть просто на 3mm:
KD Colet adapter for 3mm shafts
есть не цанговый на 3.175mm:
Prop adapter to suit 3.175mm motor shaft
а есть и для крепления жгутами, тоже на 3.17mm:
3.17mm Prop Saver w/ Adapter & 3 bands

5) В довесок уже лежит ОСД HobbyKing Tiny OSD III (w/ 10Hz GPS and 60A Current sensor)
Отсюда вопрос - не сожгу своим акумом 4S, ибо для ОСД надо цитирую: Working Voltage: OSD 7.4V-12V / GPS Module 5V
.
И ей ещё нужно отдельно 5В, дать их с регуля свободного хорошая идея?

6) Ну и если оставлять раму то приглядел вот такие ноги:

Shock Resistant Crab Leg Deluxe Landing Gear Set(Black), как я понял тут кокраз есть виброразвязка, наверно, от рамы, может стоит даже заменить лучи на более длинные. Вынеся подвес вперед может удастся избежать попадания в кадр пропов с лучами? Не знаю непойму что куда там крепится и подойдет ли крепление Tarot-а к этим трубкам.

Есть ещё 2 варианта:
M200 Crab Leg Landing Gear Deluxe Set DIY (Black)
M200 Crab Leg Landing Gear Set DIY (Black)

Фууух ну вроде все припомнил

[c3c]

но цена просто режет без ножа, поэтому может взять что то от 30C до 40C, например:

От 20 до 30, пожалуй. При 20С и 5АЧ максимальный ток 100А. Разве этого мало?

с 12ми минимальный зазор меж соседними пропами будет 9см при моей раме, лучи удлиннять не буду наверно, если эту раму отавлю (по моему норм) или 13-е брать?

Что-то тут с геометрией не то. Вы пишете, что расстояние между осями моторов около 40см. В таком случае пропеллеры 12" уже не помещаются. Теперь оказывается, что зазор аж 9 см. Путаница какая-то...

... Вообще-то эта рама имеет размер 550мм, почему написано про 40см не понятно. На квадро 550 мм поместятся и 13" и 14".

Вот теперь перехожу к пропам, варианты такие (12-ые):

http://www.apcprop.com/ProductDetail...Code=LP12045MR

[SkyAK]

От 20 до 30, пожалуй. При 20С и 5АЧ макисмальный ток 100А. Разве этого мало?

нда, мои регули больше точно не сожрут, но ведь это при полном заряде, а как на счет подсевшего акума. Так какой из них выбрать?

Вообще-то эта рама имеет размер 550мм, почему написано про 40см не понятно.

550 по диагонали, а я про 2 передних движка например, ну как не влезает, 40-6х2,54-6х2,54=9,52см, а по диагонали 55-6х2,54-6х2,54=аж24,52 вроде.

http://www.apcprop.com/ProductDetail...Code=LP12045MR

спасибо! а там за доставку дорого, если несколько штук? это цена за штуку я так понимаю? это пластик? чем они хороши?

[c3c]

Так какой из них выбрать?

Если 5АЧ, то 20С достаточно. А какой конкретно - смотрите сами.

550 по диагонали, а я про 2 передних движка например, ну как не влезает

Ok! Между соседними движками там 388мм. Помещаются пропеллеры вплоть до 15", но 15 - это совсем почти без запаса. 14" - легко.

спасибо! а там за доставку дорого, если несколько штук? это цена за штуку я так понимаю? это пластик? чем они хороши?

Это лучшие пропеллеры. Не самые дешевые. Композитный материал. Цена за штуку. Надо покупать половину с обозначением Pusher, половину без Pusher - отличаются направлением вращения. Покупать можно на towerhobbies.com, например. Я там купил недавно (еще не получил). На сайте производителя (APC) с доставкой, как рассказывают, как-то сложно обставлено.

[ftrsoft]

А какие лучше взять? Прошивать их нужно?
Afro ESC 30Amp Multi-rotor Motor Speed Controller (SimonK Firmware)

эти прошивать не надо

[мар]

На сайте производителя (APC) с доставкой, как рассказывают, как-то сложно обставлено.

Там вообще все гиморно,оплаты палкой нет,я им перевел деньги за пропы без доставки,потом получил письмо,что мол отправка 26 долл. и никакой гарантии и никакого трека, или 66 долл.Я выбрал за 26,ответил им и спросил как им перевести эти 26 долл,но они еще раз каким то макаром сняли с меня всю сумму.Написал им,что пусть вернут деньги или хотя бы оставят на счету,но в ответ тишина.На письма не отвечают-уже штуки 4 написал.Вот такие дорогие пропы получились!

[sulaex]

1) акумы решено заменить на Turnigy nano-tech 5000mah 4S 65~130C Lipo Pack
но цена просто режет без ножа, поэтому может взять что то от 30C до 40C, например:

Зиппи компакт 25С - дешево но не сердито, обязательно перепроверить пайку

3) Вот теперь перехожу к пропам, варианты такие (12-ые):

В соседней теме по тестам ВМГ (тык, тык), карбоновые пропеллеры по результатам выдали самые отвратные данные из всех тестируемых, это так, к сведению, возможно другие пропеллеры и будут хороши...

4) По пропадаптерам как я понял искать надо исключительно цанги на вал 3.175mm, в итоге найдено:

цанги зло, у вас на моторе четыре дырочки, замеряйте их и ищите пропадаптеры с такими креплениями, если по требуется, вал срежите

5) В довесок уже лежит ОСД HobbyKing Tiny OSD III (w/ 10Hz GPS and 60A Current sensor)
Отсюда вопрос - не сожгу своим акумом 4S, ибо для ОСД надо цитирую: Working Voltage: OSD 7.4V-12V / GPS Module 5V

используйте отдельно БЭК на 12 вольт или соберите сами из кренки и пару конденсаторов, радиатор не забывайте по надобности

6) Ну и если оставлять раму то приглядел вот такие ноги:

там не вибро-развязка, а фуфло-развязка

[ctakah]

http://www.ebay.com/itm/130983749746...84.m1439.l2648 Пришли мне такие,12 штук весят 210 гр,вместе с пакетиками и болтиками..По ходу овчика выделки не стоит-от ХА весят примерно так же-25 гр.

[blind_oracle]

http://www.ebay.com/itm/130983749746...84.m1439.l2648 Пришли мне такие,12 штук весят 210 гр,вместе с пакетиками и болтиками..По ходу овчика выделки не стоит-от ХА весят примерно так же-25 гр.

При этом на НАЕБее вес 13 грамм Это, наверное, без болтов и прочего? Пресловутые китайские граммы

[ctakah]

Хотел использовать случайно купленные 16 мм карбоновые трубки,получается квадрат рулит за счет сберегающих вес креплений))Думаю 16 трубки и 12 мм квадрат что-то около рядом по нагрузкам и вибрациям для лучей ) Точнее взвесить на аптечных весах смогу в выходные,возможно истина где то рядом.Да и взвешивал я из в пакетиках,если без них и болтиков может и будет там 13 гр.

[troff]

получается квадрат рулит за счет сберегающих вес креплений

Квадрат однозначно рулит, и по весу и по технологичности

[SkyAK]

цанги зло, у вас на моторе четыре дырочки, замеряйте их и ищите пропадаптеры с такими креплениями, если по требуется, вал срежите

на хк только такие есть - раз и два. Хоть убейте немогу найти на мой движок, может я плохо искал. Вот такие есть, но блин заказывать посылку из-за 4 штук, да и как понять подойдут ли они.

там не вибро-развязка, а фуфло-развязка

так какие ноги выбрать? К этому ещё остается вопрос по креплению Tarot T-2D.

используйте отдельно БЭК на 12 вольт

Turnigy PSU Regulator думаю отсюда 5В и 12В возьму на осд
блин как я на свою раму все запихаю

[sulaex]

так какие ноги выбрать? К этому ещё остается вопрос по креплению Tarot T-2D.

пост был в сторону вибро-развязки а не шасси
там достаточно креплений, что бы присобачить таротовский подвес, да же если не использовать его стандартное крепление

Turnigy PSU Regulator думаю отсюда 5В и 12В возьму на осд
блин как я на свою раму все запихаю

не потянет он вашу бортовую электронику скорей всего
вам по мимо осд следует за питать камеру, видео-линк, контроллер, приемник/(передатчик в случае телеметрии аппы), телеметрию и другие примочки
для контроллера лучше использовать отдельно свой БЭК, для видео-линка свой
у меня для видео-линка установлена кренка на радиаторе с конденсаторами

никак не запихнете, только резать еще одну, а то и две пластины в центр и на них размещать все

[ssilk]

Коллеги, я как то не задумывался, но вот возник такой вопрос, что лучше будет по качеству, SunnySky v2212 или DJI 2212? Про крепление пропов я знаю...) Интересует именно качество...

[sergius-vk8]

Коллеги, я как то не задумывался, но вот возник такой вопрос, что лучше будет по качеству, SunnySky v2212 или DJI 2212? Про крепление пропов я знаю...) Интересует именно качество...

выше в ветке выкладывал, повторюсь для ленивых

[Hansik]

Подскажите, а что означает OPTO в ESC?

[blind_oracle]

Подскажите, а что означает OPTO в ESC?

В идеале это должно означать опторазвязку между сигнальными проводами и ESCом для уменьшения наводок на мозги.
Но на деле такое редко где встретишь, и опто лепят куда угодно, например просто на ESCи без BECа.

[Hansik]

Спасибо.

Вопрос. Хочу перезаказать регули с банггуда.
ZTW 30A Brushless ESC Speed Controller G587

И тут столкнулся с проблемой. Калибровка регуляторов проходит же без участия программатора?

[V.far]

Уточните, что включено в 2500? Рама, подвес, что еще? Мозги, провода включены? Если это вес с мозгами, проводами, но без ESC, аккумуляторов, моторов и пропеллеров, то 20 минут по расчету достигаются так:
http://ecalc.ch/xcoptercalc.htm?ecal...tch=5&blades=2

5 аккумов по 5АЧ! Если летать на одном аккуме, имея 5, и менять их, то суммарно получается 40+ минут полета.

По ссылке нет двигателей на каких вы рассчитывали?

[ssilk]

По ссылке нет двигателей на каких вы рассчитывали?

А их и не должно быть... Обратите внимание на поле "Без ВМГ", это означает, что рассчет производится без учета веса моторов и винтов...

[blind_oracle]

Калибровка регуляторов проходит же без участия программатора?

Без. Но лучше закажи афро за те же деньги.