Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 216 из 619 ПерваяПервая ... 206 214 215 216 217 218 226 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 8,601 по 8,640 из 24725

Вопросы и Ответы по подбору комплектующих для коптеров

Тема раздела Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка. в категории Квадрокоптеры и мультироторы; Что вы имеете в виду под "сами выравниваются"? Все подвесы призваны выравниваться, на то они и подвесы, а не просто ...

  1. #8601

    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    41
    Сообщений
    15,169
    Записей в дневнике
    23
    Что вы имеете в виду под "сами выравниваются"?
    Все подвесы призваны выравниваться, на то они и подвесы, а не просто камера.

  2.  
  3. #8602

    Регистрация
    05.11.2013
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,848
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Covax Посмотреть сообщение
    Что вы имеете в виду под "сами выравниваются"?
    Все подвесы призваны выравниваться, на то они и подвесы, а не просто камера.
    То есть все подвесы сами выравнивают уровень камеры?

  4. #8603

    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    41
    Сообщений
    15,169
    Записей в дневнике
    23
    Ну а зачем по вашему вообще нужны подвесы?

  5. #8604

    Регистрация
    05.11.2013
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,848
    Записей в дневнике
    9
    Понял, спасибо

    А посоветуйте пожалуйста максимально лёгкий подвес под мелкую камеру отсюда FatShark Teleporter V3

  6.  
  7. #8605

    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    41
    Сообщений
    15,169
    Записей в дневнике
    23
    http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...9g_Servos.html но ее нет в наличии
    Ищите любой легкий 'pan tilt'
    А мозг то какой у коптера? Не все мозги умеют работать с подвесами.

  8. #8606

    Регистрация
    05.11.2013
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,848
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Covax Посмотреть сообщение
    http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...9g_Servos.html но ее нет в наличии
    Ищите любой легкий 'pan tilt'
    А мозг то какой у коптера? Не все мозги умеют работать с подвесами.
    Я хочу взять кит F450+naza v2
    с назой будет работать?

  9. #8607

    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    41
    Сообщений
    15,169
    Записей в дневнике
    23
    Будет

  10.  
  11. #8608

    Регистрация
    07.12.2010
    Адрес
    Украина, киев
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,868
    Цитата Сообщение от Covax Посмотреть сообщение
    .......А мозг то какой у коптера? Не все мозги умеют работать с подвесами.
    Зачем мозг коптера подключать к подвесу?

  12. #8609

    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    41
    Сообщений
    15,169
    Записей в дневнике
    23
    Чтобы придать его сервам осмысленность действий видимо.

  13. #8610

    Регистрация
    07.12.2010
    Адрес
    Украина, киев
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,868
    Цитата Сообщение от Covax Посмотреть сообщение
    Чтобы придать его сервам осмысленность действий видимо.
    На сколько я понимаю подвес со своим "мозгом" самодостаточный узел.
    Ну вот зачем ему помогать стабилизироваться ведь у него есть свой датчик?

  14. #8611

    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    41
    Сообщений
    15,169
    Записей в дневнике
    23
    Если вы слышите слово сервы, вы должны понимать, что речь идет о подвесах не на моторах, а на сервах, значит скорее всего ни какого своего мозга ни датчика у него нет. Вы прочитайте наш разговор с самого начала

  15. #8612

    Регистрация
    02.04.2011
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    48
    Сообщений
    721
    Цитата Сообщение от evgeny_online Посмотреть сообщение
    На сколько я понимаю подвес со своим "мозгом" самодостаточный узел.
    Ну вот зачем ему помогать стабилизироваться ведь у него есть свой датчик?
    У Назы есть выход для подвеса и не надо мудрить с доп мозгами.

  16. #8613

    Регистрация
    07.12.2010
    Адрес
    Украина, киев
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,868
    Цитата Сообщение от Covax Посмотреть сообщение
    Если вы слышите слово сервы, вы должны понимать, что речь идет о подвесах не на моторах, а на сервах, значит скорее всего ни какого своего мозга ни датчика у него нет. Вы прочитайте наш разговор с самого начала
    В том то и дело, что первый раз вопрос "Подскажите пожалуйста, есть ли такие подвесы, которые сами выравниваются в горизонт?" от "xander kej" был задан в посте #8591 на предидущий пост в котором речь идёт о БК подвесе, а Вы ни с того ни с сего почему-то перешли на подвесы на сервах. Им конечно нужны команды по стабилизации из вне, но это тут они (подвесы на сервах) ни при чем. Или я не прав?
    На этот вопрос скорей всего ответит сам вопрошавший!

  17. #8614

    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    41
    Сообщений
    15,169
    Записей в дневнике
    23
    Ни с того ни с сего? Вы видели о какой камере идет речь? Грамм 20-30.
    Какой ей бк подвес из существующих?
    Цитата Сообщение от xander kej Посмотреть сообщение
    А посоветуйте пожалуйста максимально лёгкий подвес под мелкую камеру отсюда FatShark Teleporter V3
     
    Цитата Сообщение от evgeny_online Посмотреть сообщение
    В том то и дело, что первый раз вопрос "Подскажите пожалуйста, есть ли такие подвесы, которые сами выравниваются в горизонт?" от "xander kej" был задан в посте #8591 на предидущий пост в котором речь идёт о БК подвесе
    С чего вы взяли что эти посты ваимосвязаны, непонятно. Есть подвесы, а есть подвесы на бк моторах, какой вопрос, такой ответ.

  18. #8615

    Регистрация
    31.10.2013
    Адрес
    Минск
    Возраст
    34
    Сообщений
    6
    Добрый день, уважаемые коллеги!
    Есть задача построить носитель для фото- и видеосъемки (полезная нагрузка до 2 кг с учетом подвеса). Время полета 8-10 минут.
    Около месяца изучал форум и другие источники в интернете. Ориентируясь на проверенные специалистами решения остановился на следующей конструкции классического гексакоптера.
    Комплектующие:
    1) Моторы T-Motor MT2814 770kV.
    http://www.rcteam.ru/t-motor/mt2814/...keyword=mt2814
    2) Регуляторы SK-40A SimonK.
    http://www.rctimer.com/product_781.html
    3) Пропеллеры APC 13x6,5E.
    http://www.rcteam.ru/apc/lp13065e.html
    4) Батарея: ZIPPY Compact 5800mAh 4S 25C Lipo Pack.
    http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...Lipo_Pack.html
    5) Рама: алюминиевые лучи 340 мм (профиль 15x15x1). Центр и мотормаунты - пластины СТЭФ-1, 1.5 мм.
    6) Основная плата MultiWii (Arduino NANO + MPU6050+BMP085).
    Уважаемые коптеролюбители и коптеропрофессионалы! Очень нужна ваша критика моего проекта, так как в ближайшее время планирую закупать комплектующие.
    О себе: в данной теме опыта 0, в авиамоделизме 3 года, в любительском программировании AVR и Arduino – 7 лет.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Гексакоптер ST вариант 1.jpg‎
Просмотров: 27
Размер:	70.3 Кб
ID:	866958  

  19. #8616
    Давно не был
    Регистрация
    11.04.2012
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    34
    Сообщений
    2,539
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от ST33 Посмотреть сообщение
    6) Основная плата MultiWii (Arduino NANO + MPU6050+BMP085).
    Купите полноценный мозг, дешевле и гемора меньше.

  20. #8617

    Регистрация
    15.09.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,942
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от ST33 Посмотреть сообщение
    О себе: в данной теме опыта 0, в авиамоделизме 3 года, в любительском программировании AVR и Arduino – 7 лет.
    значит вам подойдет полетный контроллер Ardupilot Mega
    рекомендую apm2.5.2 на рцтаймере, ценник приемлемый, шлют быстро, качество хорошее

  21. #8618

    Регистрация
    23.01.2011
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    41
    Сообщений
    265
    Как и все прошу совета

    Купил первый квад :
    http://www.rctimer.com/index.php?gOo...6&productname=
    NAZA M ( без GPS )
    Летал не стабильно .Все время то верх то вниз ... в итоге после манипуляций с комплектующими - вышло что смена моторов дало результат .Квад стал летать как надо .
    Теперь продал его ( так как моторы те , хорошие, не мои были и цена им была почти 150$ комплект) и хочу собрать заного

    Беру мозги NAZA lite GPS
    Приемник Турнига 9
    А вот что с остальным делать ...
    Взять опять все с rctimer , кроме моторов ?
    Что может быть лучше этих моторов http://www.rctimer.com/index.php?gOo...4&productname= - ну по цене , качеству ... ?

    Или - есть что то что будет реально лучше rctimer компонентов в недорогом ценовом диапазоне ?

  22. #8619

    Регистрация
    12.12.2012
    Адрес
    Харьков-Краков
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,098
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от ST33 Посмотреть сообщение
    Есть задача построить носитель для фото- и видеосъемки (полезная нагрузка до 2 кг с учетом подвеса)
    Мне кажется придется ставить по 2 аккумулятора параллельно. Тогда 10 минут с такой нагрузкой выйдет. А вот вместо MultiWii (Arduino NANO + MPU6050+BMP085), лучше что нибудь получше хотя бы АИОП или АПМ . Пропеллеры , сам недавно купил, вроде нормальные. (не реклама конечно)

  23. #8620

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    10,014
    Записей в дневнике
    37
    Френдз, а АПСы где можно кашерно взять нынче? Десяточки.

  24. #8621

    Регистрация
    26.05.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,946
    Записей в дневнике
    2
    Если очень срочно, вот...

  25. #8622

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    10,014
    Записей в дневнике
    37
    Спасибо, но это как раз НЕ кошерно!
    Хочется наоборот - долго и дешево!

  26. #8623

    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    41
    Сообщений
    15,169
    Записей в дневнике
    23
    Шурик, на предыдущую страницу глянь

  27. #8624

    Регистрация
    15.02.2012
    Адрес
    Тула
    Возраст
    43
    Сообщений
    865
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Shuricus Посмотреть сообщение
    Спасибо, но это как раз НЕ кошерно!
    Хочется наоборот - долго и дешево!
    Я брал вот тут: http://www.quadroufo.com/index.php?c...stj2phdbrb3ct1
    Но дошли довольно быстро. Я был ошарашен даже.
    Еще вот неплохой вариант: http://www.lowpricerc.com/index.php/...-flyer-c-20_55 Гон-Конг!
    Еще: http://www.radicalrc.com/category/AP...Fly-Pusher-304
    http://www.rctoys.com/Merchant2/merc...ortBy=name-asc

  28. #8625

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    10,014
    Записей в дневнике
    37
    100 раз мерси!

    Поиском, даже половины этих шопов не нашел.
    С родного АПЦ сайта, совсем не торкнуло заказывать. Кажется по стоимости доставки.

    A вот MR так купить особо и негде.

    На quadroufo не могу сделать чекаут!
    Последний раз редактировалось Shuricus; 19.11.2013 в 11:52.

  29. #8626

    Регистрация
    20.10.2013
    Адрес
    Bordertown UKR/POL
    Возраст
    34
    Сообщений
    24
    друзья, кто заказывал APM 2.6, где быстрее с доставкой и стоит ли смотреть в сторону оригинала ?

  30. #8627

    Регистрация
    15.11.2013
    Адрес
    Темиртау, казахстан
    Возраст
    23
    Сообщений
    2
    Здравствуйте Всем! В общем начну с того что я студент Политехнического Универа, и для дипломной работы мне нужно собрать квадрокоптер. Фундаментальных знаний в авиамоделировании нет, но изрядно начитавшись, и насмотревшись разных видео все таки были получены некие теоритические знания) Просчитав примерные параметры в калькуляторе, "собрал" перечень деталей на HB и теперь мне нужны Ваши советы, если конечно эту тему не закроют))
    Вот собственно примерный список. Он не полный, я был бы очень признателен тем, кто поможет его дополнить.
    1. Плата управления Hobbyking KK2.0 Multi-rotor LCD Flight Control Board
    2. Рама Hobbyking X550 Glass Fiber Quadcopter Frame 550mm
    3. Моторчики NTM Prop Drive 28-30S 800KV / 300W Brushless Motor (short shaft version)
    4. Аксессуары к ним NTM Prop Drive 28 Series Accessory Pack
    5. Контроллеры тяги или ESC Hobby King 30A ESC 3A UBEC
    6. Пару ЛиПо батарей Turnigy nano-tech 4000mah 4S 25~50C Lipo Pack
    7. Пульт РУ Turnigy 9X 9Ch Transmitter w/ Module & 8ch Receiver (Mode 2) (v2 Firmware)
    8. Антена (не уверен, нужна -нет?) UBLOX LEA-6H GPS Module w/Built-in Antenna 2.5m Accuracy V1.01
    9. Пропы 10x4.5 SF Props 2pc Standard Rotation/2 pc RH Rotation (Flouro Yellow)
    10. Зарядник (хватит ли его? что к нему еще надо?) Turnigy Accucel-6 50W 6A Balancer/Charger w/ accessories
    11. FPV устройство 900MHZ 200mW Tx/Rx & 1/3-inch CCD Camera PAL 420TVL
    12. Какие и сколько нужно разъемов. Желательно чтобы разъемных частей было больше, например батареи чтобы снимались и.т.д. Какие и сколько нужно проводов.
    Ну и ище, правильны ли? согласованны ли "подобранные" части? Подходит ли Пульт РУ к плате? Не понятно как согласовывается питание? батарея 14,8 В, а плата управления 5-6 В.
    Если можно то электрическую схему подключения всего добра.
    Заранее буду очень благодарен любым советам.

  31. #8628

    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    41
    Сообщений
    15,169
    Записей в дневнике
    23
    Цитата Сообщение от Vanezzz Посмотреть сообщение
    Подходит ли Пульт РУ к плате? Не понятно как согласовывается питание? батарея 14,8 В, а плата управления 5-6 В.
    Если можно то электрическую схему подключения всего добра.
    Идете в "Точку входа: ФАКИ" и читаете по порядку темы, относящиеся к контроллеру, к регуляторам (ESC) и т.д. Эта тема не для этого.

  32. #8629

    Регистрация
    23.09.2013
    Адрес
    Odessa
    Возраст
    29
    Сообщений
    76
    Записей в дневнике
    1
    Не понятно как согласовывается питание? батарея 14,8 В, а плата управления 5-6 В.
    Питание происходит либо через встроенные в регулятор мотора UBEC (в ваших регуляторах это 3A UBEC), либо покупается отдельный регулятор "UBEC", который подключается к аккумулятору и питает мозги.
    Вот например такой: http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...V_5A_UBEC.html

  33. #8630

    Регистрация
    15.11.2013
    Адрес
    Темиртау, казахстан
    Возраст
    23
    Сообщений
    2
    Цитата Сообщение от Covax Посмотреть сообщение
    Идете в "Точку входа: ФАКИ" и читаете по порядку темы, относящиеся к контроллеру, к регуляторам (ESC) и т.д. Эта тема не для этого.
    Как то, пролетел эту тему) почитаю, спасибо)

    Питание происходит либо через встроенные в регулятор мотора UBEC (в ваших регуляторах это 3A UBEC), либо покупается отдельный регулятор "UBEC", который подключается к аккумулятору и питает мозги.
    Вот например такой: http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...V_5A_UBEC.html
    Ага, спасибо. Теперь понятно)

  34. #8631

    Регистрация
    10.10.2008
    Адрес
    Москва ЮВАО
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,542
    Коллеги, есть такие африканцы Afro Slim 20Amp Multi-rotor Motor Speed Controller (SimonK Firmware) , уж очень классно в 16мм трубку входят, а никто не встречал в таком форм-факторе ( 69 x 12.2 x 8.5mm ) регуля, но на 30А?
    Или может "доработка напильником паяльником" этого регуля возможна до требуемого тока? Если возможна такая доработка, то ткните пожалуйста что и на что поменять?

    или там действительно: The NEW Slim is really a 30a ESC with 2x15 amp N-MOSFET’s per channel x3 (same as the 30a) but was de-rated only because of the 20AWG wiring that was selected for ease of installations and to require less cooling for those tight installs, So have no worries if your set-up is on the edge.

  35. #8632

    Регистрация
    03.04.2012
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,056
    Записей в дневнике
    1
    Так они ж и пишут, что реально регули 30 амперные, но толстые провода (16AWG) вокруг конденсатора вероятно в 16мм трубку не лезут.
    Поэтому были вынуждены уменьшить сечение до 20AWG и обозначить регули как 20А

  36. #8633
    Забанен
    Регистрация
    05.07.2013
    Адрес
    Korotych, Ukraine
    Возраст
    36
    Сообщений
    6
    Цитата Сообщение от ssilk Посмотреть сообщение
    Если очень срочно, вот..
    вы присмотритесь на фото APC 12X3.8SF + SFP что торчит в центральном отверстии, и где оно...
    На APC такого не должно быть
    Спасибо им, что хоть фотки настоящих не выкладывают.
    ЗС. Там все слоуфлаеры с одной и той же фоткой. Странно как-то зачем выставлять заведомый брак?
    Изображения  

  37. #8634

    Регистрация
    15.02.2012
    Адрес
    Тула
    Возраст
    43
    Сообщений
    865
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Shuricus Посмотреть сообщение
    На quadroufo не могу сделать чекаут!
    Ну не знаю... я вот специально сейчас попробовал, до самой оплаты все нормально.

  38. #8635

    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    41
    Сообщений
    15,169
    Записей в дневнике
    23
    Цитата Сообщение от Helg Посмотреть сообщение
    вы присмотритесь на фото APC 12X3.8SF + SFP что торчит в центральном отверстии, и где оно...
    На APC такого не должно быть
    Спасибо им, что хоть фотки настоящих не выкладывают.
    ЗС. Там все слоуфлаеры с одной и той же фоткой. Странно как-то зачем выставлять заведомый брак?
    Ну не гоните, реально. Делать мегакоптерам нечего. Не знаете магазин, не пишите.

  39. #8636
    c3c
    c3c вне форума

    Регистрация
    15.09.2013
    Адрес
    Вологда
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,573
    Записей в дневнике
    20
    Цитата Сообщение от Shuricus Посмотреть сообщение
    A вот MR так купить особо и негде.
    towerhobbies.com

  40. #8637

    Регистрация
    31.10.2013
    Адрес
    Минск
    Возраст
    34
    Сообщений
    6
    Цитата Сообщение от alexeykozin Посмотреть сообщение
    значит вам подойдет полетный контроллер Ardupilot Mega
    рекомендую apm2.5.2 на рцтаймере, ценник приемлемый, шлют быстро, качество хорошее
    Замечательный девайс! Буду его планировать в штатной конфигурации. Спасибо!

    Цитата Сообщение от Art_Nesterov Посмотреть сообщение
    Мне кажется придется ставить по 2 аккумулятора параллельно. Тогда 10 минут с такой нагрузкой выйдет. А вот вместо MultiWii (Arduino NANO + MPU6050+BMP085), лучше что нибудь получше хотя бы АИОП или АПМ . Пропеллеры , сам недавно купил, вроде нормальные. (не реклама конечно)
    Спасибо! Буду заказывать сразу два аккумулятора. Пропеллеры возьму на заметку, а пока остановлюсь на APC (как я понял после чтения форума - самый оптимальный вариант в моем случае).

  41. #8638

    Регистрация
    07.12.2010
    Адрес
    Украина, киев
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,868
    Цитата Сообщение от nain Посмотреть сообщение
    Коллеги, есть такие африканцы Afro Slim 20Amp Multi-rotor Motor Speed Controller (SimonK Firmware) , уж очень классно в 16мм трубку входят, а никто не встречал в таком форм-факторе ( 69 x 12.2 x 8.5mm ) регуля, но на 30А?
    Или может "доработка напильником паяльником" этого регуля возможна до требуемого тока? Если возможна такая доработка, то ткните пожалуйста что и на что поменять?

    или там действительно: The NEW Slim is really a 30a ESC with 2x15 amp N-MOSFET’s per channel x3 (same as the 30a) but was de-rated only because of the 20AWG wiring that was selected for ease of installations and to require less cooling for those tight installs, So have no worries if your set-up is on the edge.
    А как они в трубке будут охлаждаться?

  42. #8639

    Регистрация
    12.12.2012
    Адрес
    Харьков-Краков
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,098
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от ST33 Посмотреть сообщение
    Спасибо! Буду заказывать сразу два аккумулятора
    Берите сразу минимум 4, а еще лучше 8. К сожалению они не вечные! Пока все настроите, замучаете их, если будет 2. И зарядок к ним советую брать штуки четыре - заряжать за раз 4 аккума приятнее. Если вам снимать фото-видео, то все понадобится однозначно!

  43. #8640

    Регистрация
    26.05.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,946
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Helg Посмотреть сообщение
    вы присмотритесь на фото APC 12X3.8SF + SFP что торчит в центральном отверстии, и где оно...
    Тут кто-то ругался на кривые отверстия пропов, купленных на оригинальном сайте, так что, фотка не показатель...

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Помощь в подборе комплектующих (квадрокоптер + FPV)
    от allexme в разделе Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка.
    Ответов: 2764
    Последнее сообщение: 24.11.2016, 12:33
  2. Team Associated SC8 вопросы и ответы
    от 4elovekus в разделе Авто Off-Road
    Ответов: 1578
    Последнее сообщение: 06.11.2016, 20:09
  3. Подбор деталей - гекса
    от актер в разделе Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка.
    Ответов: 188
    Последнее сообщение: 23.03.2015, 12:59
  4. RC8T вопросы и ответы
    от ЭЙМС в разделе Авто Off-Road
    Ответов: 578
    Последнее сообщение: 13.09.2014, 12:06
  5. Автосимулятор RealRace G2 (вопросы и ответы)
    от ukrsonic в разделе Симуляторы
    Ответов: 31
    Последнее сообщение: 07.11.2011, 11:56

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения