Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 293 из 618 ПерваяПервая ... 283 291 292 293 294 295 303 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11,681 по 11,720 из 24682

Вопросы и Ответы по подбору комплектующих для коптеров

Тема раздела Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка. в категории Квадрокоптеры и мультироторы; Сообщение от Spartak1245 Значит толку нет? Люди, предлагаю выкладывать данные о полете, т.е комплектация, полетное время на коптере и с ...

  1. #11681

    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    41
    Сообщений
    15,148
    Записей в дневнике
    23
    Цитата Сообщение от Spartak1245 Посмотреть сообщение
    Значит толку нет?

    Люди, предлагаю выкладывать данные о полете, т.е комплектация, полетное время на коптере и с какой батареей. Думаю новичкам, как мне да и не только будет полезно узнать у кого какое полетное время и с какой конфигурацией. Надеюсь вы не сочтете это, как флуд.
    МОДЕРАТОР

    ДЛя этого есть тема Наши коптеры или 15 наглядных пособий по сборке

  2.  
  3. #11682

    Регистрация
    19.10.2010
    Адрес
    Питер
    Возраст
    52
    Сообщений
    861
    Цитата Сообщение от Vlad-1357 Посмотреть сообщение
    Я пробовал такой подвес для камеры, и он мне не понравился. Сильно болтается и даёт "волну" из-за люфтов в сервах и особенно в той, что отвечает за "рол". И это ещё при отсутствии ветра.
    Хотелось бы уточнения о каком подвесе идет речь ?

  4. #11683

    Регистрация
    02.04.2011
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    48
    Сообщений
    721
    Цитата Сообщение от Свой Посмотреть сообщение
    Хотелось бы уточнения о каком подвесе идет речь ?
    Сообщение уже кудато пропало. Речь идёт об этом подвесе Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0001.jpg
Просмотров: 27
Размер:	34.6 Кб
ID:	942161

  5. #11684

    Регистрация
    19.10.2010
    Адрес
    Питер
    Возраст
    52
    Сообщений
    861
    Цитата Сообщение от Vlad-1357 Посмотреть сообщение
    Сообщение уже кудато пропало. Речь идёт об этом подвесе
    Теперь понятно . Спасибо !

  6.  
  7. #11685

    Регистрация
    12.11.2013
    Адрес
    Ukraine
    Возраст
    33
    Сообщений
    216
    Записей в дневнике
    1
    Кто подскажет, где сейчас можно купить приемник FRSKY D8R-XP- 8 по нормальной цене? На хобях все в бэкордере

  8. #11686

    Регистрация
    03.10.2013
    Адрес
    Bali, Indonesia
    Возраст
    36
    Сообщений
    678
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от mmib Посмотреть сообщение
    Кто подскажет, где сейчас можно купить приемник FRSKY D8R-XP- 8 по нормальной цене? На хобях все в бэкордере
    http://www.t9hobbysport.com/frsky-d8....4ghz-receiver
    http://www.alofthobbies.com/frsky-d8r-xp.html

  9. #11687

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    31
    Сообщений
    4,832
    Записей в дневнике
    5
    а где лучше купить OSD для APM и какую версию, а то они есть по ~15$ и ~25$ в чём отличие из описания и фоток увидел разницу только в питании и названии

    некоторые называются minimOSD некоторые mavlinkOSD как выбрать наиболее правильную ? каким кабелем её подключать к мозгам ?
    Последний раз редактировалось Yden; 26.05.2014 в 17:14.

  10.  
  11. #11688

    Регистрация
    28.02.2013
    Адрес
    Украина, Харьков
    Возраст
    31
    Сообщений
    403
    Записей в дневнике
    1
    minimOSD, у нее можно повесить "сопельки" и питать от АПМ. По умолчанию эти перемычки не стоят, и нужно питать обе части (аналоговую и цифровую) по отдельности.
    Разница в цене на minimOSD обусловлена версией, а версия типом стабилизатора (на старой LDO линейный, а на новой BEC импульстник). Если вы планируете питать обе части OSD от 5В (от контроллера), то нет смысла переплачивать.

    И еще какой бы вариант вы не выбрали всеравно нужно проверить как там припаяно брюхо МАХ'а.

    Личто пользуюсь minimOSD v0.1 с dx.com за ~14$, питаю обе части от АПМ, пропаивал брюхо макса в итоге оочень доволен

    Кабель должен подходить в разъемы ) ... а телеметрия есть?

  12. #11689

    Регистрация
    28.03.2013
    Адрес
    Егорьевск
    Возраст
    29
    Сообщений
    201
    Как эти регули, нормальные? http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...ueSeries+Brush почему их так много по разной цене одинаковых, склады разные? Или что?
    Планирую поставить на раму F450 HJ450 DJI и двигатели на 900кв пойдут?

  13. #11690

    Регистрация
    10.10.2008
    Адрес
    Москва ЮВАО
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,542
    Цитата Сообщение от Alexey4x4 Посмотреть сообщение
    Как эти регули, нормальные?
    нормальные,но надо шить. Лучше посмотреть на эти http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...SC_Series.html

  14. #11691

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    31
    Сообщений
    4,832
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от TRAHOMOTO Посмотреть сообщение
    Кабель должен подходить в разъемы ) ... а телеметрия есть?
    не телеметрии не планируется только OSD, тут часто пишут что питать от мозгов не очень хорошо больше вероятность чуть просадить напругу на меге и подвесить её, хотя так же пишут что доп кондёр решает эту проблему.
    По поводу пропайки MAХ? феном прогревали или паяльничком просто получше запаятся ?

  15. #11692

    Регистрация
    28.02.2013
    Адрес
    Украина, Харьков
    Возраст
    31
    Сообщений
    403
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Yden Посмотреть сообщение
    не телеметрии не планируется только OSD, тут часто пишут что питать от мозгов не очень хорошо больше вероятность чуть просадить напругу на меге и подвесить её, хотя так же пишут что доп кондёр решает эту проблему.
    По поводу пропайки MAХ? феном прогревали или паяльничком просто получше запаятся ?
    Я на осд платке заменил PLS со стороны UART на аудио разьем от cd-rom и соединяю АПМ этим же аудио кабелем от сидюка (в дорогих системниках эти кабели 4х жильные) т.к. у меня плата осд на фпв палубе. Но такой изврат не есть необходимым и с обычными проводками все работает. Физически АП соединяется с осд "на ккрест:
    APM rx -> OSD tx
    APM tx -> OSD rx

    У меня АПМ питается импульсником+7805 с конденсатором на 1500мкФ пока проблем не было ... с учётом того что из этого же источника питается и гпс и телеметрия на 20дБм и осд и приёмыш РУ

    Под Максимом есть дырочки вот вся эта область должна быть облужена и заполнена припоем, тогда текстолит и плата становиться радиатором, совет Алексея Козина
    Последний раз редактировалось TRAHOMOTO; 26.05.2014 в 21:29.

  16. #11693

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    31
    Сообщений
    4,832
    Записей в дневнике
    5
    вот такой выбрал http://www.ebay.com/itm/New-MAVLink-...item54013cd8c6
    пойдёт ?

    кабель там как раз 4 пин как от сидюка, вот только на APM так какой то мелкий 4-х пиновый разъём его отпаивают и обычные 1.54 ножки вставляют ? или какой переходник колхозить? где такой разёмчик взять ?

  17. #11694

    Регистрация
    15.09.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,916
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Vabsa Посмотреть сообщение
    Доброго дня уважаемые форумчане.
    Подскажите пожалуйста блок управления для квадрика, который обладает автономными режимами. Коптер должен уметь выполнять самостоятельно простой квест, то есть самостоятельный взлет, удержание заданной высоты и полет по заданный точкам. Соответственно самостоятельная посадка, а на заданных точках делается остановка и снимок, потом продолжение полета. готовые аппараты весьма недурно стоят(( Я чайник, пытаюсь вникнуть в суть постройки квадра, но столько на данный момент комплектующих, что просто глаза разлетаются. Подскажите какие существуют отлаженный схемы, в виде готовых модулей, кит наборов или же может есть мозги которые и самому спаять можно и они будут обладать нужными мне функциями.
    Заранее благодарю за помощь, если что не так прошу прощения, совсем зеленый я
    все это умеет программный код Arducopter.
    готовые киты есть на оф сайте ardupilot.com
    сначала кажется что откуда такие цены, почему так дорого,
    но если берешься делать сам, то со временем начинаешь понимать почему

  18. #11695

    Регистрация
    12.11.2013
    Адрес
    Ukraine
    Возраст
    33
    Сообщений
    216
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Yden Посмотреть сообщение
    вот такой выбрал http://www.ebay.com/itm/New-MAVLink-...item54013cd8c6
    пойдёт ?
    Брал вот этот недавно http://www.ebay.com/itm/231125308538 за пару недель прилетел, все работает

  19. #11696

    Регистрация
    28.02.2013
    Адрес
    Украина, Харьков
    Возраст
    31
    Сообщений
    403
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от mmib Посмотреть сообщение
    Брал вот этот недавно http://www.ebay.com/itm/231125308538 за пару недель прилетел, все работает
    Денис, берите этот ... Это как раз minimOSD да ещё и с импульсным питанием, сказка! Про кабель, вы правильно поняли, слдной стороны PLB или аудио от сидюка а с другой хитрый (не помню названия) для подключения в telemetry порт APM
    Смотрите на ибеях, они есть и "пигтейлами" и отдельно коннекторами

  20. #11697

    Регистрация
    02.04.2011
    Адрес
    Приморский край
    Возраст
    20
    Сообщений
    890
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Yden Посмотреть сообщение
    не телеметрии не планируется только OSD
    Я часто понимаю, что ничего не понимаю
    ОСД- это блок для подмешивания данных телеметрии с полётного контроллера в видеосигнал от камеры и передача этой смеси в VTX. Правильно?
    Если телеметрия не нужна, или она передаётся по отдельному каналу (например, блютух) зачем на борту ОСД? Не проще видео от камеры сразу на VTX передовать?
    Я, пардон, чего-то между строк не увидел?

  21. #11698

    Регистрация
    26.05.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,910
    Записей в дневнике
    2
    Коллеги, кто нибудь пользовался такими квиками? В смысле именно этими, с хаймодела... Интересует их балансировка и не откручиваются ли...

  22. #11699
    Давно не был
    Регистрация
    11.04.2012
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    34
    Сообщений
    2,539
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Lisenok Посмотреть сообщение
    зачем на борту ОСД?
    Что-бы смотреть только на картинку с камеры и не отвлекаться на телеметрию на другом устройстве.

  23. #11700

    Регистрация
    28.02.2013
    Адрес
    Украина, Харьков
    Возраст
    31
    Сообщений
    403
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Lisenok Посмотреть сообщение
    ...
    Если телеметрия не нужна, или она передаётся по отдельному каналу (например, блютух) зачем на борту ОСД?
    ...
    Как правило, видео передается на гораздо большее расстояние в отличии от телеметрии через модемы. Поэтому может случиться так что планшет/ноутбук уже не будет общаться с дроном, а захочется по пути домой залететь еще куда-то, а без ОСД будет не удобно понять в какой стороне дом и сориентироваться по наземным объектам.
    Не понятно сколько батареи осталось, сколько пути прошли, какие координаты модели в конце концов.

  24. #11701

    Регистрация
    02.04.2011
    Адрес
    Приморский край
    Возраст
    20
    Сообщений
    890
    Записей в дневнике
    4
    Владимир, вот тут я совсем запутался. "Сколько батареи осталось, сколько пути прошли, какие координаты модели в конце концов"- это ведь и есть телеметрия. А Денис утверждает, что телеметрия ему не нужна. Следует понимать, что ему нужно только видео с камеры. Ну и соединял бы камеру с передатчиком напрямую, без ОСД.
    Чувствую, что я не совсем верно понимаю термин "телеметрия"

  25. #11702

    Регистрация
    02.04.2011
    Адрес
    Приморский край
    Возраст
    20
    Сообщений
    890
    Записей в дневнике
    4
    Правильно говорят: утро вечера мудренее. Выспался, и до меня дошло. Денис имел ввиду, что у него не будет дополнительного передатчика телеметрии, а только ОСД.
    Всё, теперь в голове порядок

  26. #11703

    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,320
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от ssilk Посмотреть сообщение
    Коллеги, кто нибудь пользовался такими квиками? В смысле именно этими, с хаймодела... Интересует их балансировка и не откручиваются ли...
    А если расширить вопрос. Кто нибудь вообще квиками пользуется?
    У меня рама с накрученными пропами не лезет в сумку Думал поставить квики, но встретил на ютубе коммент про открутившийся и улетевший проп, и слегка очкую

  27. #11704

    Регистрация
    21.07.2012
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    28
    Сообщений
    499
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от тигромух Посмотреть сообщение
    У меня рама с накрученными пропами не лезет в сумку Думал поставить квики, но встретил на ютубе коммент про открутившийся и улетевший проп, и слегка очкую
    Может на комментатор на ютубе затупил и не того вращение квик применил? По логике вещей в полете он себя затянет до нужного ему состояния.
    Естественно их бессмысленно применять на реверсных моторах.

  28. #11705

    Регистрация
    02.04.2011
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    48
    Сообщений
    721
    Коллеги, есть ли простенькая телеметрия по видео каналу, чтобы напряжение батареи показывала и уровень RSSI сигнала. По темам полазил - ругают все. То изображение блёклое, то телеметрии не видно.

  29. #11706

    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,320
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Taatarenkoff Посмотреть сообщение
    Может на комментатор на ютубе затупил и не того вращение квик применил? По логике вещей в полете он себя затянет до нужного ему состояния.
    Да нет, логика в его словах есть. Когда мотор оттормаживается, то, теоретически, большой проп может по инерции продолжить вращаться, открутиться и улететь.
    Вот, нашел: к этому видео последний коммент.

  30. #11707

    Регистрация
    17.06.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    34
    Сообщений
    525
    Добрый день.
    Понимаю, всё что я спрошу, обсуждалось, и мои вопросы могут вызвать раздражение, но прошу отнестись с пониманием. т.к. найти именно то, что нужно в таком количестве информации очень проблематично... Особенно когда ещё не в теме. А лето уже пришло, и хочется успеть полетать.

    Собираюсь построить первый квадрик.
    Основные задачи это FPV и съёмка на Go-Pro.

    В приоритете дальность и время полёта. Маневренность, скорость и грузоподъёмность на втором плане. Ничего тяжелее гопрохи таскать не планирую.
    Из того что я прочитал/посмотрел готовые, у меня вырисовывается следующая конфигурация:

    Рама: 580-600 либо самодельная, либо покупная (Вариант 1, Вариант 2)
    Двигатели: Sunnysky X4108 kv380 + ESC
    Винты: 15x5.5
    Птиание: 8000 mAh 5s
    APM: 2.5.2 ArduFlyer
    FPV: Boscam FPV 5.8G 600mW

    Клевер, Хеликс, Подвес для камеры, сама камера,

    Ориентировочно вес 2200-2500г

    Аппаратура Turingy 9X.

    Вопросы такие:
    - Что изменить для максимального увеличения времени полётов?
    - Не очень понимаю, нужен ли мне GPS, компас и т.д.? летать планирую в знакомой местности.
    - Можно ли для FPV брать сигнал прямо с гопрохи, или нужна отдельная камера?
    - Нужен ли дополнительный модуль в передатчик? Можно ли использовать стандартный приёмник?

    Заранее спасибо за ответы!

    http://rc-calc.com/c/I095Rg
    Последний раз редактировалось Hopper; 28.05.2014 в 16:22.

  31. #11708

    Регистрация
    02.04.2011
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    48
    Сообщений
    721
    Цитата Сообщение от Hopper Посмотреть сообщение
    Добрый день.
    А лето уже пришло, и хочется успеть полетать.

    летать планирую в знакомой местности.
    Успеть бы собрать за лето...
    С высоты птичьего полёта знакомая местность перестает быть знакомой

  32. #11709

    Регистрация
    11.01.2014
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    27
    Сообщений
    21
    Записей в дневнике
    2
    Hopper , GPS и компас это уже де-факто стандарт, если летать дальше поля зрения и деньги на коптер не лишние. Хотя бы из-за режима Fail Safe.
    Советую средство спасения - радиомаяк или GPS+GSM маяк. Стоимость по сравнению с общей моделью незначительная, а польза огромная.
    С гоу-про сигнал можно брать, но рыбий глаз некоторым пилотам мешает летать, хотя дело привычки. Однако позволяет сразу оценить снимаемую картинку глазами оператора.

  33. #11710

    Регистрация
    07.05.2014
    Адрес
    Владикавказ
    Возраст
    28
    Сообщений
    876
    А можно ли каким нибудь способом проверить работают моторы или нет? Посылка с моторами скоро должна прийти, а все остальное пока, что еще идет. Как проверить?

  34. #11711

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    31
    Сообщений
    4,832
    Записей в дневнике
    5
    как минимум надо регулятор и питание плюс чем то подать сигнал управления

  35. #11712

    Регистрация
    21.07.2012
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    28
    Сообщений
    499
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от тигромух Посмотреть сообщение
    Да нет, логика в его словах есть. Когда мотор оттормаживается, то, теоретически, большой проп может по инерции продолжить вращаться, открутиться и улететь.
    Вот, нашел: к этому видео последний коммент.
    Ну ХЗ. В принципе такое возможно. Но как стечение обстоятельств, а не как система. Ведь если 1 раз сильно газануть с нуля до максимума, то затяжка не должна будет сорваться при снижениях.

  36. #11713

    Регистрация
    26.05.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,910
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от тигромух Посмотреть сообщение
    теоретически, большой проп может по инерции продолжить вращаться, открутиться и улететь.
    Я вот тоже так сначала подумал, но потом подумал, что большой проп и нехилое сопротивление воздуха испытывает... И всегда есть место китайской кривизне...))
    Но все равно я уже заказал их, приедут - буду тестировать...)

  37. #11714

    Регистрация
    28.03.2013
    Адрес
    Егорьевск
    Возраст
    29
    Сообщений
    201
    Что скажете про такие двиги
    http://www.ebay.com/itm/310966167304...84.m1423.l2649
    Хочу поставить на раму dji f450. Как они по надёжности? Или альтернатива лучше есть за эти деньги?

  38. #11715

    Регистрация
    07.05.2014
    Адрес
    Владикавказ
    Возраст
    28
    Сообщений
    876
    Цитата Сообщение от Yden Посмотреть сообщение
    как минимум надо регулятор и питание плюс чем то подать сигнал управления
    А 1.5 вольтовой батарейкой, как-то подать питание без ничего? Или здесь совсем иная конструкция мотора?

  39. #11716

    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    г.Балашиха
    Возраст
    32
    Сообщений
    801
    Записей в дневнике
    2
    такие стоят на коптере.
    Нареканий особых нет. На мой взгляд, винты не очень надёжно крепятся- всего несколько оборотов гайки.
    Но на локтайте не откручивались.

  40. #11717

    Регистрация
    28.03.2013
    Адрес
    Егорьевск
    Возраст
    29
    Сообщений
    201
    Да и еще про аппаратуру забыл. Какую посоветуете? Склоняюсь в сторону spectrum dx8. Решил что если брать, так сразу хорошую.

  41. #11718

    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    г.Балашиха
    Возраст
    32
    Сообщений
    801
    Записей в дневнике
    2
    С аппой Вы правы. Когда начинал- то думал куплю дешёвенькую- всё равно. Сейчас понял, что сразу хорошую брать нужно.
    Сам на JR летал на 9 канальной. Сейчас она уже старенькая считается.
    Хочу брать FrSky Taranis X9D ACCST 2.4GHz Transmitter
    По отзывам хорошая аппа без переплаты за марку.
    Но JR лежит в руке как влитая )
    Еще советуют сначала к кого нибудь аппу спросить и в руках подержать.
    Может "в руку не лечь" и потом мучатся будете.
    Ну, и напоследок, на дешёвой аппе с родным приёмником связь теряется через 300- 400 метров, на JR на 1,5 километра свободно

  42. #11719

    Регистрация
    07.02.2014
    Адрес
    Tambov
    Возраст
    29
    Сообщений
    65
    Здравствуйте, строю первый квадр, рама самодел (примерно 450гр. 450*450 мм димагональ 640мм) мозги мультивий, подскажите пожалуйста с выбором моторов, регулей, и пропеллеров, пока остановился вот на этих http://ru.aliexpress.com/item/4PCS-M...572941094.html http://ru.aliexpress.com/item/M-30A-...540690151.html (не реклама) с пропами не определился, но думаю ставить 13 дюймов пластик. Квадр строю пока просто для полетов с камерой Гоупро в перспективе ФПВ и подвес, но не хочу собирать г....о, чтобы потом все переделывать (понимаю что можно моторы намного проще, или купить готовый не дорогой), т.е. хочу такой что бы потом повесить подвес и вообще с возможностью подъема полезного груза в 2 кг (если возможно, что бы можно было поставить аккум помощнее для длительный полетов), Если есть что то дешевле отвечающее моим требованиям подскажите пожалуйста, если нужна дополнительная информация напишите подскажите, вообще может я что то недопонимаю, заранее спасибо всем откликнувшимся.
    Последний раз редактировалось mitek; 28.05.2014 в 18:32.

  43. #11720

    Регистрация
    12.10.2010
    Адрес
    МО, Красногорский район
    Возраст
    36
    Сообщений
    3,212
    Записей в дневнике
    3
    Народ, подскажите проверенный магазин, где есть Gemfan 6030 CCW&CW.

    Про GLB и HiModel знаю
    Но у меня большие сомнения в их оригинальности.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Помощь в подборе комплектующих (квадрокоптер + FPV)
    от allexme в разделе Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка.
    Ответов: 2764
    Последнее сообщение: 24.11.2016, 12:33
  2. Team Associated SC8 вопросы и ответы
    от 4elovekus в разделе Авто Off-Road
    Ответов: 1578
    Последнее сообщение: 06.11.2016, 20:09
  3. Подбор деталей - гекса
    от актер в разделе Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка.
    Ответов: 188
    Последнее сообщение: 23.03.2015, 12:59
  4. RC8T вопросы и ответы
    от ЭЙМС в разделе Авто Off-Road
    Ответов: 578
    Последнее сообщение: 13.09.2014, 12:06
  5. Автосимулятор RealRace G2 (вопросы и ответы)
    от ukrsonic в разделе Симуляторы
    Ответов: 31
    Последнее сообщение: 07.11.2011, 11:56

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения