Search in topic

Вопросы и Ответы по подбору комплектующих для коптеров

Добрый день!
Захотел собрать квадрокоптер для таскания GoPro. Вот что пока имеется в наличии:

1. Рама S500.
2. Naza v2
3. GoPro.
4. Приемник/передатчик.
5. Зарядка ))
   Осталось приобрести: моторы, регуляторы, батарейки, подвес.
   Примерный вес всего с силовой частью насчитал примерно на 1600 - 1800 г. Теперь, собственно, вопросы. Настало время заказывать самые важные части - моторы, регуляторы. Никак не могу определиться, какие моторы заказывать. Я так понимаю, что мотор для моего веса должен вытягивать примерно 800 г. На hobbyking.com написано, что для моей рамы можно ставить моторы размером 28 мм. Можно ли поставить больше, например, 35 мм? Буду очень признателен, если подскажете какую-нибудь конкретную модель мотора, а я уже на калькуляторе подберу регуляторы и батарейку. Вообще, для меня пока остается загадкой, как подобрать такое соотношение мотор/батарейка/регулятор, чтобы время полета было максимальным.
   И еще один вопрос. У Naza есть свой собственный BEC. Могу ли я купить регуляторы OPTO, и есть да, то будет ли NAZA питать приемник, или для него надо будет покупать свой BEC?

У Naza есть свой собственный BEC

вы сами и ответили)))) ничего докупать не надо

Меня от рамы S500 отговорили. Мол больше 2 кг у неё лучи в месте крепления моторов могут отвалится((

А по поводу моего конфига. Если 4S можно поставить 2х5000 акумы. И просто снять один если полицай докопается)
А вот с 6S такой финт не проходит. Только если 2х2500 брать мелких.

mt3506 650 кв сам летаю на таких

Что лучше 3S или 4S и почему? 11.1v или 14.8v? Если все остальные условия равны. Т.е. моторы поддерживают и то и то напряжение. Выдают примерно равную тягу при использовании разных винтов.
Например в каком случае можно использовать более легкие/тонкие провода?
Какие приимущетсва использования тех и других типов аккумуляторов?

Например в случае с 3S упрощается система подключения доп оборудования которое требует 12V.
Я думаю что мне не хватает знаний в области электрики для того что бы ответить на этот вопрос.

Что лучше 3S или 4S и почему? 11.1v или 14.8v? Если все остальные условия равны. Т.е. моторы поддерживают и то и то напряжение. Выдают примерно равную тягу при использовании разных винтов.
Например в каком случае можно использовать более легкие/тонкие провода?
Какие приимущетсва использования тех и других типов аккумуляторов?

Например в случае с 3S упрощается система подключения доп оборудования которое требует 12V.
Я думаю что мне не хватает знаний в области электрики для того что бы ответить на этот вопрос.

Дык смотря что подключать)) Ну и в харктеристиках должно быть написано какая тяга на каких пропах и с какими винтами) например вот у меня на санискаях с 3S и 1047 пропами макс тяга 860 а на 4S уже 1360 )) Разница есть)

Например в каком случае можно использовать более легкие/тонкие провода?

Когда они КОРОТКИЕ…)

Например в случае с 3S упрощается система подключения доп оборудования которое требует 12V.

У меня передатчик одинаково просто подключается без БЕКа к батарее с любым количеством банок, 3, 4, 5, 6, не имеет значения…

Разница есть)

В максимальной тяге, мало кому нужной, кроме гонщиков… А Вы эффективность померьте…)

Если все остальные условия равны

Кстати, о выборе батарей… Коптер с моторами 700 кВ и 3мя банками, будет летать ровно столько же, сколько коптер с моторами 380 кВ и 6ю банками, если

все остальные условия равны.

В максимальной тяге, мало кому нужной, кроме гонщиков… А Вы эффективность померьте…)

Вопрос в эффективно значит, буду считать. А какая нужна тяга для 2600 грамм : 2600/4 = 650 и будет висеть? (или я не верно считаю и нужно брать вес * 2 ?)

“Желательно чтобы тяга моторов была в 2-2,5 раза больше общей массы” - на вот такие сообщения часто натыкаюсь. Получается мне нужна тяга: 2600*2…2,5/4 = 1200…1625 ?

Кстати, о выборе батарей… Коптер с моторами 700 кВ и 3мя банками, будет летать ровно столько же, сколько коптер с моторами 380 кВ и 6ю банками, если

Да это верно. Тут не трудно догадаться, кол-во ват будет одинаковое. 3S - 5000 / 6S - 2500

700KV 3S:

700KV 4S:

580KV 4S:

И вот какие графики тяги и эфективности у меня вышли:

Получилась обратная зависимость. Чем больше тяга, тем ниже эффективность…
Золотая середина нужна выходит. Буду еще думать…

2600/4 = 650 и будет висеть?

Да, такую тягу ВМГ должна развивать на 50% газа, или около того… А максимальная должна быть вес*2, это нужно для экстремальных случаев и для запаса мощности при маневрах… Например, при повороте по яву, контроллер притормаживает 2 пропа и разгоняет 2 других, очень грубо говоря, коптер висит на 2х пропах, и если тяги не хватит, то при повороте коптер будет опускаться, а при завершении поворота - подпрыгивать… Разумеется, это можно регулировать и другими параметрами(собственно оно и делается в комплексе), но тяга основополагающая…

Получилась обратная зависимость. Чем больше тяга, тем ниже эффективность…

Верно, в рамках одного размера пропа… Чтобы увеличить эффективность, нужно подобрать максимальный размер пропа при минимальных значениях напряжении питания и силы тока…
Вот хороший способ рассчета, наш коллега предложил… rcopen.com/forum/f123/topic218743/2903
Выводы из всего этого можно сделать такие: Надо делать максимально легкий аппарат с максимально большими пропами, при этом желательно, чтобы моторы не выходили за пределы оптимального режима работы…

Да, такую тягу ВМГ должна развивать на 50% газа, или около того… А максимальная должна быть вес*2, это нужно для экстремальных случаев и для запаса мощности при маневрах… Например, при повороте по яву, контроллер притормаживает 2 пропа и разгоняет 2 других, очень грубо говоря, коптер висит на 2х пропах, и если тяги не хватит, то при повороте коптер будет опускаться, а при завершении поворота - подпрыгивать… Разумеется, это можно регулировать и другими параметрами(собственно оно и делается в комплексе), но тяга основополагающая…

Верно, в рамках одного размера пропа… Чтобы увеличить эффективность, нужно подобрать максимальный размер пропа при минимальных значениях напряжении питания и силы тока…
Вот хороший способ рассчета, наш коллега предложил… rcopen.com/forum/f123/topic218743/2903
Выводы из всего этого можно сделать такие: Надо делать максимально легкий аппарат с максимально большими пропами, при этом желательно, чтобы моторы не выходили за пределы оптимального режима работы…

Вообщем разобрался я в итоге. Проанализировав всю моторную линейку Gartt (с них начал, вообщем-то не важно было какого производителя выбирать) вывел что 6S эффективнее.
Но так же могу сказать что возможно Gartt завысил данные в своих таблицах. Слишком уж эффективные моторы вышли, по х-кам они совпадают с SunnySky, а вот параметры выше.

Ниже таблицы моторов.
Gartt ML3508 370KV

SunnySky X3508S 380KV

T-motor MN3508 380KV

С первой же строчки видно, что Gartt заявляет куда большую тягу.
Цена такого мотора в разы ниже чем T-motor. Буду искать отзывы… либо возможно кто то использовал моторы Gratt, либо знает что иногда производитель может подделать таблицы ?

Моя ошибка была в том что я привязался к большим аккумуляторам (5000-10000). Отвязав свои расчеты от этого понял что можно поставить 6S 2500 mAh вес аппарата будет ~2000 грамм.
Время висения по кальку - 12 минут. Если использовать 2х2500: 2228 грамм и 19,8 минут (+65%). Если 3х2500: 2526 грамм и 25 минут (+108%). Хотя на 3х аккумуляторах я могу налетать 36 минут. 5-6 аккумуляторов будет достаточно для без остановочных полетов (+ резервные).
Моя цель это 15 минутные вылеты, но по возможности лучше делать их много и без остановок. Машрут не такой длинный около 2 км (туда-обратно). Два раза без посадки не вариант, надо сбросить видео с камеры на комп и смотреть его. Т.е. у меня в любом случае будут посадки. Пока один человек смотрит первое видео, второй уже на втором вылете и можно попутно исправлять какие-то недостатки.

P.S. На 4S тоже можно собрать, но пропадает возможность ставить два типа пропеллеров (1447/1555 под нужное число акб) и меньше разброса на ошибки в расчетах. А ведь эти ошибки точно будут:)

Да, у гарттов характеристики просто сказка, правда ли это - 16g/W.
SS тоже хорошо выглядят в цифрах.

Да, у гарттов характеристики просто сказка, правда ли это - 16g/W.
SS тоже хорошо выглядят в цифрах.

Бета тестером быть не охота… Пока знаю что у gartt из четырёх один может быть не рабочий) но это нормальное явление )) придется 6 шт заказывать сразу.

Нашел вот такое видео (не реклама) с тестом 2212 мотора от Gartt, собствено не важно на данный момент, но на видео подделка под эти моторы, название написано не так и этикетка какая то словно сверху наклеенная. Вот так выглядят оригиналы:

А вот видео с явно чем-то другим…, я не спец, но две картинки сравнить могу:

В конце ролика таблица. Но автор выбрал какие то странные значения, в таблице моторов Gartt другие совсем используются.
В целом эффективность (тяга) ниже на 25-30% от того что указано в таблице, остается надеятся что в видео подделка.

Нашел отзыв одного испанца от моторках 3508 700KV, по его расчетам данные в таблице получаются завышенными. А реальные же данные очень близки к моторам от SunnySky.
Так что думаю, что нет ничего не возможного и в таблица завышена, возвращаюсь к расчетам с ипользованием таблиц SunnySky… Просто если реальные данные на 26-30% ниже, то SunnySky даже эффективнее выходят. 11,1…11,93 у меня выходило на Gartt -26% это будет 8,2…8,82, на SunnySky же выходит 9,35…9,75 (исходные данные одинаковые) Так что чуда боюсь не произошло.
Если будет какая либо еще информация тоже отпишусь.

P.S. Gartt в осноном корейцы закупают причем партиями ))

Всем добрый день!
Решил собрать свой квадрокоптер
на данный момент просто собрать квадрик но со временем поставить FPV, с дальностью управления 2-3км

Что на данный момент есть
Рама Dji f450 клон
Моторы sunnysky 2212 980kv
Регули turnigy multistar 30 amp
Мозги multiwii временно со временем перейду на apm
Аппа Turnigy 9X + модули corona ct8j и flysky fs-rm002
Винты noname 1045

Вопрос

1. какую взять батарею?
2. fpv систему с дальностью 2-3 км?
3. в данной конфигурации сколько будет летать с FPV и без нее?

возвращаюсь к расчетам с ипользованием таблиц SunnySky

Только сначала сравните эти таблицы с реальными…) По ссылке реальные стендовые тесты настоящего саннискай 3508( и не только) с разными пропами и на разном напряжении…

правда ли это - 16g/W

Нет… Точнее так, я могу получить на стенде такую эффективность, но летать такой сетап не сможет.

Только сначала сравните эти таблицы с реальными…) По ссылке реальные стендовые тесты настоящего саннискай 3508( и не только) с разными пропами и на разном напряжении…

Нет… Точнее так, я могу получить на стенде такую эффективность, но летать такой сетап не сможет.

Блин… такая же картина реальная эффективность Sunny Sky ниже на 25-30% от табличной.
На кой черт они эти таблички делают если не совпадает ничего))

Т.е. получается что более дешевый Gartt может еще и более эффективным оказаться))
Мне остается только добавить запас на тягу 30% и считать снова.
Т.е. где 500 тяга нужна, считать что нужна 650. и т.п.

Кстати SunnySky x4110S не такие уж и дешевые. ~55$ , цена уже близка к T-motor. Добавил еще в расчет такой параметр как $ за G/W получил что эффективность не всегда такая эффективная.

У Tiger Motor честная таблица эффективности?

На кой черт они эти таблички делают если не совпадает ничего))

Открою Вам страшную тайну…) Они их не делают…Просто копируют друг у друга…) Кроме того, Саннискай, так же как и Тайгер-мотор, и куча других “производителей” сами моторов не делают, а заказывают на стороне…
Из реальных производителей я знаю только трех: DYS, EMAX и Hextronic…

такой конфиг:
гекса F550
моторы набор DJI E310 (2312 / DJI 420S),
пропы 9450 dji
акк 3S 5200
полетный вес получился 2200…
какие гейны ставить???
перерыл весь инет все по разному советуют… и советуют 4S ставить… а рекомендуемая батарея - 3S LiPo

Открою Вам страшную тайну…) Они их не делают…Просто копируют друг у друга…) Кроме того, Саннискай, так же как и Тайгер-мотор, и куча других “производителей” сами моторов не делают, а заказывают на стороне…
Из реальных производителей я знаю только трех: DYS, EMAX и Hextronic…

Жулики одни короче говоря все эти “производители”. Буду смотреть тогда DYS и EMAX. Посмотрим что у них имеется в наличии))

Посмотрел бегло EMAX нашел себе один моторчик MT4008. Поищу тесты в интернетах, если все более менее реально, то и поставлю их себе. Офф магазин всё честно выглядит)) Доставка конечно платная, но не беда, заплатим уж.

А расхождения с таблицами думаю есть у всех. Кто подешевле 30%, кто подороже 15%…

А расхождения с таблицами думаю есть у всех. Кто подешевле 30%, кто подороже 15%…

Есть… Дело в том, что они не делают тесты, а рассчитывают эти таблички из электрических параметров мотора и точно таких же табличек от производителей пропов… Грубо говоря, в таблицах указаны значения для идеального мотора, с идеальным пропом и работающего от идеальной батарейки…) Но, такого в жизни не бывает, мы покупаем моторы средней категории качества, дешевые копии нормальных пропов, про батарейки вообще говорить не буду…)

Есть… Дело в том, что они не делают тесты, а рассчитывают эти таблички из электрических параметров мотора и точно таких же табличек от производителей пропов… Грубо говоря, в таблицах указаны значения для идеального мотора, с идеальным пропом и работающего от идеальной батарейки…) Но, такого в жизни не бывает, мы покупаем моторы средней категории качества, дешевые копии нормальных пропов, про батарейки вообще говорить не буду…)

Да я уже по пересчитывал… буду брать так что бы с запасом по тяге и по выбору пропов)) других наверное вариантов нету. По производителю еще подумаю , мне проще вот этот Gartt достать с Али, чем всякие T-motor и Emax… Emax хорошо офф магазине есть.

Но gartt не имеют зап частей и не особо поддаются ремонту и полному разбору в отличии от других. А где кто Т-мотор покупает ? В каких магазинах? (Цены глянуть охота)

У меня моторы Gartt 2212 (зелёные, из магазина “Gartt-RC factory OUTLET”), брал на Али 8шт., все моторы исправны и подшипники не болтаются. Использую на двух квадриках с пропами 11*4,7, взлётный вес квадрика 1500гр., ток в режиме висения 14-15А.