Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 590 из 618 ПерваяПервая ... 580 588 589 590 591 592 600 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 23,561 по 23,600 из 24713

Вопросы и Ответы по подбору комплектующих для коптеров

Тема раздела Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка. в категории Квадрокоптеры и мультироторы; На ХоббиКинг распродажа . Рамы по 0,91 евро. Русский склад уже пустой. Остались только забугорные склады. Но всё равно выходит ...

  1. #23561

    Регистрация
    04.01.2016
    Адрес
    Самара
    Возраст
    31
    Сообщений
    157
    Записей в дневнике
    1
    На ХоббиКинг распродажа. Рамы по 0,91 евро. Русский склад уже пустой. Остались только забугорные склады. Но всё равно выходит даже с доставкой дешевле. До конца дня.

  2.  
  3. #23562

    Регистрация
    03.11.2015
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    29
    Сообщений
    183
    А находил кто нормальные высокие балансиры под 10-11" на али/подобном?

    У меня есть небезызвестный балансир за 3$, балансирует нормально, но только в горизонтали.
    Думаю попытаться найти готовый, прежде чем пытаться переделать этот.
    Но что-то не ищется..

  4. #23563

    Регистрация
    13.10.2014
    Адрес
    Николаев
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,624
    вроде как есть на али копия известного дубро--но лично не встречал

  5. #23564

    Регистрация
    01.06.2016
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    56
    Сообщений
    483
    Цитата Сообщение от mephy Посмотреть сообщение
    нормальные высокие балансиры под 10-11" на али/подобном
    http://ru.aliexpress.com/item/OCDAY-...8.0.114.IxKuoa
    Можно балансировать пропеллеры любого размера.
    Есть видео, как на нем же балансируется ротор двигателя.

  6.  
  7. #23565

    Регистрация
    03.11.2015
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    29
    Сообщений
    183
    Цитата Сообщение от Sergey_Pavlovich Посмотреть сообщение
    http://ru.aliexpress.com/item/OCDAY-...8.0.114.IxKuoa
    Можно балансировать пропеллеры любого размера.
    Есть видео, как на нем же балансируется ротор двигателя.
    Цена несколько выше чем хотелось бы...
    Хотя выглядит солидно, возможно стоит своих денег.
    Да, я понимаю что хорошие балансиры стоят дорого.

  8. #23566

    Регистрация
    02.04.2011
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    48
    Сообщений
    721
    Цитата Сообщение от mephy Посмотреть сообщение
    А находил кто нормальные высокие балансиры под 10-11"
    Возьмите дубро на башне и не парьтесь. Стоит не так дорого, но этож на всю жизнь. Вот и Сергей дал ссылку на Али с виду один в один как Дубро.

  9. #23567

    Регистрация
    03.11.2015
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    29
    Сообщений
    183
    Цитата Сообщение от Vlad-1357 Посмотреть сообщение
    Возьмите дубро на башне и не парьтесь. Стоит не так дорого, но этож на всю жизнь. Вот и Сергей дал ссылку на Али с виду один в один как Дубро.
    Dubro в башне 28$ с доставкой. На али 25$.
    Понял, спасибо. Пойду душить жабу.

  10.  
  11. #23568

    Регистрация
    03.09.2013
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    31
    Сообщений
    469
    Товарищи, накопилось куча запчастей от самолета, помогите подобрать раму, винты и контроллер под комплектующие:
    Моторы 2212 800kv (4 шт.), регуляторы noname 30A, радио корона 2.4 от эксперта, видео 1Вт Aomway 5.8, батарея zippy compact 5A 25C (несколько). В коптерах не силен, не знаю что из этого подойдет.
    Хотелось бы что бы он был покомпактней, что бы можно было на автобусе с ним на дачу ездить. Задача взлет и разведка местности в пределах 300 метров (на рыбалку брать смотреть где проехать). Ну и на даче вокруг дома по очкам полетать.

  12. #23569

    Регистрация
    03.11.2015
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    29
    Сообщений
    183
    Цитата Сообщение от Vlad-1357 Посмотреть сообщение
    Возьмите дубро на башне и не парьтесь. Стоит не так дорого, но этож на всю жизнь. Вот и Сергей дал ссылку на Али с виду один в один как Дубро.
    Хм, не пойму. Тут Dubro balancer оно идет с валом или его отдельно надо докупать?

  13. #23570

    Регистрация
    13.10.2014
    Адрес
    Николаев
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,624
    вместе--можно просто по отдельности купить

  14. #23571

    Регистрация
    26.05.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,942
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Puri Посмотреть сообщение
    помогите подобрать раму, винты и контроллер под комплектующие
    А чего тут подбирать... Рама F450 или складная такой же диагонали, винты АРС 1147, наза-лайт(это единственный безгеморройный контроллер, позволяющий почесать репу и отогнать комаров...)))

  15. #23572
    Учит правила (до 09.12.2016)
    Регистрация
    23.03.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    178
    Подскажите вдруг у кого есть инфо:
    Время от времени для коптера покупал разные БЭКи, но многоамперные на 5в для серв стоят весьма заметно, в последнюю закупку приобрел тот что на на фот самый нижний, перед ним было верхние на 5 и 12в.
    Вопрос - нижний действительно в режиме 5в может выдавать 3А или это китайская шутка?




  16. #23573

    Регистрация
    03.09.2013
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    31
    Сообщений
    469
    Цитата Сообщение от ssilk Посмотреть сообщение
    А чего тут подбирать... Рама F450 или складная такой же диагонали, винты АРС 1147, наза-лайт(это единственный безгеморройный контроллер, позволяющий почесать репу и отогнать комаров...)))
    Некрасивая и неудобная рама) Что то типа TBS Discovery - места много, с монтажом проще.
    А наза она с осд?

  17. #23574

    Регистрация
    06.05.2015
    Адрес
    Вильнюс, Литва
    Возраст
    31
    Сообщений
    1,391
    Цитата Сообщение от slv55 Посмотреть сообщение
    Вопрос - нижний действительно в режиме 5в может выдавать 3А или это китайская шутка?
    Т.е. то что 12в выдаёт 3А т.е. 36ватт вас не смущает, а то что 5в будут 15ватт - кажется странно?
    Имхо проще проверить потребителем каким нибудь - сколько он может отдавать. Китай-китаю рознь... могут одинаковые детали разных ревизий попастья с разной отдачей и изменённой чуть схемотехникой...

    Цитата Сообщение от Puri Посмотреть сообщение
    А наза она с осд?
    Если купить назу 2ую, то можно купить dji iOsd. Если лайт - то можно взять не офф н1/н2 Осд, тема тут: ffosd n1 n2 s1 s2 series - ещё одно осд для naza

  18. #23575

    Регистрация
    26.05.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,942
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Puri Посмотреть сообщение
    Некрасивая и неудобная рама)
    Это как фломастеры...) Я вообще на покупных рамах не летаю, но есть куча людей, которые не признают ничего кроме Ф 450...)

    Цитата Сообщение от Puri Посмотреть сообщение
    Что то типа TBS Discovery
    По мне так еще страшнее и тяжелее...)

    Цитата Сообщение от Puri Посмотреть сообщение
    А наза она с осд?
    У меня, как то, вокруг дачи и 300 метров плохо ассоциируется с ОСД...) Но, Алексей уже ответил...

  19. #23576

    Регистрация
    18.04.2014
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    31
    Сообщений
    3,131
    Есть владельцы "Turnigy Talon Quadcopter (V2.0) Carbon Fiber Frame 550mm"? Какие пропы встают на эту раму, не "влезая" на плату? (т.е. до основания луча)

  20. #23577

    Регистрация
    15.09.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,941
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Sabotaghe74 Посмотреть сообщение
    Есть владельцы "Turnigy Talon Quadcopter (V2.0) Carbon Fiber Frame 550mm"? Какие пропы встают на эту раму, не "влезая" на плату? (т.е. до основания луча)

    14 дюймов при этом весьма специфические пиды, в частности очень чувствительный по яву
    если будете использовать ардупилот есть примерные пиды под конфиг

  21. #23578

    Регистрация
    18.04.2014
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    31
    Сообщений
    3,131
    Цитата Сообщение от alexeykozin Посмотреть сообщение
    14 дюймов при этом весьма специфические пиды, в частности очень чувствительный по яву
    если будете использовать ардупилот
    Спасибо. Расчитывал на 15"... Не, с арду пока не дружу

  22. #23579

    Регистрация
    18.08.2015
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,010
    Записей в дневнике
    1
    http://www.hobbyking.com/mobile/view...dproduct=67038 как эти моторы в деле?

  23. #23580

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,963
    . Пришли регули , не ожидал таких размеров от 20 А девайса)) Шурикус, если я правильно понял они из нового поколения регуляторов с более совершенной схемотехникой и работой? Пока радует размер , крутанул с 4006 - крутятся, под 400 гр темеература 30 гр по инфракрасному термометру, покупал тут http://www.banggood.com/ru/Racerstar...p-1063904.html

  24. #23581

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    10,000
    Записей в дневнике
    37
    Ты правильно понял, потому что я тебе про них и говорил - это блхели_С с аппаратным шимом и большим разрешением газа.
    По мне, это лучшее на сегодня. У меня тоже две пачки.

  25. #23582

    Регистрация
    13.10.2014
    Адрес
    Николаев
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,624
    Цитата Сообщение от ctakah Посмотреть сообщение
    Пришли регули
    Цитата Сообщение от ctakah Посмотреть сообщение
    они из нового поколения регуляторов с более совершенной схемотехникой
    а таких для 30А нет?

    нашел ,только под 6S не подходят

  26. #23583

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,963
    Забыл написать: крутил их от 6 S , там ключи стоят такие же как и в литлби на 30 А 6Sпо всей видимости загвоздка может возникнуть изза стаба питающего проц- возможно он на 25 В и при " всплесках" напряжения может сгореть.

    Цитата Сообщение от Shuricus Посмотреть сообщение
    Ты правильно понял, потому что я тебе про них и говорил - это блхели_С с аппаратным шимом и большим разрешением газа.
    По мне, это лучшее на сегодня. У меня тоже две пачки.
    Ты уже их ставил на коптер? Моторы заказал- копия тмоторов по ходу, только намотка посвободнее)):

  27. #23584

    Регистрация
    02.05.2015
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    55
    Сообщений
    526
    Кто нибудь пробовал такие http://ru.aliexpress.com/item/F16816...08.0.57.ssGVmm

  28. #23585

    Регистрация
    13.10.2014
    Адрес
    Николаев
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,624
    Цитата Сообщение от ctakah Посмотреть сообщение
    Моторы заказал- копия тмоторов по ходу, только намотка посвободнее
    это про 5008 ? как гартт и как тарот только у тех мощности больше и цена больше--а эти тяжелее и дешевле

  29. #23586

    Регистрация
    06.05.2015
    Адрес
    Вильнюс, Литва
    Возраст
    31
    Сообщений
    1,391
    Цитата Сообщение от igorshiling Посмотреть сообщение
    Кто нибудь пробовал такие
    Опасно за такую цену брать... и конденсаторов таких не ставять на новых регах Хотя смотрю на 30а на некоторых стоят.
    zwt premium 30А без кондёра http://www.banggood.com/ru/ZTW-Spide...p-1059500.html
    А тут тот же zwt уже "с", и до 6 банок http://www.banggood.com/ru/ZTW-Spide...p-1059761.html

  30. #23587

    Регистрация
    15.09.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,941
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от ctakah Посмотреть сообщение
    Пришли регули , не ожидал таких размеров от 20 А девайса)) Шурикус, если я правильно понял они из нового поколения регуляторов с более совершенной схемотехникой и работой? Пока радует размер , крутанул с 4006 - крутятся, под 400 гр темеература 30 гр по инфракрасному термометру
    мне прислали на тесты комплект так называемых bumpBEE
    они побольше чем литтлби, но уже с полноразмерными 5*6мм ключами
    в этой версии сопростивление открытого канала ключа 4 милиом, максимальное напряжение ключа 40вольт.
    регули под 3-6 банок, под номинальный ток 30А.
    у меня был готов стенд под испытание мотора 5010 260kv 17дюймов 6s
    до этого пробовал свой тестовый регуль hkblue series 40A на максимуме регуль приемлемо нагревался.

    ховер у меня планируется на 650гр с мотора. и максимум для эфф. полета 1кг
    общие выводы с хк регулем
    - 650 грамм при 50W т.е. весьма унылые для долголета 13 грам с ватта.

    тест BumpBEE показал
    - 650 грамм при 41W - а это предел моих мечтаний, 15,85 грамм с ватта.
    после прогона на максимуме обнаружил что регуль совершенно не нагрелся

    поскольку мне результаты показались совершенно нерельными я еще дважды повторил каждый эксперимент.
    Результаты повторились.

    в этом релизе использованы ключи VS4020AP 4миллиом
    в следующем планируется использовать еще более крутые http://www.infineon.com/dgdl/irfh530...53561b477b1ebe
    планирвал дождаться новых образцов и по резульататм сделать обзор в дневнике, но поскольку тут разговор зашел...

  31. #23588

    Регистрация
    24.02.2015
    Адрес
    Берлин
    Возраст
    31
    Сообщений
    752
    Цитата Сообщение от alexeykozin Посмотреть сообщение
    мне прислали на тесты комплект так называемых bumpBEE
    Ох, Алексей, красиво же как вы все рассказываете Прям как в телевизоре
    А как насчет сравнения с литтлби?

    PS. Для долголетных токов сопротивление ключей не играет практически никакой роли. Играет правильная схемотехника и настройка/прошивка.

  32. #23589

    Регистрация
    15.09.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,941
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от SergejK Посмотреть сообщение
    А как насчет сравнения с литтлби?
    да хотел все обстоятельно и с картинками, но недотерпел)
    литлби существенно меньше габаритами.
    у литлби криво сделано питание драйвера ключей на (на стабилитроне) поэтому максимум 4S
    у литлби ключи настолько мелкие что конструктивный ток корпуса меньше возможностей чипа) правда мы ему вплане проверки на предел прочности вжаривали под 30А а он лишь слегка нагрелся

    у бампбии еще и проц 396

    Цитата Сообщение от SergejK Посмотреть сообщение
    Для долголетных токов сопротивление ключей не играет практически никакой роли
    в небольшом диапазоне может и не играет, а когда 30 милиом и 4 или даже 1,2 то банально меньше перевод электричества в тепло.
    Последний раз редактировалось alexeykozin; 20.07.2016 в 17:31.

  33. #23590

    Регистрация
    24.02.2015
    Адрес
    Берлин
    Возраст
    31
    Сообщений
    752
    Мне еще не встречались регули на 20-30А с ключами больше 10мОм. А теоретическая разница между 0,04Вт и 0,01Вт (например при 2А постоянного тока на регуль) не даст никакого выигрыша при общем потреблении в 100-200Вт.

  34. #23591

    Регистрация
    15.09.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,941
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от SergejK Посмотреть сообщение
    Мне еще не встречались регули на 20-30А с ключами больше 10мОм
    у меня большая коллекция регулей которые еще лет 5 назад были не такими уж и плохими а сейчас видимо значительно устаревших.

  35. #23592

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    31
    Сообщений
    4,848
    Записей в дневнике
    5
    10ватт только на смене регулей? Че то как то не верится даже

  36. #23593

    Регистрация
    06.05.2015
    Адрес
    Вильнюс, Литва
    Возраст
    31
    Сообщений
    1,391
    Цитата Сообщение от Yden Посмотреть сообщение
    10ватт только на смене регулей? Че то как то не верится даже
    И это с мотора ) а для гексы/окты какой плюс) что же такое придумать на окте на сэкономленые 80ватт? ноут заряжать ? )))

    Цитата Сообщение от alexeykozin Посмотреть сообщение
    мне прислали на тесты комплект так называемых bumpBEE
    Можно ссылку на реги? На хк - только крышки какие то для них, тут нашёл, но похоже не то http://www.goodluckbuy.com/hobbylord...-aircraft.html

  37. #23594

    Регистрация
    15.09.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,941
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Yden Посмотреть сообщение
    10ватт только на смене регулей? Че то как то не верится даже
    я тоже глазам не поверил, ибо прежние тесты давали максимум что выжать от тюнинга прошивок и настроек таймигна максимум единицы процента.
    на 1кг тяги разница в выигрыше осталась но не столь координальна, 25вольт 35а у хк регулей и 25 вольт 29ампер у бампби.
    но это всеголишь статический тест на весах с тягой вниз. реально можно будет говорить что все супер если аппарат отлетает больше часа.

    кстати настроек регуля не крутил, явно включен тормоз по дефолту, стабильнее разгон

  38. #23595

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    10,000
    Записей в дневнике
    37
    Цитата Сообщение от Yden Посмотреть сообщение
    10ватт только на смене регулей? Че то как то не верится даже
    Это возможно сравнение с совсем дремучим мусором, а вот правильно сказали - где сравнение с ЛиттлБи?
    Уверен, будет одинаковый результат.

  39. #23596

    Регистрация
    24.09.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,960
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Shuricus Посмотреть сообщение
    где сравнение с ЛиттлБи?
    Я бы добавил с Little bee Pro.

    Цитата Сообщение от alexeykozin Посмотреть сообщение
    кстати настроек регуля не крутил, явно включен тормоз по дефолту, стабильнее разгон
    А ПК какой на коптере?

  40. #23597

    Регистрация
    15.09.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,941
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Sorcer Посмотреть сообщение
    Можно ссылку на реги? На хк - только крышки какие то для них, тут нашёл, но похоже не то http://www.goodluckbuy.com/hobbylord...-aircraft.html
    похожи на эти https://www.tokopedia.com/2black0/bu...heli-multishot

    но я брал пробную партию от производителя для тестов и поиска потенциальных уязвимостей, перед запуском в производство.
    По схеме там все супер, два линейных стабилизатора, однокристальный драйвер ключей, удобно сделано место куда паять провода.
    Кстати для тестов большого мотора я навсякий случай добавил на питание регуля электролит 470мкф на 35 вольт ибо у больших моторов хорошая самоиндукция

    я постараюсь вечером зафоткать регули отдельно и шмелов рядом с пчелами )

    скорее всего регули скоро появятся в свободной продаже на бангуде и али,
    мы на компашку коллективно заказали 60регулей, первые 30 с 4милиомными ключами уже в пути.
    если кто хочет заказать хотябы несколько десятков то пишите в личку- я дам емэйл человека который занимается производством.

    Цитата Сообщение от serzhe Посмотреть сообщение
    А ПК какой на коптере?
    тестил на стенде, напрямую от приемника.
    на коптере будет F4BY ))
    ps собираю октоквайд на раме тарот х4

    Цитата Сообщение от Shuricus Посмотреть сообщение
    где сравнение с ЛиттлБи?
    Уверен, будет одинаковый результат.
    литлби не подойдет. у нее 4 банки максимум. 30 вольтовые ключи не вынесут всплесков при 6 банках. и схема питания драйвера накосячена, поэтому литлби нельзя использовать с батареями выше 6S.
    в моем случае с моторами 5010 260kv - 6 банок это минимум

  41. #23598

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    10,000
    Записей в дневнике
    37
    Эти регули уже в продаже:

    http://www.readytoflyquads.com/30a-r...peed=noscript#

    Цитата Сообщение от alexeykozin Посмотреть сообщение
    литлби не подойдет. у нее 4 банки максимум.
    Все подойдет - FVT LittleBee 30A 6s ESC

    http://www.goodluckbuy.com/littlebee...lticopter.html
    http://www.banggood.com/FVT-LittleBe...p-1029502.html
    Последний раз редактировалось Shuricus; 20.07.2016 в 18:40.

  42. #23599

    Регистрация
    15.09.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,941
    Записей в дневнике
    22
    недавно сравнивали миники на 250 рамах рейсерский с бэтафлайт и фпвшный с прошивкой ардукоптер и разговор зашел о что за у бэтафлайта такой за режим "аэро" судя по описаниям не дает остановиться моторам, потому что если долго падать с выключенными моторами моторы могут не раскурутиться... было странным что рейсерские регули (литлби) с такими малюсенькими винтами не дадут раскрутиться. а винты были 4 лопасти , 4 дюйма.
    в результате действительно после длительного падения с 300м 50м нехватило чтобы раскрутить моторы, и аппаратик сделал громкий бум метрах в 20 от нас.
    рама змр250. только ноги вылетели. сдули пыль и в полет. думал сдохнет гироаксель - производитель заявляет мол максимальная перегрузка 10g

    Цитата Сообщение от Shuricus Посмотреть сообщение
    Все подойдет - FVT LittleBee 30A 6s ESC
    с этими может и будет похоже, просто у рейсеров на слуху если "литлби" то это 20а которые на 4 банки.
    30амперных я еще не брал на тесты

  43. #23600

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    10,000
    Записей в дневнике
    37
    Не совсем так - аэро это режим для того, что бы коптер продолжал адекватно управляться в режиме свободного полета.
    Не раскрутить винты сомневаюсь, что он не смог. Скорее не хватило высоты и мощности.

    У нас все на 30х ЛБ как раз летают уже давно.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Помощь в подборе комплектующих (квадрокоптер + FPV)
    от allexme в разделе Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка.
    Ответов: 2764
    Последнее сообщение: 24.11.2016, 12:33
  2. Team Associated SC8 вопросы и ответы
    от 4elovekus в разделе Авто Off-Road
    Ответов: 1578
    Последнее сообщение: 06.11.2016, 20:09
  3. Подбор деталей - гекса
    от актер в разделе Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка.
    Ответов: 188
    Последнее сообщение: 23.03.2015, 12:59
  4. RC8T вопросы и ответы
    от ЭЙМС в разделе Авто Off-Road
    Ответов: 578
    Последнее сообщение: 13.09.2014, 12:06
  5. Автосимулятор RealRace G2 (вопросы и ответы)
    от ukrsonic в разделе Симуляторы
    Ответов: 31
    Последнее сообщение: 07.11.2011, 11:56

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения