Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 61 из 618 ПерваяПервая ... 51 59 60 61 62 63 71 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,401 по 2,440 из 24701

Вопросы и Ответы по подбору комплектующих для коптеров

Тема раздела Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка. в категории Квадрокоптеры и мультироторы; Сообщение от p.vel Летаю на таких. Вес коптера 1300г. Запас тяги хороший. Как-то странно, обычно под 10 пропы рекомендуют в ...

  1. #2401
    Давно не был
    Регистрация
    11.04.2012
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    34
    Сообщений
    2,539
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от p.vel Посмотреть сообщение
    Летаю на таких. Вес коптера 1300г. Запас тяги хороший.
    Как-то странно, обычно под 10 пропы рекомендуют в районе 1000kV. Сам пробовал на движках 750kV пропы 10 при весе ~1000 летает очень уныло, а вот 12 пропы то что надо. Я думаю что эти будут лучше.

  2.  
  3. #2402

    Регистрация
    04.09.2012
    Адрес
    Миасс
    Возраст
    41
    Сообщений
    306
    Не знаю было уже в этой ветке или нет:
    Сервис поиска комплектующих для коптеров и не только:

  4. #2403

    Регистрация
    04.09.2010
    Адрес
    Бронницы
    Возраст
    28
    Сообщений
    428
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от serenya Посмотреть сообщение
    Как-то странно, обычно под 10 пропы рекомендуют в районе 1000kV. Сам пробовал на движках 750kV пропы 10 при весе ~1000 летает очень уныло, а вот 12 пропы то что надо. Я думаю что эти будут лучше.
    У меня АРС 10/4,7. При этом весе коптера полетное время 15-17 мин, 13мин в динамике. Взлетает при 45-50% газа.
    Акк 4500мА
    Последний раз редактировалось p.vel; 29.11.2012 в 15:53.

  5. #2404

    Регистрация
    28.04.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,382
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от serenya Посмотреть сообщение
    10 пропы рекомендуют в районе 1000kV
    у меня 1045 пропы при 930кв. с камерой и подвесом летает и висит на 50% примерно. акка на 2200 хватает примерно на 7 минут в теплую погоду.

  6.  
  7. #2405

    Регистрация
    06.09.2011
    Адрес
    Тюмень
    Возраст
    38
    Сообщений
    271
    Прошу прощения у модераторов, если написал не в той теме. Не нашел другой подходящей темы!

    Ребята, подскажите кто cможет! Я уже писал, что таможня задержала мою посылку. Заказывал 5 серв (ранее писал, что 10, но ошибся).
    Итак 5 серв, общей стоимостью 18 баксов!))) Был в таможне. Таможня подозревает, что я их заказал для перепродажи! Наверное на ранке буду продавать по 150 рублей за штуку)))
    Мне нужно предоставить какой-то документ, что я их буду использовать для личных целей!
    Один человек мне посоветовал найти инструкцию на модель где используются 5 серв, ну и подправить немного в фотошопе типоразмер серв.

    Подскажите где можно найти такую модель и скачать инструкцию на нее?!

  8. #2406

    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    41
    Сообщений
    15,164
    Записей в дневнике
    23
    Любой самолет 4 сервы, 1 на запчасти.
    А вообще такие вопросы обсуждаются тут http://forum.rcdesign.ru/f23/

  9. #2407
    Забанен
    Регистрация
    11.05.2012
    Адрес
    Kharkov, 404
    Возраст
    57
    Сообщений
    347
    Цитата Сообщение от AlexU Посмотреть сообщение
    где используются 5 серв
    тут их нужно 18

  10.  
  11. #2408

    Регистрация
    28.04.2012
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    32
    Сообщений
    1,334
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от freiherr Посмотреть сообщение
    тут их нужно 18
    Кульная штучка! Супер!

  12. #2409

    Регистрация
    29.11.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    30
    Сообщений
    125
    Здравствуйте!
    Хочу собрать свой первый квадрик, уже неделю сижу читаю всякие форумы. Прошу совета с комплектующими. Вот что я пока решил взять:
    1. Аппаратура либо Turnigy 9X 9Ch без модуля, т. к. с модулем нет в наличии, либо Avionix 9Ch. Хочу бюджетную аппаратуру для полетов по FPV на пару километров, есть ли смысл брать модуль frsky v8jt или какой то подобный?
    2. Контроллер либо rabbit, либо MultiWii, посоветуйте какую легче настроить без соответствующего опыта?
    3. Моторы выбрал 2213N 800kv BRUSHLESS MOTOR с хоббикинга, подскажите какие к ним взять регуляторы и как их потом перепрограммировать?
    4. Пропеллеры наверно 10 Х 4,5 самые популярные. Рама из аллюминиевого профиля квадратного, 10х10 размер примерно 45 см.
    Я пробовал забить все это в калькулятор, но таких моторов в списке не оказалось и ничего выяснить не удалось.
    Планирую повесить на квадрик фотик 176грамм, и в последствии FPV с OSD. Помогите пожалуйста прикинуть вес коптера и подобрать правильно моторы с аккумулятором, чтоб можно было минут 15 полетать хотяб. Что еще нужно сразу заказать для сборки? Заранне спасибо за советы.

  13. #2410

    Регистрация
    21.07.2012
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    28
    Сообщений
    499
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от MASIMO Посмотреть сообщение
    Хочу собрать свой первый квадрик, уже неделю сижу читаю всякие форумы. Прошу совета с комплектующими. Вот что я пока решил взять: Аппаратура либо Turnigy 9X 9Ch без модуля, т. к. с модулем нет в наличии, либо Avionix 9Ch. Хочу бюджетную аппаратуру для полетов по FPV на пару километров, есть ли смысл брать модуль frsky v8jt или какой то подобный?
    Это взаимоисключаемые параметры.

    P.S Почитайте хотя бы половину этой темы. И возьмите проверенный сетап для новичка. Не стоит лезть в дебри. Просто себе дороже же выйдет.
    Например SK30A & SM450 V2 Black/Red Quadrotor
    AIOP ALL IN ONE PRO Flight Controller V1.1

  14. #2411

    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    25
    Сообщений
    101
    кстати, прошу прощения за оффтоп, но почему все так привязались к калькуляторам? например мой "народный" сетап(дт750+11х4.7SF) квадра с взлетной массой 1.6кг ни один калькулятор не просчитывает(вернее выводят "нереальная конфигурация, не хватит тяги" и тп.). тем не менее летает, и летает по 18-19 минут(по крайней мере летом летал, сейчас в холода меньше).

  15. #2412

    Регистрация
    03.05.2010
    Адрес
    Симферополь
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,138
    Цитата Сообщение от Crabe Посмотреть сообщение
    мой "народный" сетап(дт750+11х4.7SF) квадра с взлетной массой 1.6кг
    А какой аккумулятор стоит?

  16. #2413
    ALM
    ALM вне форума

    Регистрация
    06.09.2004
    Адрес
    Кириши,Лен обл
    Возраст
    29
    Сообщений
    559
    Записей в дневнике
    46
    Может кто подскажет как определится с моторчиками для гексы,которая планируется для фотика в 500гр ,приглянулись AX-2810Q 750KV но отзывов на них очень мало,или всеми известные 2830-14 750KV с рцтацмера?.....

  17. #2414

    Регистрация
    27.02.2010
    Адрес
    Лес под спб
    Возраст
    60
    Сообщений
    608
    http://www.avionix.ru/catalog/detail...MENT_ID=155115
    Цитата Сообщение от ALM Посмотреть сообщение
    как определится с моторчиками для гексы
    Если планируется именно гекса, то винты больше 10" - 11" нет смысла ставить. Нормальная нагрузка на винт ~ 350г. Отсюда получаем взлетный вес более 2-х кг. 2830-14 движки подойдут, но я бы взял другие таймеровские http://rctimer.com/index.php?gOo=goo...5&productname=
    А те, что Вы предполагали, -хз, может, и неплохие, но непроверенные.
    К тому же, сэкономите прилично.
    Ну или тайгеры с Авионикса. Это лучший вариант, но подороже.
    Вот этотhttp://www.avionix.ru/catalog/detail...MENT_ID=155115
    - вообще шикарный мощный мотор с громадным запасом по тяге.
    А этот http://www.avionix.ru/catalog/detail...MENT_ID=155112
    послабее, но для гексы более чем достаточно.
    Последний раз редактировалось Flutter; 01.12.2012 в 13:31.

  18. #2415
    ALM
    ALM вне форума

    Регистрация
    06.09.2004
    Адрес
    Кириши,Лен обл
    Возраст
    29
    Сообщений
    559
    Записей в дневнике
    46
    хм... может тогда и не заморачиваться и докупить пару штук к имеющимся таким http://rctimer.com/index.php?gOo=goo...2&productname= правда у меня старая версия мотора,и подшипники на двух уже свистят..

    у меня на моторы психологический барьер ~5тыс)



    а вот этот вариант? http://rctimer.com/index.php?gOo=goo...9&productname= по описанию параметров похож на тайгеровский...
    Последний раз редактировалось ALM; 01.12.2012 в 13:48.

  19. #2416

    Регистрация
    27.02.2010
    Адрес
    Лес под спб
    Возраст
    60
    Сообщений
    608
    Цитата Сообщение от ALM Посмотреть сообщение
    докупить пару штук
    Насчет ДОКУПИТЬ, сомнительно. В разных партиях разные характеристики. Вообще, движки хорошие. Там выше дописал про тайгеры.
    Про последнюю Вашу ссылку. Похоже, движки отличные, но появились в продаже только пару недель назад. М.б., стоит подождать, пока еще кто-нить попробует? Вообще-то я перестраховщик
    Последний раз редактировалось Flutter; 01.12.2012 в 14:00.

  20. #2417
    ALM
    ALM вне форума

    Регистрация
    06.09.2004
    Адрес
    Кириши,Лен обл
    Возраст
    29
    Сообщений
    559
    Записей в дневнике
    46
    Спасибо за добрые советы
    спешить не буду... а там глядишь и на тайгеровские решусь))))

  21. #2418

    Регистрация
    08.09.2012
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    36
    Сообщений
    347
    Записей в дневнике
    2
    я бы при выборе не дорогих моторов ориентировался бы также на толщину вала, т.к. подшипники на них стоят самые дешевые и их придется довольно часто менять, и "метрические" подшипники, как на выше предложенных моторах d4, проще найти даже в своем городе, чем например "дюймовые" под вал d3.17

  22. #2419

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    г.Коломна (Моск.обл)
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,990

  23. #2420

    Регистрация
    06.10.2011
    Адрес
    Siauliai, Lithuania
    Возраст
    68
    Сообщений
    1,364
    Цитата Сообщение от Crabe Посмотреть сообщение
    например мой "народный" сетап(дт750+11х4.7SF) квадра с взлетной массой 1.6кг
    У меня только вес поболее - 1.9 кг и летает от 12 до 15 минут в зависимости от стиля, взлет примерно на 60-65% стика а на 50 висит, аккумуляторы 3S 5000 mAh и 3000mAh. Причем время полета почти одинаковое.

  24. #2421

    Регистрация
    04.04.2012
    Адрес
    Москва ВАО
    Возраст
    30
    Сообщений
    15
    Здравствуйте мастера дела)
    Хочу собрать квадрик из китов, задача на будущие: го про, телеметрия.
    мозги: наза с жпс
    рассматриваю руму: F550 или F450 что лучше? (отразиться ли на продолжительности полета)

    хочу заказать здесь (не реклама):

    http://www.ebay.com/itm/280993885128...84.m1423.l2649

    http://www.ebay.com/itm/261128305662...84.m1423.l2649

    правильно я понимаю, что для этого комплекта нужна еще только липолька? (посоветуйте какая дольше летать будет с этим) или что-то еще сразу заказать?

  25. #2422

    Регистрация
    27.02.2010
    Адрес
    Лес под спб
    Возраст
    60
    Сообщений
    608
    Цитата Сообщение от dnuos Посмотреть сообщение
    ориентировался бы также на толщину вала
    Это как бы верно, но на том же рцтаймере по копеечным ценам полно подшипников, а последние моторы идут изначально с хорошими джаповскими bearings

  26. #2423

    Регистрация
    08.09.2012
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    36
    Сообщений
    347
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Flutter Посмотреть сообщение
    Это как бы верно, но на том же рцтаймере по копеечным ценам полно подшипников, а последние моторы идут изначально с хорошими джаповскими bearings
    , я покупал месяц назад 8230 моторы, через 2 часа полета подшипники засвистели, я согласен что можно купить любой подшипник, но на вал 4мм я могу купить подшипник завтра, а на 3.17 ждать как мин месяц))

  27. #2424

    Регистрация
    03.02.2009
    Адрес
    Питер
    Возраст
    27
    Сообщений
    81
    Доброго времени суток. Весьма заинтересовался коптерами, способными вести съемку с помощью подвесных фото/видео камер, весьма габаритных и весомых. Хотелось бы разобраться, что и к чему, после блуждания в сети наткнулся на, думаю, и не я один, на http://www.kopterworx.com/SkyJib-v1/SkyJib-6 я догадываюсь, что он, наверно, хорош. Но цена меня смутила.
    Подскажите пожалуйста раму (гексо, окто.), способную нести на себе зеркалку? К примеру с вот такими маунтами : http://www.goodluckbuy.com/-hy-178-t...ra-mount-.html
    http://www.goodluckbuy.com/three-axi...7mg-servo.html .

  28. #2425

    Регистрация
    21.06.2012
    Адрес
    Таиланд
    Возраст
    33
    Сообщений
    98
    Записей в дневнике
    2
    И все таки, что веселее в плане железа и возможностей расширения?

    MultiWii PRO Flight Controller w/MTK GPS Module
    или
    ALL IN ONE PRO Flight Controller v1.0 + GPS модуль?
    или
    RCTimer ArduFlyer V2.5 Kit Flight Controller (Кстати, радиомодуль и GPS входят в этот комплект? На фото есть, а в описании нет)

    Спасибо, ребятки )

  29. #2426

    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    Камышлов, Свердловской обл
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,756
    Цитата Сообщение от Игорь Зен Посмотреть сообщение
    ALL IN ONE PRO Flight Controller v1.0 + GPS модуль?
    Универсальное решение. Можно Вий юзать, можно МегаПирата.

    Цитата Сообщение от Игорь Зен Посмотреть сообщение
    RCTimer ArduFlyer V2.5 Kit Flight Controller
    Вий не залить, только АрдуПланер, АрдуКоптер, АрдуРовер.
    Проще с прошивками, родные чаще выходят чем портированные.
    Цитата Сообщение от Игорь Зен Посмотреть сообщение
    На фото есть, а в описании нет
    На фото пример подключения новыми проводами идущими в комплекте.
    Ищите комплект за 149. там и ЖПС и 3ДР в комплекте

  30. #2427

    Регистрация
    21.06.2012
    Адрес
    Таиланд
    Возраст
    33
    Сообщений
    98
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от devv Посмотреть сообщение
    Универсальное решение. Можно Вий юзать, можно МегаПирата.
    Владельцы MultiWii PRO Flight Controller w/MTK GPS Module заливают и Мегапирата в нее.

    Вопрос стоит в том, что для начального уровня интереснее?

    Уже есть KK2 и NAZA (вторая, кстати. Первая улетела при первом запуске)

  31. #2428

    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    Камышлов, Свердловской обл
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,756
    Цитата Сообщение от Игорь Зен Посмотреть сообщение
    Владельцы MultiWii PRO Flight Controller w/MTK GPS Module заливают и Мегапирата в нее.
    Купите её. раз уже присмотрелись к ней.

    мой ответ выше.

  32. #2429
    DVE
    DVE вне форума

    Регистрация
    16.06.2008
    Адрес
    EU
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,386
    А смысл в этом MultiWii PRO, здоровая по размеру плата со старыми датчиками, единственный сомнительный плюс - 20$ экономии цены.

    AIO в этом плане лучше по всем параметрам.

    В Rctimer APM 2.5 за 89$ модем и gps не входит (а что хотеть за такие деньги?). Комплект с модемом и gps продается отдельно.

    Цитата Сообщение от devv Посмотреть сообщение
    только АрдуПланер, АрдуКоптер, АрдуРовер. Проще с прошивками, родные чаще выходят чем портированные.
    Я бы добавил, у 2.5 удобно наличие флеш-памяти в качестве "черного ящика" - пишется полетный лог со всеми параметрами, очень удобно для разбора полетов если что-то не так. В противном случае (квадрик упал например) зачастую остается только гадать что было не то.

  33. #2430

    Регистрация
    12.03.2012
    Адрес
    Москва (МО - г. Пушкино)
    Возраст
    32
    Сообщений
    165
    Подскажите:
    Движки AX-2810Q 750KV, питание 4S,
    Какой посоветуете винт с диаметром 12? (предположительно 12х6,) но вот какого производителя и где заказать - вопрос.

    На сайте apcprop нашел 12х6 получается 10$ за пару.. Может что подешевле..??
    И вообще: оттуда имеет смысл заказывать? в плане сроков и стоимости доставки...
    Последний раз редактировалось Rusik-R2D2; 02.12.2012 в 14:42.

  34. #2431

    Регистрация
    27.02.2010
    Адрес
    Лес под спб
    Возраст
    60
    Сообщений
    608
    Цитата Сообщение от Rusik-R2D2 Посмотреть сообщение
    Какой посоветуете винт с диаметром 12?
    1.По срокам доставки Вы уже попали на деда Мороза
    2. Если нужен именно 12 диаметр, то 12х6 - для коптера перебор по шагу, лучше шаг поменьше.
    3. 12" я не брал, но брал 10" и 11", вполне достойные винты, жесткие и прилично отбалансированные, так что и 12" д.б. неплохие. Ссылка вот
    http://www.rctimer.com/index.php?gOo...9&productname=
    И по цене то,что надо.

  35. #2432

    Регистрация
    12.03.2012
    Адрес
    Москва (МО - г. Пушкино)
    Возраст
    32
    Сообщений
    165
    СПС! тоже думал про них..

    А что, у Китайцев НГ начинается раньше? и в этом году можно уже не ждать?
    просто с того же ХК посылка шла мне 3 недели.. из которых большую часть по России..

  36. #2433

    Регистрация
    21.06.2012
    Адрес
    Таиланд
    Возраст
    33
    Сообщений
    98
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от DVE Посмотреть сообщение
    AIO в этом плане лучше по всем параметрам.
    Спасибо за корректировку, Дима!

    А что касается стабильности полёта (в плане железа)?

    ALL IN ONE PRO Flight Controller v1.0 + GPS модуль?
    или
    RCTimer ArduFlyer V2.5 Kit Flight Controller + GPS модуль?

    Цитата Сообщение от DVE Посмотреть сообщение
    AIO в этом плане лучше по всем параметрам.
    Спасибо за корректировку, Дима!

    А что касается стабильности полёта (в плане железа)?

    ALL IN ONE PRO Flight Controller v1.0 + GPS модуль?
    или
    RCTimer ArduFlyer V2.5 Kit Flight Controller + GPS модуль?

  37. #2434
    DVE
    DVE вне форума

    Регистрация
    16.06.2008
    Адрес
    EU
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,386
    Датчики и проц - там одинаковые. Софт разный. Multiwii проще в освоении, Arducopter сложнее но функциональнее.
    Так что думайте (или возьмите обе ), по обеим системам есть ветки на форуме. Да, на AIO тоже есть порт адрукоптера под названием MegapirateNG, вполне рабочий (но оригинал все же удобнее имхо).

  38. #2435

    Регистрация
    27.02.2010
    Адрес
    Лес под спб
    Возраст
    60
    Сообщений
    608
    Цитата Сообщение от Rusik-R2D2 Посмотреть сообщение
    с того же ХК посылка шла мне 3 недели.
    Это как повезет. Но больше всего пугают 10 дней всероссийского пьянства, наверное и почта тоже будет гулять.
    А как пример, от Питера до моей избушки 70км, а идет неделю.

  39. #2436

    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    25
    Сообщений
    101
    Цитата Сообщение от crand Посмотреть сообщение
    А какой аккумулятор стоит?
    нанотек 4000 25-50С

  40. #2437

    Регистрация
    03.05.2010
    Адрес
    Симферополь
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,138
    Цитата Сообщение от Crabe Посмотреть сообщение
    мой "народный" сетап(дт750+11х4.7SF) квадра с взлетной массой 1.6кг .... тем не менее летает, и летает по 18-19 минут
    Прошу прощения, но у меня с такими-же двигателями, пропеллерами и аккумулятором 3000 весом в 1250 гр. летает всего 10 минут. С 2-мя аккумуляторами и весом 1500 гр. смог удержать всего 12 минут. Как достичь хотя-бы 15 минут полета, а не просто висения?

  41. #2438

    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    25
    Сообщений
    101
    Цитата Сообщение от crand Посмотреть сообщение
    Прошу прощения, но у меня с такими-же двигателями, пропеллерами и аккумулятором 3000 весом в 1250 гр. летает всего 10 минут. С 2-мя аккумуляторами и весом 1500 гр. смог удержать всего 12 минут. Как достичь хотя-бы 15 минут полета, а не просто висения?
    ну опять же оговорюсь - 18 минут летало летом, при 25-30 градусах. сейчас и 10 минут это счастье, при 25 градусах (с другим знаком ).

    причина, как я считаю, в регулях. Turnigy AE-20A, со сток прошивкой. да, летает оно долго, но достаточно херово, т.к. на сток прошивке в этих регулях есть фильтр сигнала газа. управления, правда, достаточно для летания "блином" на куке... думаю если прошится на blheli то ситуация "вернется в норму", хотя я не думаю что полетное время может упасть с 18 минут до 10.

  42. #2439

    Регистрация
    02.10.2011
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    37
    Сообщений
    296
    Цитата Сообщение от Crabe Посмотреть сообщение
    ну опять же оговорюсь - 18 минут летало летом, при 25-30 градусах.
    земляков-коптероводов все больше и больше ))

  43. #2440

    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    25
    Сообщений
    101
    Цитата Сообщение от chumric Посмотреть сообщение
    земляков-коптероводов все больше и больше ))
    [OFFTOP] а то! и до наших улиц дошел праздник почта россии...[/OFFTOP]

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Помощь в подборе комплектующих (квадрокоптер + FPV)
    от allexme в разделе Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка.
    Ответов: 2764
    Последнее сообщение: 24.11.2016, 12:33
  2. Team Associated SC8 вопросы и ответы
    от 4elovekus в разделе Авто Off-Road
    Ответов: 1578
    Последнее сообщение: 06.11.2016, 20:09
  3. Подбор деталей - гекса
    от актер в разделе Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка.
    Ответов: 188
    Последнее сообщение: 23.03.2015, 12:59
  4. RC8T вопросы и ответы
    от ЭЙМС в разделе Авто Off-Road
    Ответов: 578
    Последнее сообщение: 13.09.2014, 12:06
  5. Автосимулятор RealRace G2 (вопросы и ответы)
    от ukrsonic в разделе Симуляторы
    Ответов: 31
    Последнее сообщение: 07.11.2011, 11:56

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения