Как "укрепить" винты 10Х4,5 c RCTimer-a, в полете отлетают лопасти с пропов, как лепести с ромашки...

[DmS]

Посоветуйте пож. как "укрепить" винты 10Х4,5 c RCTimer-a
половина винтов уже с изломом с магазина, сама конструкция в месте соединения лопасти к середине - очень тонкая (+ещё моторы 1000 kv крутят здорово)...
http://www.rctimer.com/index.php?gOo...4&productname=

например у пропов 10X4,7 уже куда более серьезная "середина",

понятно дело можно купить, карбон или пропы укрепленные карбоном, но куда девать целую охапку этого го..на
думал может проклеить у основания эпоксидным клеем ?
кто что посоветует ?

[RA4ASN]

Может быть, почта постаралась? Я, когда получаю крупные пропеллеры, всегда проверяю (хотя бы выборочно) их целостность.

[DmS]

Может быть, почта постаралась?

может, пакет мелкий- гибкий
а вообще про эти пропы отзывы читал как раз про то, что отламываются в полете лопасти изза конструкции..

[RA4ASN]

У меня пучок подобных пропов (только черных) расходовался только при встрече с планетой\объектами на ней Даже осталось еще немного с того раза. Чтобы лопасть отлетела в полете - не было ни одного случая (в т.ч. и с другими пропами тоже).

[Chester_kz]

Покупал тоже 12 пар за сколько-то денег с рцтаймера. Лопасть стрельнула на отнють не оборотистом движке (750 кв). Хотя эти же пропы стоят на хексе где движки на 1000кв. Для себя решил больше их не использовать. Шас на гемфан перешел. С этми не знаю что делать. Выкину наверное.

Чтобы лопасть отлетела в полете - не было ни одного случая

Тут даже создавали тему про отстрел лопастей. Судя по постам там, чемпион EPP rctimer. В основном конечно 12-е но 10-ые тоже (те что у меня стреляли)
Но тут как обычно каждый делает выводы сам и решает сам.

[Aleks72]

тоже начинал с рц-таймера и как-то оч. быстро понял, что ЭТИ ДЕШЕВЫЕ ПРОПЕЛЛЕРЫ СЛИШКОМ ДОРОГО ВЫХОДЯТ. Перешел на АПЦ, из трёх комплектов разных размеров не сломал еще ни одного, хотя бывало что попадали они под весьма жесткие удары с отломом маунтов и отстрелом моторов. Плюсом к мешку переломанных пропеллеров еще посчитайте и возможные убытки по ремонту аппаратов после отстрела лопастей в полёте и прикиньте, во что влетает экономия в 10-15 баксов?!...
Ну а по теме - бессмысленно их укреплять, они могут луснуть в любом месте. У меня даже был случай, когда лопасть лопнула вдоль...

[DmS]

Хотя эти же пропы стоят на хексе где движки на 1000кв.

а на гексе при отстреле одной лопасти, она падает или ещё можно посадить аппарат ?

[Aleks72]

Кстати. Валяется у меня два комплекта стеклянных пропеллеров 10*4,5 (со старых времён остались), не карбон конечно, но на-а-амного лучше RC-Tаймера, вес 12грамм/штука. Могу подарить новичку из Украины.

[Taatarenkoff]

Жаль что попал на отзывы уже после того как их купил. Просто квадр у меня первая модель и хотелось много и незадорого. Пока что налет только 4 акка по 2650 но крашей было просто море с кошением травы, земли и камней. Последний закончился поломаным под мотором лучем на раме от rctimer, а винт только загнуло Сейчас на море отдыхаю в ожидании нового задумался как обезопасить себя? Может ограничить макс тротл?

[Richard Ferlow]

а на гексе при отстреле одной лопасти, она падает или ещё можно посадить аппарат ?

у меня на мультивии сальто сразу делает.

[DmS]

Ну а по теме - бессмысленно их укреплять, они могут луснуть в любом месте. У меня даже был случай, когда лопасть лопнула вдоль...

это что у вас за моторы зверские такие ,
думаю слабое место всё таки место крепления лопасти к середине.... проклею эпоксидкой, отбалансирую и посмотрим в деле

[Chester_kz]

а на гексе при отстреле одной лопасти, она падает или ещё можно посадить аппарат ?

Я отстрел на квадрике ловил. Но говорят что можно сесть при отстреле. Тут многое завист от тяговооруженности апарата и от того как могз будет переносить повышенные вибрации.

[Aleks72]

что у вас за моторы зверские такие

дело не в моторах. Они лопаются в том месте, где ударились - если удар был посередине лопасти, то там и лопается, причем трещина начинается с задней кромки. На АПЦ в этом месте только вмятина остаётся. Мне хватило двух комплектов рц-таймеров (блин, всё же как-то нехорошо публичную антирекламу делать...), чтоб отказаться от них навсегда.
Вложение 682135
Спецом кое что нашел. Из фото видно, что удар по РС-таймерам был не сильный, особых повреждений передней кромки нет, комель целый. На АПЦ (справа) спичка указывает на место довольно сильного удара об раму, в результате чего лопнул маунт.

[DmS]

дело не в моторах. Они лопаются в том месте, где ударились - если удар был посередине лопасти

Да при ударе это другое дело, так как они без ударов просто так отваливаюся..

Ура получилось !!!
с эпоксидкой, лопасть не оторвать, гнул сильно, но не получилось, у основания лопасти весь пластик белый, НО отрыва нет,
рядом лежит на фото лопасть, которая была целой, легким движением руки (для сравнения) оторвалась почти без сопротивления

[Aleks72]

Но тут как обычно, каждый делает выводы сам и решает сам.

[Richard Ferlow]

Ура получилось !!!

эпоксидка тут вряд ли помогла, просто конкретный экземпляр прочный относительно.

[DmS]

эпоксидка тут вряд ли помогла, просто конкретный экземпляр прочный относительно.

не думаю, эпоксидка создает галтели, т.е при изгибе часть нагрузки берет на себя

далее ещё как вариант разгрузить слабый участок - это использование стяжек

[Covax]

Есть такая тема " Внимание! Отстрел лопастей в полёте! "
Проблема винтов EPP пережевывалась не раз, вывод один - не экономить на пропеллерах, коптер уронить себе дороже.

[Richard Ferlow]

Для меня с пропеллерами всегда дилемма - потому как они ломаются пока опыты проводишь, однако же бывает так что ломаются как раз потому как дешевые) как пойму что только в них проблема осталась - закажу хороших дорогих

[DmS]

Есть такая тема " Внимание! Отстрел лопастей в полёте! "
Проблема винтов EPP пережевывалась не раз, вывод один - не экономить на пропеллерах, коптер уронить себе дороже.

ну прочитал тему позднее чем купил пропы, + первый коптер, всё не учтешь как говорится
господа, а чем плох вариант с эпоксидкой, но ведь реально хрен отломишь лопасть ?

[Covax]

господа, а чем плох вариант с эпоксидкой, но ведь реально хрен отломишь лопасть ?

так полетайте, расскажите, чего воздух сотрясать
а кто еще не заказал пусть не обольщаются и ищут более живучий вариант, а не пропеллеры с РСТАЙМЕРа.

[DmS]

ак полетайте, расскажите, чего воздух сотрясать

время затвердевания клея 72 часа, потому только в выходные удастся полетать

а кто еще не заказал пусть не обольщаются и ищут более живучий вариант, а не пропеллеры с РСТАЙМЕРа.

+1000

[DmS]

Проблему решил,отчет в дневнике
http://forum.rcdesign.ru/blogs/45616/blog15065.html

[cylllka]

Не думаю, что клей решит проблему отрыва лопасти. На изгиб это одно, а на растяжение другое. Еще и осень на носу, в холодную пору ситуация усугубится.
Эти пропы не отстреливают на моторах не более 100ватт, типа 2208. Почти за год (зимой и летом) ниодного отстрела. Для более мощных моторов меняйте пропы.

[dvk99]

2212-930кв. Полет нормальный, по качеству рц-таймеровские пропы гораздо лучше ХК-ных SF.
Но это не АПЦ и не карбон-нилон, тут идеология другая: ударил - меняй. Ибо дешево.
А белые следы изначально - это брак, заводской или при пересылке.

[DmS]

На изгиб это одно, а на растяжение другое.

ИМХО корень проблемы - это частые изгибы(проп то мягкий, соответственно его постоянно колбасит)
т.е. первоначально не само растяжение - приводит к отрыву, сперва работают изгибы - ослабляют пластмасс,
а в конечном этапе отрыву способствует суммарный фактор (центробежная сила + тяга,давление воздуха)

[Piranha]

Как укрепить? да никак, купить нормальные винты и забыть про укрепления

[DmS]

конечно закажу карбон, правда пока он дойдет уже летный сезон закончится.
Потому пока постараюсь долетать до карбона на суперклее.. )

[Piranha]

Мужики, ну какой нах суперклей? выж сами вроде писали про изгибы постоянные и центробежку, Вы представляете себе нагрузки какие там если рвет пластик? а Вы- суперклей, тем более что говнополиэтилен высокого давления или из чего там говнопропы льют, практически никакой клей не удержит

[cylllka]

ИМХО корень проблемы - это частые изгибы(проп то мягкий, соответственно его постоянно колбасит)
т.е. первоначально не само растяжение - приводит к отрыву, сперва работают изгибы - ослабляют пластмасс,
а в конечном этапе отрыву способствует суммарный фактор (центробежная сила + тяга,давление воздуха)

Дмитрий, у этих пропов максимальная жесткость в том месте где вы укрепляли. Частые изгибы (флаттер) происходит в части пропеллера ближней к краю, т.е. он сам себя демпфирует. Я увлекаюсь жестким 3Д пилотажем, там постоянные нагрузки на изгиб ооООчень большие, так вот пока я летал на более слабых моторах, то пропы не ломались как не крути, а как поставил мотор помощнее, то сразу рвануло новый неослабленый проп.

правда пока он дойдет уже летный сезон закончится.

ОФФ. А мне осенью и зимой вкайф летать. Отлетаешь зимой батарею, пока она под капотом заряжается в варежке, ты сидишь с такими же сумашедшими пилотами в покрытой инием машине, гоняешь чаи и жуешь булку с маком Потом опять запулил в небо, морозец в щеки колет, нос красный, а тебя прет

з.ы. Вот кстати нашел разорваный проп 10х4,5 РЦ-Таймеровский, который тогда в полете рвануло (обычно забираю весь хлам с полетов, что бы не мусорить). Попробовал перегнуть под 90 градусов. Побелел и не сломался...

[DmS]

з.ы. Вот кстати нашел разорваный проп 10х4,5 РЦ-Таймеровский, который тогда в полете рвануло (обычно забираю весь хлам с полетов, что бы не мусорить). Попробовал перегнуть под 90 градусов. Побелел и не сломался...

у меня не проклеенные в руках ломаются и причем легко, значит партии разные, у меня более хрупкий пластик..
буду летать "небыстро" пока едет карбон.

практически никакой клей не удержит

чисто клей и неудержит, клей берет на себя часть нагрузки, получается что:
ПредельнаяНагрузкаОтрыва(говнопластик + клей) > ПредельнаяНагрузкаОтрыва(говнопластик без клея)

ОФФ. А мне осенью и зимой вкайф летать.

на сколько хватает аккума, и как быстро после этого сдыхает аккум (сколько циклов зарядки)?

[cylllka]

на сколько хватает аккума, и как быстро после этого сдыхает аккум (сколько циклов зарядки)?

Если заряжать в тепле и быстро взлетать не охлаждая батарею, то в полете она себя подогревает. Батареи нанотечи 2200ма\ч были куплены осенью в прошлом году, почти год отлетали. Хранил как попало, то разряженными тог заряженными. Думаю еще бы летали, но я их несколько раз посадил до 1 вольта на банку, из за чего они и умерли скорее всего.

[DmS]

В машину делал электронику разную (усилитель,тахометр и т.д.) так вот из за сильных сибирских морозов (-40) электроника начинает глючить ( думаю дохнут электролитические конденсаторы) ,
потому учитывая стоимость аппы и другого, в морозы летать ни-ни (сплюнул через плече 3 раза, нуегонафиг)

[Taatarenkoff]

Ппц. По закону подлости оторвало на исходе 4го акка. Благо упал на ноги на которых были одеты квадратики какой-то пупырчатой фигни которую как то в посылке прислали. Обидно только сегодня поменял подшипники и из за падения в одном что-то захрустело.

Так что попробую всё же вариант с клеем.

[dvk99]

По закону подлости оторвало на исходе 4го акка

Какие моторы?
Режимы полетов, акробатика?

Ни разу не ломались, даже не белели, но летаю только спокойно, в стабе, рцтаймер 2212-930.

[mx400mx400]

Если не летать в мороз то что, дома всю зиму просидеть? Летали и будем с "сушкой" летать ) Я правда в основном когда холодно стараюсь FPV из машины летать. На улицу выхожу только батарейки менять )
А по теме у меня отстреливались пока только 12-ые пропы причем после длительных полетов. Думаю все ети тесты на изгиб и суперклеи не помогут. Длительное воздействие вибрации возьмет свое.

[Njoy]

У меня много пропов с рц таймера и особых проблем с ними нет. Первый комплект выдержал 4 падения по неопытности. Падения с 6-15 метров. Иногда вертикально на луч. На третьем краше от встречи с веткой дерева на одном из винтов на центральной части появилось побеление. Тк запаса не было - долетал в тот день с ним без проблем. На 4 креш все таки сломал один проп. Прием не об дерево, а уже при встрече с землей. Хотя моторы вырубил. Упал вертикально - видимо прямо на проп. И тот что был по центру белый-побелел и у основания. Поменял на всякий случай.

На машинках есть такой метод - проваривать детали. Я лично пробовал на рычагах. Выживаемость на удар в столб - вырастает в разы. Если кому хочется рискнуть - метод такой берем турку или еще какую плошку, ставим в сосуд с горячей водой, заливаем в турку кипяток и кладем пропы. И пусть остывают. Очень важно не делать этого на плите. Что б не было контакта дна с нагревательной поверхностью.

Но лично я считаю, что пропы должны быть хорошими. Сам пока летаю на рцтаймере, но у меня опыт две недели и расход велик. Как перестану необъяснимо падать - перейду на карбон или дерево

[Taatarenkoff]

Какие моторы?
Режимы полетов, акробатика?

Ни разу не ломались, даже не белели, но летаю только спокойно, в стабе, рцтаймер 2212-930.

Таймеры 2830-1000. Акробатиой и не пахнет) Так возможно немного агрессивное плоскопараллельное движение.

[DmS]

Длительное воздействие вибрации возьмет свое.

этот закон действует на все пропы и даже на самые дорогие (усталость материала),
вопрос в том чтобы оттянуть это время
и ИМХО проклейка пропа (создания галтелей(скругления) у основания) позволяет увеличить это время
посмотрите на фото теста на излом (в дневнике) - проп даже сломался не в том месте, где обычно
это происходит изза разгрузки напряжений в месте крепления лопасти. и дело даже не в клее, в качестве материала скругления мог бы быть тот же говнопластик, если бы китайцы сразу сделали правильную форму пропеллера

На машинках есть такой метод - проваривать детали. Я лично пробовал на рычагах. Выживаемость на удар в столб - вырастает в разы. Если кому хочется рискнуть - метод такой берем турку или еще какую плошку, ставим в сосуд с горячей водой, заливаем в турку кипяток и кладем пропы. И пусть остывают. Очень важно не делать этого на плите. Что б не было контакта дна с нагревательной поверхностью.

интересно,
напишите поподробнее, сколько варить или просто в горячую воду ставить и ждать пока остынет ?
для материалов подобная процедура называется "отпуск" - действительно среда должна остывать медленно(самостоятельно), чтобы не допустить резкого изменения температуры - возникают участки с втутренним напряжением
в качестве среды можно использовать не только воду (максимальная температура - 100градусов), но и масло (температура до 300 градусов) - правда говнопластик уже может расплавится ?

[DmS]

к выше сказанному(про галтели- скругления)
обратите внимание на пропы 10x4,5 с гудлака (фото во вложении)