Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 7 из 335 ПерваяПервая ... 5 6 7 8 9 17 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 241 по 280 из 13371

Подвес камеры на бесколлекторных моторах на Alexmos/Basecam

Тема раздела Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка. в категории Квадрокоптеры и мультироторы; Миш, спасибо, блин непонятно насколько резко надо качать коптЭр...

  1. #241

    Регистрация
    11.05.2006
    Адрес
    Москва, Лефортово
    Возраст
    42
    Сообщений
    5,925
    Записей в дневнике
    268
    Миш, спасибо, блин непонятно насколько резко надо качать коптЭр

  2.  
  3. #242

    Регистрация
    17.02.2012
    Адрес
    Беларусь, Борисов
    Возраст
    31
    Сообщений
    296
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Piranha Посмотреть сообщение
    Миш, спасибо, блин непонятно насколько резко надо качать коптЭр
    я сам не знаю, но думаю правильней, просто плавно поворачивать , и каждый раз одинаково и настраивать пиды, таким образом чтоб сузить диапазон максимально при одинаковой качке, но у меня меньше чем 1.5гр не получилось, при мелкой качке 0.6гр где то , у меня сейчас проблема вот другая, подвес в руках работает изумительно, а вот в полете трясется ролл, я уже и демпферы повесил оч мягкие, что подвес чуть ли не качается на них, но все равно на датчик идут вибрации. пропы от балансировал активно с помощью указки, точка в 4х метрах на всех 6 винтах, кое где расплывается точка но никаких полос не рисует, вот сейчас пробую более тверже демпферы из войлока

  4. #243

    Регистрация
    24.02.2012
    Адрес
    Краснодар, akl1950@mail.ru,
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,102
    Цитата Сообщение от alexmos Посмотреть сообщение
    В проекте Александра (cylllka) моторы со средним профилем, их можно и на ROLL и на PITCH.
    Но для PITCH можно ещё меньше мотор ставить. Если сделать провода от сенсора достаточно тонкими, то там нагузки мизерные. Только мелкий мотор надо мотать проводом <0.15 - а это может оказаться непростым делом. Либо, мотать 0.2 и ставить ограничительные резисторы.
    А снизить напряжение и получить те же ампервитки слабо? Кто заставляет питать ключи двенадцатью вольтами? Подойдёт импульсный Бек 5-6 В 3-5А.
    Завтра попробую перемотать Ax-4005D проводом 0,25. Предварительно получается 60 витков на зуб, сопротивление между точками питания звезды 6 Ом. При напряжении питания 6В получаем 480 ампервитков и ток 1 А. То есть для двух моторов потребляемый ток составит порядка 3 А - обычный Бек.

  5. #244

    Регистрация
    09.03.2010
    Адрес
    Киев - Мальта
    Возраст
    37
    Сообщений
    7,430
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от SPer2010 Посмотреть сообщение
    А снизить напряжение и получить те же ампервитки слабо? Кто заставляет питать ключи двенадцатью вольтами?
    Меньше мотор - меньше вес

  6.  
  7. #245

    Регистрация
    17.02.2012
    Адрес
    Беларусь, Борисов
    Возраст
    31
    Сообщений
    296
    Записей в дневнике
    6
    блин странно все это, сделал новый демпфер жестче, так стало намного меньше трясти по ролл зато больше по питч)))))))

  8. #246

    Регистрация
    24.02.2012
    Адрес
    Краснодар, akl1950@mail.ru,
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,102
    Не понял в чём выгода? 12 В 12 Ом и 6 В 6 Ом по потреблямой мощности, по весу и по индукции в зазоре абсолютно равнозначны, кроме самого процесса намотки. Даже проводом 0,25 мне придётся намотать 1440 витков, а проводом
    0,2 пришлось бы уже больше двух тысяч.
    Последний раз редактировалось SPer2010; 02.01.2013 в 23:05.

  9. #247

    Регистрация
    09.10.2010
    Адрес
    Протвино, Серпухов
    Возраст
    43
    Сообщений
    4,800
    Записей в дневнике
    25
    Цитата Сообщение от Piranha Посмотреть сообщение
    для тех кто в танке и с мультивием не сильно знаком-можно чуть подробнее как настраивать по этим индикаторам??? что такое красные и серые цифры?
    Нужна будет подробная инструкция, однако.
    в танке тут много народу

  10.  
  11. #248

    Регистрация
    11.05.2006
    Адрес
    Москва, Лефортово
    Возраст
    42
    Сообщений
    5,925
    Записей в дневнике
    268
    Цитата Сообщение от Mihbay Посмотреть сообщение
    сделал новый демпфер жестче,
    делай твердомягкий

  12. #249

    Регистрация
    17.02.2012
    Адрес
    Беларусь, Борисов
    Возраст
    31
    Сообщений
    296
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Piranha Посмотреть сообщение
    делай твердомягкий
    шутка шуткой а так и получилось)))) Короче рассказываю, сделал так, поставил демпферы жестче, подключил подвес к гуи и запустил движки, прижав шасси ногой к полу но не сильно так чтоб не взлетел но не приглушая вибрации,, на графике гуи вижу, что сенсоры показывают пики до 1.5гр, это газ на точке висения, покрутил пиды добился 0.1-0,4 гр, вроде лучше, (это просто на оборотах точки висения, коптер я не наклонял, 0.1-0,4 гр это от вибраций а не от того что я грутил коптер в ручную)

  13. #250

    Регистрация
    11.03.2011
    Адрес
    С. Петербург, Петродворец.
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,727
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от SPer2010 Посмотреть сообщение
    Не понял в чём выгода? 12 В 12 Ом и 6 В 6 Ом по потреблямой мощности, по весу и по индукции в зазоре абсолютно равнозначны, кроме самого процесса намотки. Даже проводом 0,25 мне придётся намотать 1440 витков, а проводом 0,2 пришлось бы уже больше двух тысяч.
    А мне не понятно зачем перематывать тонким проводом, увеличивать сопротивление, ухудшать заполнение (провод тоньше а толщина лака та же, да и 120 витков на зуб плотно уложить тяжело) и охлаждение страдает. Думаю три ряда виток к витку макс. входящего диаметра.

  14. #251

    Регистрация
    11.05.2006
    Адрес
    Москва, Лефортово
    Возраст
    42
    Сообщений
    5,925
    Записей в дневнике
    268
    Цитата Сообщение от Basil Посмотреть сообщение
    А мне не понятно зачем перематывать тонким проводом,
    чтоб драйвера не грелись а грелись моторы

  15. #252

    Регистрация
    11.03.2011
    Адрес
    С. Петербург, Петродворец.
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,727
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Piranha Посмотреть сообщение
    чтоб драйвера не грелись а грелись моторы
    А ШИМом ток не ограничить?

  16. #253

    Регистрация
    24.02.2012
    Адрес
    Краснодар, akl1950@mail.ru,
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,102
    Для 4005 так и получается, три неполных ряда 0,25 провода.

  17. #254

    Регистрация
    11.03.2011
    Адрес
    С. Петербург, Петродворец.
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,727
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от SPer2010 Посмотреть сообщение
    Для 4005 так и получается, три неполных ряда 0,25.
    Сколько витков?

  18. #255

    Регистрация
    24.02.2012
    Адрес
    Краснодар, akl1950@mail.ru,
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,102
    Цитата Сообщение от Piranha Посмотреть сообщение
    чтоб драйвера не грелись а грелись моторы
    Лучше, чтобы не грелись ни те ни другие.

    Цитата Сообщение от Basil Посмотреть сообщение
    Сколько витков?
    Если постараться, то получается 66 витков - 0,36 Ом на один зуб.

  19. #256

    Регистрация
    11.03.2011
    Адрес
    С. Петербург, Петродворец.
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,727
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от SPer2010 Посмотреть сообщение
    Если постараться, то получается 66 витков - 0,36 Ом.
    Ну и славненько, максимальное заполнение.
    А в идеале один виток, но если взять катанку, то в один ряд будет самый цимес.

  20. #257

    Регистрация
    24.02.2012
    Адрес
    Краснодар, akl1950@mail.ru,
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,102
    Цитата Сообщение от Basil Посмотреть сообщение
    А в идеале один виток, но если взять катанку, то в один ряд будет самый цимес.
    И ключи на 500 А.

  21. #258

    Регистрация
    11.03.2011
    Адрес
    С. Петербург, Петродворец.
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,727
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от SPer2010 Посмотреть сообщение
    И ключи на 500 А.
    Как же Ваши 0.36 Ом или то же через резисторы?

  22. #259

    Регистрация
    24.02.2012
    Адрес
    Краснодар, akl1950@mail.ru,
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,102
    См пост #244.

  23. #260

    Регистрация
    11.03.2011
    Адрес
    С. Петербург, Петродворец.
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,727
    Записей в дневнике
    4
    Взял мотор не перемотанный и посчитал, 20А/мм.кв - 4кг/см - 1000об/мин - 40Вт и что тут будет греться (рассматривается постоянная нагрузка), а в реале при хорошо настроенном подвесе моторы работают почти без нагрузки.
    А максимальный ток можно программно ограничить шимом.

  24. #261

    Регистрация
    17.02.2012
    Адрес
    Беларусь, Борисов
    Возраст
    31
    Сообщений
    296
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Basil Посмотреть сообщение
    Взял мотор не перемотанный и посчитал, 20А/мм.кв - 4кг/см - 1000об/мин - 40Вт и что тут будет греться (рассматривается постоянная нагрузка), а в реале при хорошо настроенном подвесе моторы работают почти без нагрузки.
    А максимальный ток можно программно ограничить шимом.
    во первых при нулевой точке ток тоже идет на мотор! даже если движок без нагрузки, только, что бы было больше понятно он уже не постоянный, а считайте переменный (условно! с большой частотой) а когда идет отклонение то он становится постоянный на противоположное плечо чтобы выровнять к нулю, поэтому движок греется всегда!

  25. #262

    Регистрация
    10.11.2012
    Адрес
    Vladimir
    Возраст
    28
    Сообщений
    348
    А нельзя ли чуть опустить камеру относительно оси питча, чтобы повысить момент инерции? Получится некоторый маятник, который при первом отклонении подвеса будет несколько сбивать амплитуду раскачивания, а при противоположном отклонении - гаситься мотором.
    Может быть не совсем корректно выразился, но суть передал.

  26. #263

    Регистрация
    12.10.2010
    Адрес
    Спб
    Возраст
    56
    Сообщений
    61
    Нет нельзя, мощи мотора не хватит.

  27. #264

    Регистрация
    17.02.2012
    Адрес
    Беларусь, Борисов
    Возраст
    31
    Сообщений
    296
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от imger Посмотреть сообщение
    А нельзя ли чуть опустить камеру относительно оси питча, чтобы повысить момент инерции? Получится некоторый маятник, который при первом отклонении подвеса будет несколько сбивать амплитуду раскачивания, а при противоположном отклонении - гаситься мотором.
    Может быть не совсем корректно выразился, но суть передал.
    а вы с начало подвес сделайте а потом предлагайте!!!, при вашем случае при резком разгоне может срыв произойти и камеру тряхнет, если конечно у вас мощные движки то может все норм будет, но как правило тут должно быть все отрегулировано максимум в баланс,
    если у вас будет ЦТ смещен в низ то уже при вихревом потоке воздуха который вдарит именно по нижней части подвеса, движкам легко не придется

  28. #265

    Регистрация
    10.11.2012
    Адрес
    Vladimir
    Возраст
    28
    Сообщений
    348
    Я же не предлагаю на 10 см опустить. Всего 2-3 мм, в зависимости от веса камеры.
    Предположил только лишь.

  29. #266

    Регистрация
    23.08.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    38
    Сообщений
    951
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Jason Посмотреть сообщение
    Алексей, а как управляется наклон камеры? Есть два вида: 1. жесткая привязка к положеению стика. Куда стик поставил - там камера и стоит. 2. не жесткая привязка, а управление скоростью изменения положения камеры, это когда в нейтральном положении стика камера не движется, а при отклонении в любую сторону начинает в ту сторону двигаться, и чем больше отклонение стика, тем быстрее, стик пустил, камера стала.

    Да оба варианта нужны, первый вариант сейчас реализован, а второй я сделаю как опцию. Есть такая задача в TODO.

    По поводу настройки по циферкам: красные черточки показывают пиковые отклонения от некоторого промежуточного среднего, а красные цифры - амплитуду отклонений в градусах. Чем меньше - тем лучше. Как тестировать - да просо наклонять на небольшие углы, имитируя тряску в полете. При правильной настройке можно добиться очень небольших значений, за счет сильной обратной связи. Работа винтов вносит некоторые вибрации и тут уже прходится выбирать золотую середину, ослабляя обратную связь.

    Цитата Сообщение от Basil Посмотреть сообщение
    А мне не понятно зачем перематывать тонким проводом, увеличивать сопротивление, ухудшать заполнение (провод тоньше а толщина лака та же, да и 120 витков на зуб плотно уложить тяжело) и охлаждение страдает. Думаю три ряда виток к витку макс. входящего диаметра.
    Уже устал объяснять логику но все же ещё раз: стандартная намотка очень низкоомная. Чтобы ее питать постоянным током, нужны: 1. низковольтный источник питания, которого на борту нет. 2. низковольтные и многоамперные ключи с мизерным Rds. Они конечно есть в природе но сильно усложнят схемотехнику и стоимость. Шимом можно ограничить в определенных пределах, не в 50 же раз!

    Цитата Сообщение от imger Посмотреть сообщение
    Я же не предлагаю на 10 см опустить. Всего 2-3 мм, в зависимости от веса камеры. Предположил только лишь.
    Не сработает - любое поступательное движение отклонит вектор тяжести и моторам придется с ним бороться. При идеальном балансе бороться не с чем.
    Последний раз редактировалось alexmos; 03.01.2013 в 03:24.

  30. #267

    Регистрация
    24.02.2012
    Адрес
    Краснодар, akl1950@mail.ru,
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,102
    Цитата Сообщение от alexmos Посмотреть сообщение
    Не сработает - любое поступательное движение отклонит вектор тяжести и моторам придется с ним бороться. При идеальном балансе бороться не с чем.
    Равномерное не отклонит, а движение с ускорением отклонит даже статически сбалансированный за счёт разных моментов инерции плеч.

  31. #268

    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,262
    Может я ошибаюсь, но всегда считал что инерция и гравитация тождественны, посему движение с ускореним для статически сбалансированного подвеса ничем не отличается от состояния покоя вблизи источника гравитации (на поверхности земли если по простому)

  32. #269

    Регистрация
    09.03.2010
    Адрес
    Киев - Мальта
    Возраст
    37
    Сообщений
    7,430
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от SPer2010 Посмотреть сообщение
    Равномерное не отклонит, а движение с ускорением отклонит даже статически сбалансированный за счёт разных моментов инерции плеч.
    А как тогда стедик работает? О_о

  33. #270

    Регистрация
    24.02.2012
    Адрес
    Краснодар, akl1950@mail.ru,
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,102
    Хорошо работает, если динамически сбалансирован
    http://www.steadicam-ops.ru/forum/in...p?showtopic=88

  34. #271

    Регистрация
    09.03.2010
    Адрес
    Киев - Мальта
    Возраст
    37
    Сообщений
    7,430
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от SPer2010 Посмотреть сообщение
    Хорошо работает, если динамически сбалансирован
    http://www.steadicam-ops.ru/forum/in...p?showtopic=88
    динамически... Мне уже говорили когдо то, что коптер с однолопастными пропеллерами летать небудет, типа динамически несбалансировано.
    Уже показывал ролик, подвес пока без электроники, просто отбалансирован Подвес камеры на бесколлекторных моторах на Alexmos/Basecam Что еще надо?

  35. #272

    Регистрация
    24.02.2012
    Адрес
    Краснодар, akl1950@mail.ru,
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,102
    Да собственно ничего. Я не касаюсь конкретно ничьих подвесов, только голая физика и проблемы у профессионалов.

  36. #273

    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,262
    Давайте внесем ясность?
    Вот голая физика, проблемы профессионалов идут сбоку и наблюдают.

    Разыные плечи х1 и х2, разные массы. Но, СТАТИЧЕСКИ эта ось сбалансирована, а динамически нет.


    В каком месте у вас возникнет разность моментов при ускорении что бы отклонить эту ось ? на рисунке динамически не сбалансированной оси, показать можете при каких ускорениях появится М3 отличный от 0? (извините перепутал направление стрелочек м1 и м2, но думаю что и так понятно что к чему )

    Ссылка на балансировку стэдиков вообще не в тему и муть полная, похоже на какой-то перевод типично американской статейки из журнала, много слов мало токлу!
    Либо я не понимаю от каких моментах инерции плеч и что вы понимаете под динамической балансировкой.

  37. #274

    Регистрация
    13.06.2012
    Адрес
    Макеевка-Подольск
    Возраст
    30
    Сообщений
    137
    Записей в дневнике
    1
    Подскажите каким проводом мотать мотор с RCTIMER 2208. 0.2мм или меньше ?

  38. #275

    Регистрация
    23.08.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    38
    Сообщений
    951
    Записей в дневнике
    2
    Не самый лучший мотор, для прохи тяжеловат, неровно крутится. но для мыльницы пойдет. мотать от 0.15 до 0.20

  39. #276

    Регистрация
    13.06.2012
    Адрес
    Макеевка-Подольск
    Возраст
    30
    Сообщений
    137
    Записей в дневнике
    1
    Хотел для прохи подвес по чертежам Александр Павленко. Может что посоветуете? 2208 один убитый есть.

  40. #277

    Регистрация
    09.10.2010
    Адрес
    Протвино, Серпухов
    Возраст
    43
    Сообщений
    4,800
    Записей в дневнике
    25
    Ну так он же и советовал какие то движки. Под них и рисовал. используйте их.

  41. #278

    Регистрация
    09.03.2010
    Адрес
    Киев - Мальта
    Возраст
    37
    Сообщений
    7,430
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от shura2000 Посмотреть сообщение
    Ну так он же и советовал какие то движки. Под них и рисовал. используйте их.
    Те что я под подвес советовал ушли в бекордер моментом, после публикации сайта Алексеем Разгребли все Аэродрайвы такого размера. Я даже на мини коптер не успел взять 4 штуки, за день все в БК. http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...tors-28mm.html
    Народ не смутило, что проект еще в разработке.

  42. #279
    Забанен
    Регистрация
    15.01.2010
    Адрес
    Kiev
    Возраст
    46
    Сообщений
    118
    Цитата Сообщение от alexmos Посмотреть сообщение
    Да оба варианта нужны, первый вариант сейчас реализован, а второй я сделаю как опцию. Есть такая задача в TODO.
    таки да, второй вариант симпатичней.Имхо. Как говорил персонаж "в бой идут одни старики" - в нашей профессии самое тяжёлое -ждать

  43. #280

    Регистрация
    09.03.2010
    Адрес
    Киев - Мальта
    Возраст
    37
    Сообщений
    7,430
    Записей в дневнике
    5
    Пока платка продолжает шляться по почте, докрасил и облагородил механику

    Последний раз редактировалось cylllka; 05.01.2013 в 17:09.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Бесколлекторные моторы для подвесов и всё что с этим связано!
    от Piranha в разделе Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка.
    Ответов: 627
    Последнее сообщение: 28.12.2015, 15:52
  2. Продам Продам профессиональный Гексакоптер с гиростабилизированным подвесом
    от pilot340 в разделе Барахолка. Квадрокоптеры и другие многороторные системы
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 06.11.2015, 20:53
  3. Продам DYS Подвес 3-осевой под GoPro c платой AlexMos
    от dreel в разделе Барахолка. Квадрокоптеры и другие многороторные системы
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 28.07.2015, 16:56

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения