DJI NAZA-M V2 - Новый принц или принцесса
мануал мне не нужен, так что речь про него не ведём
Ну, Вы же сами написали
Мне вот очень удобно именно GPS->Atti->Manual
вот я и подумал, что Вам для чего то мануал нужен…)
но мне так же не хочется, между режимами скакать
Но ведь все равно придется, чтобы получить управление, недостаточно отключить тумблер с ФС, надо будет еще и тумблер режимов подергать…) Но, конечно, дело вкуса… Мне удобнее это делать одним тумблером, чем двумя…)
Ну и, следует так же учитывать возможности аппы, то, что я могу легко сделать на 8FGS, например всунуть 10 органов управления в 1 канал, на таранисе тоже можно сделать, но уже сложнее, еще сложнее на 9XR и прошитой 9X, а на непрошитой 9Х даже 2 тумблера в 1 канал смикшировать это уже гемор приличный… Как это будет на Дево 7 я даже не представляю…)
У меня аппа хайтек аврора 9, там проблем нет никаких, мне просто так удобнее. А мануал у меня на 3-х позиционнике, так как раньше была наза лайт, вот он и остался, но и не мешает совсем.
Михаил, Иван, не давайте вредных советов,
Сергей, пожалуйста не давайте вредительских советов!!!
Вы тем самым даете понять, что лучше вообще не вникать в суть коптера, в его режимы и особенности каждого режима.
Каждый режим для чего-то нужен.
Про тумблер FS - вам уже писали. Если пропало видео - шанс вернуть повышается если вы включите этот режим не выключая Аппы! У меня на аппу выводятся текущие GPS координаты с назы - если коптер не долетит по ФС до меня (например в проводах / деревьях запутался), я хотя бы буду знать где начинать поиски.
По поводу Мануала - никто не говорит, что на нем нужно обязательно летать и получать удовольствие от процесса - это тоже крайнее средство.
Примеров глюков назы - хватает. Был случий не так давно, когда наза ни с того ни с сего взбрыкнула и начала вести себя неадеквадно - после чего была переключена в режим Atti, в этом режиме она просто начала улететь в китай. пришлось ронять квадр - переключится в мануал не сообразил вовремя, но я уверен, что переключившись в него квадр бы стабилизировался. Так как проблема была в акселерометре и в компасе. В мануале нужно научится просто худо бедно посадить квадр или доползти до себя.
Если вы считаете что все это лишне и наза непогрешима - то вот вам второй пример - вчера у друга Дискавери просто взял и улетел в китай с подвесом и гопро, причем квадр был нормальный, облетанный неоднократно - и ни на что он не реагировал. Все произошло одномоментно.
Я так понимаю, что Naza не может обеспечить такую точность удержания модели?
не понятно какой контроллер управляет и на что он ориентируется - в помещении GPS не ловится же.
Здесь все не так. Это не naza. Этими коптерами управляет компьютер вне коптера! Координаты вычисляются по инфракрасным камерам и меткам на коптерах. Сам коптер только исполнитель команды, а алгоритм в компе. На ютуб есть еще подобные видео, уже обсуждалось.
Вы тем самым даете понять, что лучше вообще не вникать в суть коптера, в его режимы и особенности каждого режима.
Это где я такое написал?
У меня на аппу выводятся текущие GPS
А Вы уверены, что у человека, которому Вы даете советы, вообще что то будет выводиться на аппу? Или, что он будет летать далеко за пределы видимости? Почему Вы думаете, что абсолютно все летают так же как Вы?
пришлось ронять квадр - переключится в мануал не сообразил
Я как раз об этом и писал
В любом случае, без него безопаснее и дешевле…
имеется в виду без режима мануал…
но я уверен, что переключившись в него квадр бы стабилизировался
Упаси Вас боже проверять свою увереность на практике…) Если наза уже куда то летит мануал включать нежелательно, в атти вполне можно допилотировать аппарат до себя, еще безопаснее - уронить… Если Вы переключитесь в мануал, не зная реальных углов и реального газа, будьте готовы к тому, что наза на полном газу полетит совсем не туда и совсем не горизонтально…
и ни на что он не реагировал
Если коптер не реагирует на аппу, чем поможет мануал? Или отдельный тумблер ФС?
Настраивал по видео этого китайца , F\S выведен на отдельный тумблер . Видео понятно без знания языка.
Или отдельный тумблер ФС?
Странная конечно дискуссия! Сергей, ну ведь очевидно, что FS на отдельном тумблере - это маст хэв! Даже и обсуждать особого смысла нет. И мне кажется вы это понимаете, только зачем-то продолжаете стоять на своем. Теоретически, да и практически можно вообще обойтись двухпозиционником, только зачем?
очевидно, что FS на отдельном тумблере - это маст хэв!
Уж извините, Михаил, но мне не очевидно… Если у меня уже есть ФС на трехпозиционном, зачем мне еще на отдельном? Может хоть Вы сможете внятно объяснить? Я на самом деле не вижу смысла и считаю неудобным работать двумя тумблерами вместо одного… Зато я вижу тут кучу догматиков, которые настраивают аппы по видео с ютуба, а не по мануалу…) И это касается не только настройки Фс или еще каких режимов… Тут все покупают одни и те же моторы, все советуют новичкам покупать АРМ, ибо функционал АРМа - маст хэв, и он значительно круче назы, а когда спросишь чем же он все таки лучше, выясняется, что назы у человека и не было никогда, но он точно знает, что лучше, потому что прочитал об этом в теме про ардукоптер… А когда я ему говорю, что у меня есть и то и другое, и не по одной штуке, человек сразу сливается…
Я могу на футабе назначить ФС на любой из 14 имеющихся управлялок, включая стики, а так же их комбинации, миксы и прочее вылизывание сами знаете чего, но все равно не вижу глубокого смысла иметь ДВА тумблера, делающих одно и то же…
Это вопрос привычки, не более. Мне удобно иметь тумблер FS и тумблер с режимами GPS-ATT-MAN. Никого к этому не призываю, можете вообще без FS летать.
Уж извините, Михаил, но мне не очевидно… Если у меня уже есть ФС на трехпозиционном, зачем мне еще на отдельном? Может хоть Вы сможете внятно объяснить? Я на самом деле не вижу смысла и считаю неудобным работать двумя тумблерами вместо одного…
Уже же обьяснили всё…
Про тумблер FS - вам уже писали. Если пропало видео - шанс вернуть повышается если вы включите этот режим не выключая Аппы! У меня на аппу выводятся текущие GPS координаты с назы - если коптер не долетит по ФС до меня (например в проводах / деревьях запутался), я хотя бы буду знать где начинать поиски.
И вообще заканчивайте спор ни о чём, кому как удобно, тот так и настраивает аппу, хватит тему засорять ненужными буквами.
подскажите пожалуйста,после подключения и инициализации моргает красный два раза в режиме атти,а в жпс всё нормально(два зелёных),что означает две красные вспышки в атти?
Упаси Вас боже проверять свою увереность на практике…) Если наза уже куда то летит мануал включать нежелательно, в атти вполне можно допилотировать аппарат до себя, еще безопаснее - уронить… Если Вы переключитесь в мануал, не зная реальных углов и реального газа, будьте готовы к тому, что наза на полном газу полетит совсем не туда и совсем не горизонтально…
Проверил ненароком на себе,спасли вертолетные навыки-почти удалось посадить зависнув ,но “качели” по осям еле победил.
Потом народ спросил,что это было-сказал что “приступ бешенства”))).“Ручной режим”-самоубийство,я такого на вертах не вытворял.Для новичка это краш и хорошо если без последствий.
“Ручной режим”-самоубийство
Во во, по этому я и отказался от него, ибо 4 пропа в хлам-мне просто повезло
А для компаса, ноут всегда в машине, переключить не долго для калибровки компаса, и обратно впиндюрить, да и очень далеко не езжу.
Действительно, несколько раз передернул тублер, и обратно “отобрал” управление:)
на неделе разберусь с помехами от FPV, и все отлично будет:)
Уже же обьяснили всё…
И вообще заканчивайте спор ни о чём, кому как удобно, тот так и настраивает аппу, хватит тему засорять ненужными буквами.
Да не вопрос, только не давайте таких слишком категоричных советов. Многим мануал и фс нужен, особенно тем кто не хочет потерять аппарат.
но все равно не вижу глубокого смысла иметь ДВА тумблера, делающих одно и то же…
Это вы уже сами придумали. Вам все писали.
Сегодня сажал квадр в мануале. Сложно но можно. Попал в зону тяжелой интерференции, потерял управление - наза начала возвращать квадр, но нужно было забрать его, чтобы не повредить подвес - там было плохое место для посадки.
“Ручной режим”-самоубийство,я такого на вертах не вытворял.Для новичка это краш и хорошо если без последствий.
я на своей назе мануал не включал, все кричат что это очень опасно.
а вот на 250 квадрике на cc3d совсем чуть чуть пробовал летать (режим с горизонтальной стабилизацией) и особо военного там ничего не заметил. эти мануалы чем то кардинально отличаются? вообще что такое мануал у назы, инструкция нормального ответа не дает?
и еще вопрос по поводу калибровок - как я понимаю, калибровку компаса (крутить вокруг себя квадр) очень желательно проводить в “новых” местах и при изменении конфигурации коптера, а вот когда и зачем рекомендуется проводить перекалибровку IMU? И базовая и адвансед калибровки проведены были, интересует именно необходимость повторных калибровок.
(режим с горизонтальной стабилизацией) и особо военного там ничего не заметил. эти мануалы чем то кардинально отличаются?
У назы в мануале вообще нет никакой стабилизации, все надо делать вручную, стиками… И, если аппа не настроена под этот режим (кривые, экпоненты, расходы) то будет как у камрада Zamuyk@tel
интересует именно необходимость повторных калибровок
В принципе, пока наза сама не запросит, такой необходимости нет. Еще можно перекалибровать, если не нравится поведение коптера, при условии, что все остальное соответствует норме. В ассистанте есть кнопка Check IMU Status, можно нажать, посмотреть… Если проверяется быстро, не больше секунды - можно не беспокоиться в принципе. Если долго, но говорит, что все нормально, тоже можно ничего не делать, но присмотреться как ведет себя в полете…
У назы в мануале вообще нет никакой стабилизации, все надо делать вручную, стиками… И, если аппа не настроена под этот режим (кривые, экпоненты, расходы) то будет как у камрада Zamuyk@tel
понял, суровый у назы мануал.
начитался про улеты назы и думал если вдруг что - переключить в атти или мануал.
теперь понимаю что лучше в атти (теоретически в нем же наза не должна улетать?), а мануал на крайний случай и в нем сразу сбрасывать газ и падать…
В принципе, пока наза сама не запросит, такой необходимости нет. Еще можно перекалибровать, если не нравится поведение коптера, при условии, что все остальное соответствует норме. В ассистанте есть кнопка Check IMU Status, можно нажать, посмотреть… Если проверяется быстро, не больше секунды - можно не беспокоиться в принципе. Если долго, но говорит, что все нормально, тоже можно ничего не делать, но присмотреться как ведет себя в полете…
понял, спасибо.
теперь понимаю что лучше в атти - теоретически в нем же наза не должна улетать?
Не должна, но может. Реальный пример приводил выше.
Так что лучше быть готовым с атти перейти в мануал, если управление не восстановилось полностью.
“Ручной режим”-самоубийство
На 250-х - да, я не смог удержать нормально квадр, но в 450-х управление более менее. Хватит для аварийной посадки.
Всех приветствую. Вот и я вступаю в Ваши ряды. Сейчас пока собрал настроичный вариант гексы F550 на стандартных компонентах и назе V2, в пути ещё все оборудование для FPV, ноги и прочая мелочевка.
Видел в данной теме дебаты по поводу размещения оборудования, развесовки и общего центра тяжести и возник вопрос, ответа на который я не нашел. При кренах/наклонах как работает алгоритм назы: увеличение оборотов моторов на противоположной крену/наклону стороне, снижение оборотов моторов на стороне наклона/крена или все вместе в половинной пропорции?
По-моему должен быть последний вариант для сохранения высоты.
Также хочу поделиться рассуждениями касательно положения центра тяжести и его влияния на поведение аппарата и энергоэффективность. На истину не претендую, так что уже жду помидоров))))
Рассмотрим для простоты вариант квадрика “Х” (не суть важна модель аппарата, т.к. логика одинакова для всех конфигов). Заранее условимся, что для дальнейших рассуждений центр тяжести аппарата в горизонтальных плоскостях находится в точках пересечения этих плоскостей с вертикальной осью проходящей через геометрический центр рамы (в большинстве случаев точку пересечения лучей).
Соответственно существует 3 варианта расположения центра тяжести относительно плоскости расположения винтов (она же плоскость приложения векторов подъемной силы):
- Ниже - так называемое стабильное
- На плоскости - так называемое безразличное
- Выше - так называемое нестабильное
Для примера разберем простой маневр, при котором нам надо пролететь чуть вперед и остановиться в режиме GPS Atti. Для всего этого нужно лишь стиком Roll кратковременно качнуть вперед. Все остальное сделает наза. (для простоты понимания следующих рассуждений примем, что мы стоим за коптером и смотрим на его “зад”… пардоньте)
Что при этом происходит для каждого варианта развесовки: - При начале движения плоскость винтов наклоняется от нас, а центр тяжести к нам и немного приподнимается. Величина этого подъема эквивалентна синусу угла наклона плоскости винтов, соответственно работа по подъему центра тяжести также эквивалентна синусу угла наклона.
При фиксации позиции (отпустили стик) все происходит с точностью наоборот: плоскость винтов наклоняется на нас, а центр тяжести от нас и немного опускается. Здесь сила тяжести нам уже помогает совершая “отрицательную” работу и помогая выровнять коптер.
Как вывод, при таком размещении центра тяжести получаем более стабильный “вялый” аппарат. Энергия при маневрах в основном тратится на начало этого маневра. По моему мнению такой аппарат лучше подойдет для FPV и аэрофотовидосъемки. - Т.к. центр тяжести находится на плоскости винтов то при маневрах его высота неизменна, а соответственно работа по его подъему/спуску не совершается.
Вывод, получаем стабильный аппарат на все случаи жизни. Энергозатраты при маневрах минимальны. - При начале движения плоскость винтов и центр тяжести наклоняются от нас(плюс центр тяжести немного опускается). Величина этого “опускания” эквивалентна синусу угла наклона плоскости винтов, соответственно работа также эквивалентна синусу угла наклона. Но в отличие от варианта №1 работа тут “отрицательная”, так как помогает сила тяжести. Энергозатрат почти нет.
При фиксации позиции (отпустили стик) все происходит с точностью наоборот: плоскость винтов наклоняется на нас вместе с центром тяжести, а тот еще и поднимается немного. Здесь сила тяжести нам уже мешает и необходимо совершить работу по её преодолению. Основные энергозатраты как раз тут.
Как вывод, при таком размещении центра тяжести получаем более резвый, маневренный и “нестабильный” аппарат. Энергия при маневрах в основном тратится на фиксацию положения после маневра. По моему мнению такой аппарат лучше подойдет для акробатики и скоростных полетов.
В общем вот все что пришло в голову. Формулы писать и строить диаграммы приложенных сил было просто лень, но если очень надо, то сделаю.
Кто что скажет?
P.S. В рассуждениях пренебрег аэродинамическим сопротивлением при наклоне и движении, т.к. значения малы и не влияют значительно на конечный результат.
вчера у друга Дискавери просто взял и улетел в китай с подвесом и гопро, причем квадр был нормальный, облетанный неоднократно - и ни на что он не реагировал. Все произошло одномоментно.
Приемник р/у же работал в момент бегства?
Если коптер оснастить исполняющим устройством которое отключить питание коптеру?
Отключить питание Naza или полностью всю батарею
Можно отключить один из моторов например.
Без одного мотора TBS точно упадет, но поборется, т.е не камнем вниз.
Так хотя бы будешь знать где примерно уронил