Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 22 из 22

Полетные контроллеры для 10, 12 и более двигателей

Тема раздела Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка. в категории Квадрокоптеры и мультироторы; Всем доброго времени суток, видел в интернете коптеры на которые снимают проф фильмы и таскают редки, собственно количество моторов на ...

  1. #1

    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Джигурдинск
    Возраст
    31
    Сообщений
    24

    Полетные контроллеры для 10, 12 и более двигателей

    Всем доброго времени суток, видел в интернете коптеры на которые снимают проф фильмы и таскают редки, собственно количество моторов на них - 12 штук. Сразу возникает вопрос что за полетные контроллеры используются в таких коптерах для управления таким большим количеством двигателей.

    Пример такого коптера:

  2.  
  3. #2
    DVE
    DVE вне форума

    Регистрация
    16.06.2008
    Адрес
    EU
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,392
    Autoquad например поддерживает, до 14 вроде, цена вопроса около 400$. Плюс там можно задавать матрицу моторов для нестандартных конфигураций.

  4. #3

    Регистрация
    07.06.2011
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    53
    Сообщений
    492
    Записей в дневнике
    4
    Если присмотреться на фото, то можно увидеть электронику немецкого микрокоптера.

  5. #4

    Регистрация
    29.08.2012
    Адрес
    Калужская область
    Возраст
    40
    Сообщений
    596
    Записей в дневнике
    6
    кстати, а запаралелить нельзя и тем самым из 6ти получить 12?

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    15.06.2011
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,085
    Цитата Сообщение от chanov Посмотреть сообщение
    кстати, а запаралелить нельзя и тем самым из 6ти получить 12?
    впринцепе можно , но это будет наихудший вариант ...
    придется делать или 12 лучей (а это уже перебор) или оба мотора на луче крутить в одну сторону(что неэффективно) ...

  8. #6

    Регистрация
    03.05.2010
    Адрес
    Симферополь
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,183
    Цитата Сообщение от Gapey Посмотреть сообщение
    оба мотора на луче крутить в одну сторону
    Так при перевороте одного из двигателей и получиться вращение в разные стороны.

  9. #7

    Регистрация
    15.06.2011
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,085
    Цитата Сообщение от crand Посмотреть сообщение
    Так при перевороте одного из двигателей и получиться вращение в разные стороны.
    и темсамым они компенсируют момент вращения другдруга ... и если они висят на одном канале то теряется возможность управления по YAW ... ну развечто выкосы делать или ставить чтото для управления потоком (но это уже седьмой канал управления ) ....

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Джигурдинск
    Возраст
    31
    Сообщений
    24
    в данном примере все 12 двигателей управляются отдельно, на фото видно двигатели вр
    ащаются в разные стороны т к винты разного вращения, спасибо за инфу)

  12. #9

    Регистрация
    10.11.2012
    Адрес
    Vladimir
    Возраст
    29
    Сообщений
    350
    Я назу подключал на 12 двигателей. Вот видео

    Вращение в одну сторону. В разные можно сделать если поставить разного размера пропеллеры.

  13. #10

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    52
    Сообщений
    7,688
    По яву крутил?

  14. #11

    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Джигурдинск
    Возраст
    31
    Сообщений
    24
    По яву будет крутиться без проблем, суть в том что наза работает в режиме гексы например, но с одного выхода сигнал идет не на один ESC а на два, моторы соответственно подключаются так чтобы вращаться в одну сторону (т.е. если расположить их оба в одном направлении то подключены так чтобы вращались в разные стороны но т.к. один мотор потом переворачиваем то вращение совпадает). В итоге вся управляемость сохраняется. Я думал над этим решением, просто очень интересно как это реализуется в более продвинутых поделках с большим количеством моторов. Ну и само собой интересно что получим и что потеряем если будет использовать контроллер для гексы, например назу с 12 двигателями (соосная гекса)

  15. #12

    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Джигурдинск
    Возраст
    31
    Сообщений
    24
    Цитата Сообщение от imger Посмотреть сообщение
    Я назу подключал на 12 двигателей. Вот видео

    Вращение в одну сторону. В разные можно сделать если поставить разного размера пропеллеры.
    Были какие-нибудь проблемы при таком подключении? Много летали в таком режиме? Интересно как наза себя ведет, нет проблем с тем что нагрузка на канал больше больше, все таки два потребителя сигнала а не один. Ну и само собой интересно по поводу стабильности, времени работы и прочего Колитесь как оно было?

  16. #13

    Регистрация
    10.10.2008
    Адрес
    Москва ЮВАО
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,563
    Цитата Сообщение от kumbr Посмотреть сообщение
    проблем с тем что нагрузка на канал больше больше, все таки два потребителя сигнала а не один.
    это как? Певец поет для одного слушателя или для двух десятков... сигнал не изменяется, ни в громкости ни в тональности...

  17. #14

    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Джигурдинск
    Возраст
    31
    Сообщений
    24
    Цитата Сообщение от nain Посмотреть сообщение
    это как? Певец поет для одного слушателя или для двух десятков... сигнал не изменяется, ни в громкости ни в тональности...
    Может потому что когда певец поет то колебания распространяются во все стороны и часть колебаний доходит до одного уха а часть до другого? а когда вы подключаете два потребителя к одному источнику тока то ток делится между ними... (две лампочки подключенные к одной батарейке светятся слабее, два мотора крутятся медленней, и т.д.)

  18. #15

    Регистрация
    15.06.2011
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,085
    в проектах которые могут управлять моторами по I2C можно использовать воттакие переходники http://abusemark.com/store/index.php...&products_id=3
    или одноканальные переходники I2C->PPM на меге8 от Аиркама ....

  19. #16

    Регистрация
    29.01.2012
    Адрес
    Holon, Israel
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,339
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от kumbr Посмотреть сообщение
    Может потому что когда певец поет то колебания распространяются во все стороны и часть колебаний доходит до одного уха а часть до другого? а когда вы подключаете два потребителя к одному источнику тока то ток делится между ними... (две лампочки подключенные к одной батарейке светятся слабее, два мотора крутятся медленней, и т.д.)
    подключил два ноутбука к одному вайфаю и экраны у них светятся в два раза слабее.

  20. #17
    DVE
    DVE вне форума

    Регистрация
    16.06.2008
    Адрес
    EU
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,392
    Цитата Сообщение от kumbr Посмотреть сообщение
    а когда вы подключаете два потребителя к одному источнику тока то ток делится между ними... (две лампочки подключенные к одной батарейке светятся слабее, два мотора крутятся медленней, и т.д.)
    Это же цифровая схема, вход высокоомный и практически не нагружает линию, можно хоть 10 повесить по идее.

  21. #18

    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Джигурдинск
    Возраст
    31
    Сообщений
    24
    Это же цифровая схема, вход высокоомный и практически не нагружает линию, можно хоть 10 повесить по идее.
    Я тоже надеюсь на это посмотрел и почитал как летает коптер пользователя "imger" с 12 двигателями на назе, вполне себе не плохо, единственное мне казалось что время полета в такой конфигурации должно быть больше, правда и вес будет больше, вечером подробней опишу мысль, сейчас на работу убегаю

  22. #19

    Регистрация
    15.06.2011
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,085
    Цитата Сообщение от kumbr Посмотреть сообщение
    время полета в такой конфигурации должно быть больше
    оно не должно быть больше .... потому как пропы работают в потоке другдруга , те менее эффективно ...
    для повышения эффективности применяют разнонаправленые пропы в паре и выкосы ...
    но иззза того что управляющих каналов только 6 , придется приммеенять однонаправленное вращениие или использовать разные проппы в паре (не компенсирующие момент вращения другдруга), или делать выкосы для сохранения возможности управления по YAW ...
    эффектиыность такой системы ( и как следствие время полёта) оставляет желать лучшего ...

  23. #20

    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Джигурдинск
    Возраст
    31
    Сообщений
    24
    Почему тогда такие системы активно применяются в hi end киноиндустрии?
    не берусь утверждать про соосные системы но суть повышения времени полета - уменьшение нагрузки на отдельный мотор т.к. максимальная эффективность двигателя при низких нагрузках близких к холостым оборотам. Т.е. если двигатель работает под нормальной нагрузкой то эффективность одна, если двигатель работает под маленькой нагрузкой то эффективность выше. Нагрузка на двигатель вычисляется как вес двигателя + регулятор для двигателя + (вес рамы + вес батареи + вес приемника + вес контроллера + вес мелочевки)/количество двигателей. Не сложно прикинуть что учитывая тот факт что эффективность двигателей максимальна при минимальной нагрузке и приняв например полезную нагрузку на каждый двигатель в случае гексакоптера например мы получим что каждый двигатель поднимает аж 1/6 всех необходимых запчастей коптера плюс свой вес, регулятор и часть батареи а в случае 12 двигателей вес обязательной общей электроники на каждый мотор сокращается до 1/12 т.е. при той же полезной нагрузке на двигатель он будет работать в более эффективном режиме. Само собой для соосной схемы надо учитывать что нижние двигатели работают в менее оптимальном режиме. Но думаю понятно что при 6 двигателях взяв за полезную нагрузку 100 грамм на двигатель, двигатели будут работать с эффективностью Е1 а при 12 двигателях эффективность будет равна Е2, причем во втором случае мы поднимем 100*12 =1.2 кг да еще и с меньшей нагрузкой чем 100*6=0.6 кг... и это учитывая что вес рамы останется по сути практически прежним (количество лучей как было 6 так и останется 6)

  24. #21

    Регистрация
    19.01.2012
    Адрес
    Киев, украина
    Возраст
    63
    Сообщений
    253
    Цитата Сообщение от kumbr Посмотреть сообщение
    Почему тогда такие системы активно применяются в hi end киноиндустрии?
    не берусь утверждать про соосные системы но суть повышения времени полета - уменьшение нагрузки на отдельный мотор т.к. максимальная эффективность двигателя при низких нагрузках близких к холостым оборотам.
    Правильнее говорить о винтах. Грамм на ватт получается больше при малой нагрузке на винт. Сам думаю о том чтобы переделать 6 на 12. Должна быть экономия на раме. И размеры не изменяться. Но надо пробовать соосную схему и подбирать винты. На больших винтах коптер вяловат, а используя разные винты можно сохранить высокое соотношение грамм на ватт и нормальную управляемость. Просится 15-16 дюймов в верхний ряд и 13 в нижний с большим шагом.

  25. #22

    Регистрация
    10.11.2012
    Адрес
    Vladimir
    Возраст
    29
    Сообщений
    350
    kumbr, закончилась эта история самым крутым крашем в моей истории из 4 коптеров.
    А так уже наверное прочитали все про него. Летает мало по времени, но я вообще не подбирал пропеллеры и моторы. Поставил с потолка все. Там что-то 12 минут выжимал без нагрузки вроде. Не помню уж.
    Машина конечно внушительная была, а звук какой)
    Но что меня удивило: я думал 6-7 кг в небе будут стабильно висеть. А болтается точно так же как 3 кг.
    Аппарат я не зря построил, но на данный момент пересобираю в облегченную гексу. Она пустая 18 минут летает. Думаю и зеркалку потянет, а для нее я и делаю.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Полетный контроллер DJI Naza M v1
    от Sci_Rosso в разделе Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка.
    Ответов: 20018
    Последнее сообщение: 14.10.2017, 20:50
  2. Продам Полетный контроллер Copter Control
    от Nachal_nik в разделе Барахолка. Квадрокоптеры и другие многороторные системы
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 21.04.2014, 17:12
  3. Продам DJI NAZA M - полетный контроллер мультироторных
    от integro в разделе Барахолка. Квадрокоптеры и другие многороторные системы
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 25.05.2013, 17:14
  4. Продам Продам DJI NAZA - полетный контроллер
    от ruslan 34 в разделе Барахолка. Квадрокоптеры и другие многороторные системы
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 20.03.2013, 11:20

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения