Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 3 из 43 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 13 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 120 из 1690

Навигация для Cleanflight'а

Тема раздела Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка. в категории Квадрокоптеры и мультироторы; Сообщение от ekuzmi Все думаю, что лучше выпаивать компас или подальше отодвинуть весь контроллер. Отрезать дорожку питания я не смог. ...

  1. #81

    Регистрация
    12.06.2012
    Адрес
    Чернигов, Украина
    Возраст
    39
    Сообщений
    179
    Цитата Сообщение от ekuzmi Посмотреть сообщение
    Все думаю, что лучше выпаивать компас или подальше отодвинуть весь контроллер. Отрезать дорожку питания я не смог. Очень плотный монтаж и дорожка не видна.
    Главное это не подключать к плате контролера минусовые кабеля от регулятора, подключать только сигнальный.
    У меня в процессе сборки мини квадр с компасом, моторы на расстоянии 12 см от компаса, но при этом есть незначительные изменения в показаниях компаса когда вручную медленно кручу один двигатель, на остальных трех моторах такого нет, когда моторы работают то не особо влияют на компас, так как обороты большие...

  2.  
  3. #82

    Регистрация
    01.09.2013
    Адрес
    Москва - Киев
    Возраст
    46
    Сообщений
    152
    Позволю себе спросить. Подскажите, в iNav реализована поддержка светодиодной ленты? Не могу настроить, посмотрел CLI, а там вообще про ленту не упоминается.

  4. #83

    Регистрация
    12.02.2015
    Адрес
    Комсомольск-на-амуре
    Возраст
    33
    Сообщений
    742
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Avrora Посмотреть сообщение
    Подскажите, в iNav реализована поддержка светодиодной ленты?
    Только на платах с процессорами F3 (SPF3, RMDO). В NAZE не хватает памяти одновременно на навигацию и светодиодную ленту.

  5. #84

    Регистрация
    13.01.2014
    Адрес
    Tallinn
    Возраст
    36
    Сообщений
    598
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Ri777 Посмотреть сообщение
    Главное это не подключать к плате контролера минусовые кабеля от регулятора, подключать только сигнальный.
    Подскажите, о каком ПК идёт речь? А то сам заканчиваю сборку квадрика на Naze32 10DOF c таким GPS. Уже законектил землю от всех регулей к ПК. Надо ли её удалять?

  6.  
  7. #85

    Регистрация
    30.07.2012
    Адрес
    Клин
    Возраст
    24
    Сообщений
    2,587
    Цитата Сообщение от lentyay Посмотреть сообщение
    Уже законектил землю от всех регулей к ПК
    На общую минусовую шину повесьте. Без земли на регулях могут быть проблемы на малых оборотах - сигнал идёт относительно одной земли, а на регуле просадка в момент включения обмоток и уже получается другая земля. А так сигнальный минус идёт и ни на одном регуле я не видел, чтобы он прям сразу к силовому минусу был припаян - везде через тонкий перешеек, который становится резистором в момент просадки и земля на этом тонком проводе не так сильно уезжает - сигнал лучше читается.

  8. #86

    Регистрация
    13.01.2014
    Адрес
    Tallinn
    Возраст
    36
    Сообщений
    598
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от lokanaft Посмотреть сообщение
    На общую минусовую шину повесьте.
    Маленько подтупливаю. Общая схема проводки такая:



    Куда конкретно замыкать землю регулей? И как быть с землёй, идущей на ПК и от ПК к GPS?

  9. #87

    Регистрация
    30.07.2012
    Адрес
    Клин
    Возраст
    24
    Сообщений
    2,587
    Цитата Сообщение от lentyay Посмотреть сообщение
    Куда конкретно замыкать землю регулей
    Где на pdb минусы, а к gps только от контроллера.

  10.  
  11. #88

    Регистрация
    12.02.2015
    Адрес
    Комсомольск-на-амуре
    Возраст
    33
    Сообщений
    742
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от lentyay Посмотреть сообщение
    Уже законектил землю от всех регулей к ПК. Надо ли её удалять?
    Нет, не нужно, оставьте как есть. Lokanaft прав, при запуске двигателей так выше стабильность.

  12. #89

    Регистрация
    13.01.2014
    Адрес
    Tallinn
    Возраст
    36
    Сообщений
    598
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от lokanaft Посмотреть сообщение
    На общую минусовую шину повесьте.
    Цитата Сообщение от jShadow Посмотреть сообщение
    Нет, не нужно, оставьте как есть.
    Умеете внести ясность. Так в итоге убирать "землю" с ПК или нет? А то я морально уже приготовился весь квадрик разбирать.

  13. #90

    Регистрация
    12.02.2015
    Адрес
    Комсомольск-на-амуре
    Возраст
    33
    Сообщений
    742
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от lentyay Посмотреть сообщение
    Умеете внести ясность.
    Всегда желательно иметь отдельную "сигнальную" землю. Я всегда оставляю землю с регулей на ПК, а вот +5В для питания ПК обычно беру с отдельного преобразователя

  14. #91

    Регистрация
    13.01.2014
    Адрес
    Tallinn
    Возраст
    36
    Сообщений
    598
    Записей в дневнике
    8
    У меня сейчас так и есть.

  15. #92

    Регистрация
    12.06.2012
    Адрес
    Чернигов, Украина
    Возраст
    39
    Сообщений
    179
    Цитата Сообщение от lentyay Посмотреть сообщение
    Умеете внести ясность. Так в итоге убирать "землю" с ПК или нет? А то я морально уже приготовился весь квадрик разбирать.
    Регулятору достаточно силовой земли, та земля что идёт к ПК нужно убирать (отпаять, откусить или просто не подключать), иначе часть тока будет проходить через эти провода по плате контроллера, в итоге большие наводки на внутренний компас. А также возможны и глюки ПК.

    А если помножить сечение на 4 то почти половина тока пойдёт через ПК, и это не простой ток а с большими помехами ...

  16. #93

    Регистрация
    30.07.2012
    Адрес
    Клин
    Возраст
    24
    Сообщений
    2,587
    Цитата Сообщение от Ri777 Посмотреть сообщение
    Регулятору достаточно силовой земли
    Ну рукалицо просто уже...

    Вот видео даже есть с осциллограммами:

  17. #94

    Регистрация
    12.02.2015
    Адрес
    Комсомольск-на-амуре
    Возраст
    33
    Сообщений
    742
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Ri777 Посмотреть сообщение
    итоге большие наводки на внутренний компас
    Наводки на компас идут от сильных токов - единицы и десятки ампер по силовой земле регулятора, миллиамперы по сигнальной земле погоды не делают, а вот стабильности добавляют, потому что к уровню сигнала управления газом не добавляется падение напряжения на силовом проводе (особо заметно на больших токах при запуске двигателя).

    Цитата Сообщение от lokanaft Посмотреть сообщение
    Вот видео даже есть с осциллограммами:
    Спасибо, я как раз это видео пытался найти и запостить

  18. #95

    Регистрация
    15.10.2009
    Адрес
    Н новгород
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,214
    Думаю что на мини коптерах, где длинна силовых проводов 10 - 20 мм ничего не по наводится.
    Посчитайте падение напряжения на этом куска провода при рабочих токах.
    Например 20 AWG. Сопротивление 16,5 Ома на километр.
    На 20 миллиметров будет 0,00033 Ома.
    Предположим ток 25 Ампер. Очень мало вероятно, но пусть.
    Получается что на этом куске провода упадет 0,00825 Вольта.

    И Вы в всерьёз считаете что это сделает погоду?

    А на видео почти метр и токи небось ампер под 40.
    Да и что за провод у него в качестве силового непонятно.

  19. #96

    Регистрация
    12.02.2015
    Адрес
    Комсомольск-на-амуре
    Возраст
    33
    Сообщений
    742
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Владимир Балабардин Посмотреть сообщение
    Думаю что на мини коптерах, где длинна силовых проводов 10 - 20 мм ничего не по наводится.
    Если нравится делать "как проще" а потом бороться со срывами синхронизации или внезапной остановкой двигателей на полном газе - не могу удерживать. Силовую землю и сигнальную землю не случайно делают разными линиями, и падение напряжения - это только часть истории. Высокочастотные помехи от ключей регуляторов тоже не улучшают характеристики линии.

  20. #97

    Регистрация
    15.10.2009
    Адрес
    Н новгород
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,214
    Согласен, но это в большей степени относиться к OPTO регуляторам.
    Там без сигнальной земли вообще работать не должно.
    А на обычных думаю что лучше даже без сигнальной земли.

  21. #98

    Регистрация
    30.07.2012
    Адрес
    Клин
    Возраст
    24
    Сообщений
    2,587
    Там и без питания работать не должно, не то что земли.

    Вы вот время будет свободное - проверьте это и будете думать уже иначе.
    Я лично с этим столкнулся и больше не хочу, да и другим не советую. Ну да, на 4s практически незаметно, а на 6s (ведь эта прошивка всё таки не совсем для миников) уже полный ппц. И сигнальные провода у меня были всего 15см.

  22. #99

    Регистрация
    12.02.2015
    Адрес
    Комсомольск-на-амуре
    Возраст
    33
    Сообщений
    742
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от lokanaft Посмотреть сообщение
    Я лично с этим столкнулся и больше не хочу
    Я на эти грабли даже на 3S наступал, на 650-гексе, питающие провода толстые средние токи вроде тоже небольшие, а вот импульсные помехи от ключевых мосфетов - беда. Долго пытался понять что не так с регулями - на взлете примерно в 10-20% случаев один или несколько моторов не запускались.

  23. #100

    Регистрация
    30.07.2012
    Адрес
    Клин
    Возраст
    24
    Сообщений
    2,587
    Цитата Сообщение от jShadow Посмотреть сообщение
    Я на эти грабли даже на 3S наступал
    Наверное совсем без сигнальной земли? Без неё у меня на 3s тоже проблемы были в тестах. А то даже с ней на 6s дерготня - пришлось в центр ставить регули с короткими силовыми и длинными фазными.
    Или на заряженной 4s взлетаю - чё такое, ну ладно полетели, сажусь - уже ничего нет, типа прошло. А просто 2в тоже играли роль.

  24. #101

    Регистрация
    12.02.2015
    Адрес
    Комсомольск-на-амуре
    Возраст
    33
    Сообщений
    742
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от lokanaft Посмотреть сообщение
    Наверное совсем без сигнальной земли?
    Совершенно верно. Обжегся, теперь в игры с одной силовой землей больше не играю. Я лучше лишний провод сигнальной земли припаяю чем буду бороться с отказами из-за помех.

    EDIT: Тоже думал - "земля-то общая, все будет работать"

  25. #102

    Регистрация
    12.06.2012
    Адрес
    Чернигов, Украина
    Возраст
    39
    Сообщений
    179
    Ведь две земли от ругуля соединяются в одной точке, как на регуле так и возле акума, идут только параллельно...

  26. #103

    Регистрация
    06.12.2012
    Адрес
    Москва Медведково
    Возраст
    39
    Сообщений
    168
    Товарищи, вообще-то тема про навигацию. Вы своим флудом вокруг "земли" задрали уже. Как говорил наш шеф: "Если человек идиот,то это на долго". Я кстати тож голосую за подключение 2-х проводов. Кстати свиты они тож не просто так... Почитайте теорию волноводов и фидеров и все сразу прояснится.

  27. #104

    Регистрация
    12.06.2012
    Адрес
    Чернигов, Украина
    Возраст
    39
    Сообщений
    179
    Цитата Сообщение от jShadow Посмотреть сообщение
    Наводки на компас идут от сильных токов - единицы и десятки ампер по силовой земле регулятора, миллиамперы по сигнальной земле погоды не делают,
    Например пищалка в работающем состоянии, подключенной к Flip32, отклоняет компас на 2 градуса, ток около 30мАм, я например сделал отдельный ключ для управления бузером.

  28. #105

    Регистрация
    30.07.2012
    Адрес
    Клин
    Возраст
    24
    Сообщений
    2,587
    Цитата Сообщение от Ri777 Посмотреть сообщение
    Ведь две земли от ругуля соединяются в одной точке
    Процитирую себя
    Цитата Сообщение от lokanaft Посмотреть сообщение
    ни на одном регуле я не видел, чтобы он прям сразу к силовому минусу был припаян - везде через тонкий перешеек, который становится резистором в момент просадки и земля на этом тонком проводе не так сильно уезжает

  29. #106

    Регистрация
    12.06.2012
    Адрес
    Чернигов, Украина
    Возраст
    39
    Сообщений
    179


    Вот что по этому поводу говорит человек собравший кучу квадров.

  30. #107

    Регистрация
    12.02.2015
    Адрес
    Комсомольск-на-амуре
    Возраст
    33
    Сообщений
    742
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Ri777 Посмотреть сообщение
    Например пищалка в работающем состоянии
    Пищалка - суть электромагнит, там не столько в токе дело, сколько в ее конструкции. На RCG на эти грабли люди тоже наступали

  31. #108

    Регистрация
    12.06.2012
    Адрес
    Чернигов, Украина
    Возраст
    39
    Сообщений
    179
    Цитата Сообщение от jShadow Посмотреть сообщение
    Пищалка - суть электромагнит, там не столько в токе дело, сколько в ее конструкции. На RCG на эти грабли люди тоже наступали
    Я говорил работающая пищалка.... Пищалка моя стоит прямо под мотором прохлаждаеться ))

  32. #109

    Регистрация
    15.10.2009
    Адрес
    Н новгород
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,214
    Цитата Сообщение от lokanaft Посмотреть сообщение
    Процитирую себя
    Без обид, ладно!
    Это ересь...

  33. #110

    Регистрация
    30.07.2012
    Адрес
    Клин
    Возраст
    24
    Сообщений
    2,587
    Если вы на вольтметре в розетке видите 220в, а кто то вам говорит, что там 12в, кому вы будете верить? Вам мало осциллограмм?
    Даже больше не буду спорить, если прибор - это не аргумент.

  34. #111

    Регистрация
    15.10.2009
    Адрес
    Н новгород
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,214
    По осцылу там амплитуда почти 4 вольта.
    А Вы говорите что на "тонком перешейке" печатной платы эти 4 вольта падают?
    И потом утверждаете что АРГУМЕНТИРОВАНО доказали?

    Разве не ересь?
    Не вносите в умы неопытных людей ЯВНУЮ ЕРУНДУ.

    На этом видео не указано НИЧЕГО.
    Где он измерял, что и как и к чему и чем подключал.

  35. #112

    Регистрация
    12.06.2012
    Адрес
    Чернигов, Украина
    Возраст
    39
    Сообщений
    179
    Эта тема о навигации, разговор о том чтобы сделать меньше наводок на внутренний компас, пробуйте так и так и смотрите разницу.
    Цитата Сообщение от lokanaft Посмотреть сообщение
    Если вы на вольтметре в розетке видите 220в, а кто то вам говорит, что там 12в, кому вы будете верить? Вам мало осциллограмм?
    Даже больше не буду спорить, если прибор - это не аргумент.
    На том видео не видно что куда подключено. Главная проблема регулей это плохие фильтрующие конденсаторы.

  36. #113

    Регистрация
    04.07.2009
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    35
    Сообщений
    206
    Цитата Сообщение от jShadow Посмотреть сообщение
    Только на платах с процессорами F3 (SPF3, RMDO). В NAZE не хватает памяти одновременно на навигацию и светодиодную ленту.
    так может повыкидывать акро- часть
    ибо навигация не предполагает И полет по точкам И акро

  37. #114

    Регистрация
    30.07.2012
    Адрес
    Клин
    Возраст
    24
    Сообщений
    2,587
    Придётся нарушить обещание, дабы "опытные" не запутали новичков и сохранить им винты, лучи и тд

    Если не верим приборам, то есть:
    научно, доходчиво, с картинками - http://caxapa.ru/lib/emc_immunity.html
    гост - http://www.giricond.ru/files/gost__51317_4_4-99.pdf

  38. #115

    Регистрация
    01.09.2013
    Адрес
    Москва - Киев
    Возраст
    46
    Сообщений
    152
    Облетал на Naze32 rev.6. Очень доволен, стабильно, держит точку и все вроде бы хорошо! Только как-то грустно без светодиодов! Нужная плюшка то! А так все великолепно, автору респект!

  39. #116

    Регистрация
    12.02.2015
    Адрес
    Комсомольск-на-амуре
    Возраст
    33
    Сообщений
    742
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от dima.ua Посмотреть сообщение
    так может повыкидывать акро- часть
    Акро - это основа ПК, даже стабилизация работает "поверх" акро.

    Цитата Сообщение от Avrora Посмотреть сообщение
    Облетал на Naze32 rev.6. Очень доволен, стабильно, держит точку и все вроде бы хорошо! Только как-то грустно без светодиодов! Нужная плюшка то! А так все великолепно, автору респект!
    Спасибо! Поздравляю с успешным тестом! Работаем дальше

    Вот версия у которой убрана поддержка SONAR и DISPLAY, заменена фильтрация на BiQuad ("переехал" из бетафлайта, спасибо Борису Б), убран список GPS-спутников с уровнем сигнала, зато добавлена обратно поддержка LEDSTRIP

    Я, вероятно, скоро уберу ПИД-контроллер "Rewrite" и оставлю один "Luxfloat" с модификациями для большей стабильности полета. Это освободит изрядно места для чего-нибудь более вкусного

    Цитата Сообщение от lokanaft Посмотреть сообщение
    Придётся нарушить обещание, дабы "опытные" не запутали новичков и сохранить им винты, лучи и тд
    Эх, нет у меня ЦЗО, чтобы снять реальнух картинку импульсной помехи по "земле" при старте двигателя.

    Прикинул на глаз, индуктивность 10см проводника сечением AWG18 примерно 100нГн, частота коммутации в регуляторе обычно 16кГц (причем это дискретная коммутация с потенциально "бесконечным" спектром). Пусть стартовый ток двигателя 30А (при запуске регулятор не обращает внимания на газ и дает максимум возможного).

    Тогда на такой частоте падения напряжения на земляном проводе может достигать целых 0,3 вольта. При том что ПК обычно выдает высокий уровень 3,3В такое падение может существенно повлиять на уровень управляющего сигнала (если нет отдельной сигнальной земли).

    На мини-квадрах пусковые токи ниже и силовые провода короче и проблема имеет меньше шансов проявится.
    Вложения
    Последний раз редактировалось jShadow; 17.02.2016 в 06:41.

  40. #117

    Регистрация
    12.06.2012
    Адрес
    Чернигов, Украина
    Возраст
    39
    Сообщений
    179
    Цитата Сообщение от jShadow Посмотреть сообщение
    Повисит некоторое время (по умолчанию 5 секунд) и сядет если сигнала все еще не будет.
    Скорость снижения та что в задана Failsafe Throttle?

    Цитата Сообщение от jShadow Посмотреть сообщение
    Прикинул на глаз, индуктивность 10см проводника сечением AWG18 примерно 100нГн, частота коммутации в регуляторе обычно 16кГц (причем это дискретная коммутация с потенциально "бесконечным" спектром). Пусть стартовый ток двигателя 30А (при запуске регулятор не обращает внимания на газ и дает максимум возможного).
    Вы забыли о фильтрующих конденсаторах параллельно регулям что подключены, по правилам там ещё кроме электролита должен и керамический стоять, я например иногда добавляю если его там нет.

    Спасибо за новые прошивки.

  41. #118

    Регистрация
    12.02.2015
    Адрес
    Комсомольск-на-амуре
    Возраст
    33
    Сообщений
    742
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Ri777 Посмотреть сообщение
    Скорость снижения та что в задана Failsafe Throttle?
    Нет, для аварийной посадки работает удержание высоты по барометру со скоростью снижения что-то около 3 м/с по умолчанию.

    Цитата Сообщение от Ri777 Посмотреть сообщение
    Вы забыли о фильтрующих конденсаторах параллельно регулям что подключены, по правилам там ещё кроме электролита должен и керамический стоять, я например иногда добавляю если его там нет.
    Керамический - это хорошо, он в/ч помехи срежет, а у электролита добротность низкая, от него в случае вч помех толку особо нет.

  42. #119

    Регистрация
    12.06.2012
    Адрес
    Чернигов, Украина
    Возраст
    39
    Сообщений
    179
    Цитата Сообщение от jShadow Посмотреть сообщение
    Я, вероятно, скоро уберу ПИД-контроллер "Rewrite" и оставлю один "Luxfloat"
    А в чем основное отличие?, долго настраивал Rewrite, но на Luxfloat на штатных настройках почти отлично.

  43. #120

    Регистрация
    12.02.2015
    Адрес
    Комсомольск-на-амуре
    Возраст
    33
    Сообщений
    742
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Ri777 Посмотреть сообщение
    А в чем основное отличие?, долго настраивал Rewrite, но на Luxfloat на штатных настройках почти отлично.
    Luxfloat работает с плавающей точкой и он более математически правильный, без особой "черной магии". Отчасти за счет этого Люксфлоат немного менее требователен к тюнингу.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Прошивки CleanFlight/BetaFlight для полетников
    от korvin8 в разделе Мини и гоночные коптеры до 300мм
    Ответов: 4199
    Последнее сообщение: 01.12.2016, 21:12
  2. Продам Контроллер Upgrade NAZE32 SP Racing F3 Deluxe 10 DOF (Banggood)
    от Oleg111333 в разделе Барахолка. Квадрокоптеры и другие многороторные системы
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 12.02.2016, 05:05
  3. Куплю Коптер на карбоновой раме, CC3D/Cleanflight, на бесколлекторных двигателях до 250 грамм в сборе с аккумулятором
    от setdekov в разделе Барахолка. Квадрокоптеры и другие многороторные системы
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 25.12.2015, 18:19
  4. Продам Бинд & Флай нано квадрик.
    от rinatka7 в разделе Барахолка. Квадрокоптеры и другие многороторные системы
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 19.09.2015, 15:59

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения