Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 25 из 25

Требуется схема электронного включения коптера.

Тема раздела Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка. в категории Квадрокоптеры и мультироторы; Грубо говоря принцип как на фантомах. Только проще, для включения надо подать "1" на вход для включения. Включать надо квадрокоптер: ...

  1. #1

    Регистрация
    09.01.2013
    Адрес
    Кострома
    Возраст
    42
    Сообщений
    33

    Требуется схема электронного включения коптера.

    Грубо говоря принцип как на фантомах. Только проще, для включения надо подать "1" на вход для включения.
    Включать надо квадрокоптер: на 15 пропах, моторы 400Kw, 6S. Логика включения готова.. на ардуине.
    Подскажите плиз схему и какие ключи подойдут?
    Спасибо.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    19.04.2016
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    980
    Записей в дневнике
    7
    https://www.chipdip.ru/product/bts555-infineon
    + простейший ключик на землю (irlml2502 или обычный npn-транзистор).

  4. #3

    Регистрация
    09.01.2013
    Адрес
    Кострома
    Возраст
    42
    Сообщений
    33
    О, спасибо!

  5. #4

    Регистрация
    31.07.2015
    Адрес
    Нижний новгород
    Возраст
    48
    Сообщений
    734
    Цитата Сообщение от chip_1 Посмотреть сообщение
    Подскажите плиз схему и какие ключи подойдут?
    Спасибо.
    вот , такие брал

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    09.01.2013
    Адрес
    Кострома
    Возраст
    42
    Сообщений
    33
    Блин, годная платка питания!.. Я уже развел питание (( Придется надстраивать..

  8. #6

    Регистрация
    15.06.2011
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,425
    эти платы давно переделывать нужно ...
    BTSки хорошо работают до 100 ампер (ток висения ~ 50 ампер) ... больше - начинают сильно греться ... нужно либо разворачивать пузом наружу и крепить радиатор , либо ставить хотябы две в параллель ... в принцыпе на платку можно влепить до 4 штук ( с каждой стороны по 2 шт этажеркой ) ... но стоят они сейчас , мало не покажется ... и брака (подделок) много ....

    из P-ch MOSFET ничего приличного ( чтобы было с сопротивлением перехода меньше чем у BTSКи , те меньше чем 2,5 милиома ) нету ... все только N-ch , а при использовании N-ch придется либо коммутировать землю вместо питания , либо ставить на плате преобразователь с гальванической развязкой для питания ключей ...

    при коммутации земли с одной стороны вроде ничего страшного , на авто уже давно и успешно на аккумах массу отрубают , а с другой стороны на микровыключатель будет идти плюс с батареи , что не есть хорошо ... да и управлять коммутатором мозгом борта будет не так удобно , придется оптрон ставить ... ну и мозгу обязательно потребуется отдельная батарея.
    если всетаки коммутировать плюс , то нужен будет DC-DC с гальванической развязкой с широким диапазоном входных напряжений ...
    на микро выключателе опять-же будет силовое питание , и для мозга опять-же нужен оптрон ....

    зато можно поставить в параллель несколько недорогих , маленьких , лёгких N-ch , с сопротивлением канала меньше 2 миллиом , которые практически не будут греться (не будет потерь) ... и стоить все будет как одна BTSка ...

  9. #7

    Регистрация
    19.04.2016
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    980
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Gapey Посмотреть сообщение
    DC-DC с гальванической развязкой с широким диапазоном входных напряжений
    А зачем широкий вход? А автора всё равно всё управляется arduino, значит 5В до коммутации имеется. Берём любой 0515S (traco или аналог), к нему оптрон с драйвером ключа HCPL3120 и получаем прекрасный вариант

    Как самый дешёвый вариант - вообще обычный High side driver + отдельный charge pump на 555.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    09.01.2013
    Адрес
    Кострома
    Возраст
    42
    Сообщений
    33
    Мне понравилось решение как на фантоме. Там по моему как раз стоят в параллель 4 ключа SMDшных. 555 все таки имеет вес, а если 4 штуки, то ваше неподъемная схема получается ).
    Но какие подобрать, с низким сопротивлением...

  12. #9

    Регистрация
    19.04.2016
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    980
    Записей в дневнике
    7
    У меня уже фантазия попёрла
    Берём IR2102 и ардуину. На ардуине генерим 10 кГц и подаём на управление нижней стороной. На выход нижнего драйвера вешаем кондёр и два диода - получаем классический charge pump, от которого запитываем верхний драйвер.
    Ну и верхний драйвер питает нужное количество n-канальных mosfet'ов

    Вот зверь 0,7 мОм и 240А
    https://www.chipdip.ru/product/auirfs8408-7trl

    Вот тоже хорош - 1 мОм и до 200А
    https://www.chipdip.ru/product/irfb7430pbf

    0.7 мОм типовое и 100А в корпусе power SO8
    http://www.vishay.com/docs/75297/sir638adp.pdf
    Последний раз редактировалось An_private; 09.08.2017 в 12:35.

  13. #10

    Регистрация
    09.01.2013
    Адрес
    Кострома
    Возраст
    42
    Сообщений
    33
    Что-то у меня с пониманием данной схемы сложновато... Можно ее "развернуть"?
    SiR638ADP в продаже что то не нашел.. Пока буду ориентироваться на "зверя" )

  14. #11

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,918
    Я не морочился, запачковал 4 шт 4905 Р ключей , коптер с током висения 30А лехко и не греется ничего , 20 мом многовато, но 4 шт уже 5 мом , если надо еще уменьшить - дальше прибавлять.

  15. #12

    Регистрация
    19.04.2016
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    980
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от chip_1 Посмотреть сообщение
    Можно ее "развернуть"
    Набросал без номиналов, чисто для иллюстрации:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: charge_pump.png
Просмотров: 57
Размер:	10.2 Кб
ID:	1350844
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: charge_pump.png‎
Просмотров: 25
Размер:	9.9 Кб
ID:	1350828  
    Последний раз редактировалось An_private; 09.08.2017 в 15:27. Причина: исправил диод

  16. #13

    Регистрация
    15.06.2011
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,425
    Цитата Сообщение от ctakah Посмотреть сообщение
    20 мом многовато, но 4 шт уже 5 мом
    у одной BTSки 2,5 , те чтобы её заменить нужно 8 таких P-ch в параллель ....
    вообще 30 ампер можно без всяких ключей использовать , а вот на 100 амперах уже разЪёмы подгорают , там это реально необходимо ...
    Цитата Сообщение от An_private Посмотреть сообщение
    А зачем широкий вход?
    чтобы питать напрямую от силового аккума ...
    Цитата Сообщение от An_private Посмотреть сообщение
    У меня уже фантазия попёрла
    вот что то типа 8408 и нужно использовать , только подобрать более бюджетный вариант , например IRFS3004 можно существенно дешевле достать ...
    драйвер ключа там нафиг не нужен , у нас же не нужно килогерцами коммутировать , включил и лети , сел выключил ...

  17. #14

    Регистрация
    19.04.2016
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    980
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Gapey Посмотреть сообщение
    драйвер ключа там нафиг не нужен
    В принципе - да. Просто меньше дискретных элементов от подпитки верхней стороны всё равно не увернуться никак, так что обвязка всё равно нужна - а при использовании драйвера DC-DC не нужен, преобразователь уровня от контроллера тоже не нужен.

  18. #15

    Регистрация
    15.06.2011
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,425
    Цитата Сообщение от An_private Посмотреть сообщение
    а при использовании драйвера DC-DC не нужен
    к сожалению нужен ... у драйвера питание в пределах 10-20 вольт ... а на мощных бортах обычно больше 20 вольт ... можно конечно влепить стабилитрон , но драйверу все равно нужно еще городить генератор для работы бутстрапа , так что всеравно нужна куча разных элементов ... ...

    PS: если всетаки использовать драйвер , то в качестве генератьра использовать какой нибудь мелкий контроллер 6-8 ног типа тини ... он сможет не только генерить импульсы для бутстрапа но и управлять ключем от внешнего PPM сигнала (с мозга или с приемника) ... DC-DC 5 вольт можно сделать сЪёмным ,
    те если он стоит то питаем приемник/моск , если не стоит то получаем питание от приемника ...
    драйвер питать напрямую , через резистор со стабилитроном , ток там будет очень маленький ...
    Последний раз редактировалось Gapey; 09.08.2017 в 16:25.

  19. #16

    Регистрация
    19.04.2016
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    980
    Записей в дневнике
    7
    Да, действительно, там до 25В absolute maximum. Тут действительно DC-DC + оптрон могут оказаться дешевле/проще.

  20. #17

    Регистрация
    09.01.2013
    Адрес
    Кострома
    Возраст
    42
    Сообщений
    33
    С тини проблема, не умею их програмить, может вместо использовать ардуину нано, микро...

  21. #18

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,918
    Парни, а для тех кто в танке можете объяснить зачем нам лепить тини , генераторы, драйвера? Если ток до 100 А или около этого , то вполне хватит обычного смещения простыми резисторами в ту или другую сторону ( открыто-закрыто) на гейте ( затворе) полевика . более того , управление у меня организовано по РРМ с помощью контроллера от сломанной сервы , то есть коптер включается от приемника . А используя Р-канальные транзисторы мы уходим от опторазвязки , минус только в том, что надо лепить их в параллель для снижения тепла выделяемого на переходах из-за высокого внутреннего сопротивления ключа. К сожалению образование у меня гуманитарное , туго доходит почему генераторы,драйвера в такой простой схеме ключа- поясните на пальцах плз.

  22. #19

    Регистрация
    19.04.2016
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    980
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от ctakah Посмотреть сообщение
    используя Р-канальные транзисторы мы уходим от опторазвязки , минус только в том, что надо лепить их в параллель для снижения тепла выделяемого на переходах из-за высокого внутреннего сопротивления ключа
    Именно, причём получить реально низкие потери на них нереально. Я давал ссылку на n-канальный mosfet с сопротивлением канала в 0.7 мОм. 20 мОмных p-канальников для получения такого-же сопротивления надо ставить под 30 штук.
    Поэтому логичнее использовать n-канальные ключи. Но для управления ими надо на затвор подавать примерно +10-15В относительно истока. Но взять это напряжение просто неоткуда - самый высокий имеющийся потенциал - это плюс батареи. Но как раз плюс батареи будет на истоке.
    Для решения этой проблемы используют дополнительный источник напряжения, который называется bootstrap. Есть простые схемы, так называемые charge pump (практически все схемы драйверов n-канальников высокой стороны имеют такую встроенную схему). Но тут есть свои проблемы. Либо можно использовать отдельный DC-DC. Тут можно долго обсуждать варианты и их преимущества и недостатки

  23. #20

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,918
    Вот теперь все встало на свои места. Спасибо))

  24. #21

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,299
    Цитата Сообщение от ctakah Посмотреть сообщение
    Я не морочился, запачковал 4 шт 4905 Р ключей , коптер с током висения 30А лехко и не греется ничего , 20 мом многовато, но 4 шт уже 5 мом , если надо еще уменьшить - дальше прибавлять.
    Можно вместо него поставить AOD403. Это современный китайский P-канальный транзистор. Он мельче, чем IRF4905 и имеет вдвое меньшее проходное сопротивление. Есть на али. Их сейчас массово используют схемах защиты литий-ионных аккумуляторов:
    https://ru.aliexpress.com/store/prod...632455990.html
    Тут их две группы, включенных параллельно. Осталось только выпилить нужную группу лобзиком - и готовый силовой ключ. Продаются в любой аккумуляторной лавке.

  25. #22

    Регистрация
    09.01.2013
    Адрес
    Кострома
    Возраст
    42
    Сообщений
    33
    О, тоже хорошее решение! Спасибо!
    Пошел за лобзиком... )

  26. #23

    Регистрация
    15.06.2011
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,425
    Цитата Сообщение от V_Alex Посмотреть сообщение
    Тут их две группы, включенных параллельно.
    такая толпа на ток 30 ампер !!!! походу там стоят мосфетоы из серии "на заборе тоже написано" ...

  27. #24

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,299
    Плата предназначена для последующего корпусирования. Группа из семи транзисторов в параллель имеет сопротивление 0,008/7=0,00115 Ом, тепловая мощность на токе 30А составит 0,00115*30*30=1,04 Вт. Сами транзисторы (россыпью) заказаны и уже в пути. Как приедут, замерю сопротивление перехода, тогдя смогу написать более предметно.

  28. #25

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,918
    Цитата Сообщение от V_Alex Посмотреть сообщение
    Как приедут, замерю сопротивление перехода
    Если есть результаты по замерам-опубликуйте пожалуйста здесь . Заказал на али 100 шт,обошлись в 20 баксов , в принципе лучше чем 4905 и дешевле))

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Продам Электронные тросики для Sony NEX A7 и т.п.
    от id86 в разделе Барахолка. Квадрокоптеры и другие многороторные системы
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 25.09.2017, 15:54
  2. Коптер-челнок для подъема воздушных змеев. Проект.
    от гость в разделе Квадрокоптеры. Общие вопросы
    Ответов: 29
    Последнее сообщение: 15.07.2017, 23:51
  3. Проблемы при покупке коптера на eBay
    от Zloy Bober в разделе Магазины, интернет-торговля
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 15.03.2017, 09:27
  4. Продам Электронный выключатель
    от Alexak14 в разделе Барахолка. Аппаратура
    Ответов: 39
    Последнее сообщение: 22.09.2016, 10:08
  5. сменные ноги для коптера
    от гость в разделе Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка.
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 05.09.2016, 22:48

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения