Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 3 из 7 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 120 из 245

UFO от mikrokopter.de

Тема раздела Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка. в категории Квадрокоптеры и мультироторы; Сообщение от Trusishka будет ли работать эта штука с JR/Spectrum 2.4 ? тоже хочу купить летающую люстру Почитайте выше. У ...

  1. #81

    Регистрация
    18.11.2006
    Адрес
    Москва. Чертаново
    Возраст
    38
    Сообщений
    737
    Цитата Сообщение от Trusishka Посмотреть сообщение
    будет ли работать эта штука с JR/Spectrum 2.4 ?
    тоже хочу купить летающую люстру
    Почитайте выше. У немцев есть ссылка на тестированные приемники. 2.4 там тоже встречались.
    Главное снять суммарный сигнал с приемника.

    Цитата Сообщение от Brandvik Посмотреть сообщение
    Вот тут http://forum.rcdesign.ru/index.php?showtop...st&p=921762 есть схема как из 3х гир и V микшеров сделать квадрокоптер.
    Я поговорил на эту тему с одним челом, который сам делал квадрокоптер еще на заре этих машинок и даже выигравший у военных какой то конкурс, причем машинка летала на автопилоте. Так вот. Он сказал что таокй аппарат будет работать, но из за отсутствия акселерометров будет сильно уплывать из за дрейфа гир. Поэтому гиры нужны хорошие, дешевка какую я предполагал установить будет сильно плыть и полет будет очень не устойчив. А так вполне летабельный аппарат будет. Только висеть будет менее стабильно.
    Любая гира уходит на градус в секунду. На сколько бы она хорошей не была. Вот и считайте.
    Я видел подобные вещи в интернете, но то как они летали, даже на видео отличалось сильно.
    Данный проект самый популярный. Наверное не просто так.
    Хотя в нем многое нужна делать самому.

    Есть например X-UFO от Selverlit но там все закрыто и код и схемы.

    Удастся сделать что-то летающее - честь и хвала.
    Как доказал всем Selverlit полететь может даже вертолет в 10г и без гироскопов вообще. (такое в Ашане можно купить).
    Но качество полета всеже страдает.

    Да, если хочется сэкономить, то mikrokopter не для вас. Ни кто же не спорит, что вертолет 60 класа должен обходиться 60.000-100.000р
    Хорошие гиры стоят 200 евро за штуку, у немцев весь комплект стоит 700 евро.
    Странная экономия.

  2.  
  3. #82

    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,266
    Данный проект самый популярный. Наверное не просто так.
    Конечно не просто так. Самый дешевый из полуоткрытых, можно купить конструктор и спаять особо не напрягаясь. Но заплатить за это надо. Много, да, но пока китайцы не освоили, ценник не упадет
    С другой стороны в сети есть полностью открытые проекты. Причем на стандартных регуляторах хода. Но там надо думать, платы травить, контроллеры прошивать....
    Так что есть пути к экономии без потери качества

    Любая гира уходит на градус в секунду.
    Да ладно, даже самые китайцы в удержании не плывут так быстро.

  4. #83

    Регистрация
    18.11.2006
    Адрес
    Москва. Чертаново
    Возраст
    38
    Сообщений
    737
    Все верно, сэкономить можно. Вопрос сколько.
    Давайте посчитаем сколько будет стоить то, без чего не обойтись ?

    1. Приемник - 500р
    2. Регуляторы хода 1000р - 4шт = 4000р
    3. Винты + цанги - 500р
    4. Батарея - 1500р
    5. Гироскоп 6000р *3 = 18000р
    6. Моторы 700р *4 = 2800р

    Сколько денег или трудов будет стоить материнская плата, корпус, шасси, подсветка я не знаю, как и не знаю как прилепить это все вместе и добавить туда 3D компас, 3D акселерометр, GPS, блютус и датчик высоты.

    У меня получилось 25300р + много не известного.

    Гиры наверное можно взять проще, но съэконопить более 4000р врядли получится.

    Далее решать Вам.

  5. #84

    Регистрация
    18.11.2006
    Адрес
    Москва. Чертаново
    Возраст
    38
    Сообщений
    737
    Самый просто й способ построить подобное http://www.yb2normal.com/tricopter.html

    Вот еще ссылки http://www.smartflyer.de/e.html

    Дерзайте, это намного проще но на столько же и ущербней.

    http://www.youtube.com/watch?v=OekXza5VzaQ

  6.  
  7. #85

    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,266
    Не, не. Вы немножко не так поняли. Когда я сказал о том что есть пути к экономии без потери качества я имел в виду полностью открытые проекты полноценных квадрокоптеров. А не суррогатные варианты с вертолётными гирками.
    Но я так же сказал что там надо думать, паять, травить, прошивать в отличии от микрокоптера. где все можно купить готовым и даже собранным. + проект постоянно развивается GPS, автопилотирование..... Потому он столь популярен.
    ЗЫ. Не знаю как вы насчитали 700Е По моим подсчётам (см. линк.) с простыми гирками вышло всего 120Е без батарейки. гирки правда стоит заменить на более цевильные это еще + 120 баксов. и еще две батарейки в придачу и еле-еле на 300Е наскребаем Полная тяга моторов +\- 2.4кг Но это для тех кто хочет просто помучаться, поэкспериментировать. Для серьёзных целей видео-фтот съёмка, крутой пилотаж итд стоит раскошелиться на полноценную технику.

  8. #86

    Регистрация
    18.11.2006
    Адрес
    Москва. Чертаново
    Возраст
    38
    Сообщений
    737
    120-300 ))))))))

    Можно попросить расчёт в студию ?
    Полагаю, что у вас есть грёзы, что на сайте много не нужного продаётся
    Не поленитесь, почсетайте все вместе.

    Впринципе немцы все посчитали за вас https://www.mikrocontroller.com/index.php?m...5dce9502e85c19a


    Дело в том, что гиры+акселерометр+датчик высоты+2 комплекта мосфетов (их нет в России) = 130 Евро.
    Прибавляем платы+батарею+детали для набивки плат+движки+платы серкона+платы регуляторов+опять детали+приемник+Винты (их нет в России) + батареи+цанги+ что то для корпуса = полагаю это еще около 400Euro

    Складываем, получаем порядка 500 евро.
    Если у вас есть желание съэкономить 200 евро и получить геморой по набивке плат бескорпусными деталями + поиск деталей + проверку + прошивку плат + устранение неполадок Это на любителя. Полагаю, что на все это можно потратить минимум месяц. Мне моё время дороже, а заработать 200 евро я могу за один-два дня. Не жалко времени - дерзайте

  9. #87

    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,266
    Причем здесь микрокоптер? Я считал установку для самодельного девайса на вертолетных гирках. На еBay моторчики+реги с доставкой до меня 70Е Гирки по 50баксов штука +V микшеры копейки + мелочевка + батарейки мах 300Е выходит. Ничего паять не надо! Для любителей помаяться само то!
    Открытые проекты с полноценными коптерами так же работаю со стандартными регуляторами. это 70Е + гиры +акселерометр+ может быть, может не быть датчик высоты. Все это можно купить и в России. пусть 150Е. + мелочевка и батарейка 50Е Опять получается не больше 300Е. Если у вас есть желание сэкономить 400 евро и получить геморой по набивке плат бескорпусными деталями + поиск деталей + проверку + прошивку плат + устранение неполадок Это на любителя. Кому-то интересно повозиться да еще сэкономить. У кого нет времени и желания возиться и экономить пожалте на микрокоптер. Вот и все. Прошу заметить, я нигде не говорил что микрокоптер плохая машинка и там много лишнего...и ценник на нее вполне оправдан. (единственное что мне не нравитя, это то что они ушли от стандартных регуляторов хода, я понимаю зачем они это сделали но все же... ) Я всего лишь привожу примеры.

  10.  
  11. #88

    Регистрация
    18.11.2006
    Адрес
    Москва. Чертаново
    Возраст
    38
    Сообщений
    737
    Может я что не понимаю, но это "я имел в виду полностью открытые проекты полноценных квадрокоптеров." Ваша фраза ?

    "полноценных квадрокоптеров" - подругому не построить ибо там процессор стоит на 20Mhz и кода на сотни листов.

    То что вы соберете за 300E в лучшем случае полетит так http://www.youtube.com/watch?v=OekXza5VzaQ
    И это будет не mikrokopter коей мы обсуждаем в этой ветке, а все что угодно
    В любом случае - УДАЧИ!!!

    Расскажете, когда взлетит.

  12. #89

    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,266
    Вот вы уперлись. Зачем вы упорно показываете какой то ролик с непонятым трикоптером?
    Вот, как минимум 2 ссылки на открытые проекты http://www.quadcopter.org http://uavp.ch/moin/FrontPage и базовая версия от микрокоптера не отличается от этих по своему функционалу и летным характеристикам. А тем кому не лень посидеть и повозиться встанет раза в 2 дешевле аналога от микрокоптера.
    И это нормально что микрокоптер для покупателя стоит в 2 раза дороже себестоимости. Ребятам нужно отбивать денежку за разработку и поддержку ну и заработать тоже хочется... Для конечного пользователя тоже удобно, потому как уже полуфабрикат, остается только разогреть
    Единственная вещь которая мне не нравится в нем, это то что нельзя взять и поставить движки ватт по 300... А так, изумительная машинка!

  13. #90

    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,266
    Кстати, по поводу суммарного сигнала с приёмника. Они все стараются найти его внутри приемника. В то время как можно просто запаралелить все выходы и снять точно такой же сигнал как на входе декодера, то есть полну пачку ППМ. Отсюда следует что 99% приемников может быть использовано в этом квадрике.

  14. #91

    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,266
    Теория разошлась с практикой, если просто запаралелить выходы то сигнал в Граупнере R700 не проходит . Нужно разделять диодами. Щя заиспытаю с диодами.

  15. #92

    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,266
    Пойду посыпать голову пеплом Надо то было всег посмотреть диаграмму декодирования ППМ сигнала, а не бросаться в тестирование.

    Раздача канальных импульсов идет по спаду, и в результате суммирования получается один длинный импульс на всю длинну пачки.
    Жаль, я думал что ребята просто решили упростить и не маяться с развязкой диодами итд., просто подпаять в одном месте выход ППМ пачки. Но все намного тривиальнее.

  16. #93

    Регистрация
    18.11.2006
    Адрес
    Москва. Чертаново
    Возраст
    38
    Сообщений
    737
    на эти вещи уже есть ответы они все на техже сайтах. Я не говорил, что mikrokopter догма. Полететь может и топор Если есть желание копаться - дерзайте. У меня было желание настроить и наслаждаться полетом. Тратить время на разработку у меня нет. Я не на это учился. Честь и хвала изобретателям велосипеда по новому кругу. Лишь бы быстрее был и дешевле.

    Удачи!

    Что то мне не удалось у господ найти линки на видео. Можно прямую ссылку попросить ?

  17. #94

    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,266
    Блин, сам обыскался, оказывается не совмем тот линк дал вот тут все работает, можно посмотреть ролики http://ng.uavp.ch/moin/Videos

  18. #95

    Регистрация
    18.11.2006
    Адрес
    Москва. Чертаново
    Возраст
    38
    Сообщений
    737
    http://ng.uavp.ch/moin/Videos/Flight...indehi20080725



    Штука летает. Летает не хуже 2Д вертолета, но судя по полету это требует многих усилий от пилота.
    Полагаю, что повесить ее и снять пульт с шеи он не сможет.

    она сильно уходит, а на сколько вернуться не понимает. ибо нет акселерометров

  19. #96

    Регистрация
    18.11.2006
    Адрес
    Москва. Чертаново
    Возраст
    38
    Сообщений
    737
    Может есть желающие собрать такое ? http://www.myvideo.de/watch/1506859/...l_Experimental

  20. #97

    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,266
    Вы что действительно считаете что микрокоптер обладает инерциальной системой навигации и ориентируется в пространстве с пом акселерометров? Вы хотите сказать что ваш квадро без GPSа возвращается на прежнее место если его хорошенько толкнуть или унести метров на 10? А по ветру он тоже не дрейфует?
    Продемонстрируете нам как висит лично ваш квадро без вмешательства со стороны пилота хотя бы 1 минуту?

    Акселерометры там есть. Другое дело что проект молодой, не все еще оттестировано и доведено

  21. #98

    Регистрация
    18.11.2006
    Адрес
    Москва. Чертаново
    Возраст
    38
    Сообщений
    737
    Цитата Сообщение от Brandvik Посмотреть сообщение
    Вы что действительно считаете что микрокоптер обладает инерциальной системой навигации и ориентируется в пространстве с пом акселерометров? Вы хотите сказать что ваш квадро без GPSа возвращается на прежнее место если его хорошенько толкнуть или унести метров на 10? А по ветру он тоже не дрейфует?
    Продемонстрируете нам как висит лично ваш квадро без вмешательства со стороны пилота хотя бы 1 минуту?

    Акселерометры там есть. Другое дело что проект молодой, не все еще оттестировано и доведено
    А если я это докужу. Что произойдет ?


    Вот, кстати, видео в подтверждение http://www.youtube.com/watch?v=Y4jtguSF0n4

  22. #99

    Регистрация
    18.11.2006
    Адрес
    Москва. Чертаново
    Возраст
    38
    Сообщений
    737
    Вот еще доказательства http://www.youtube.com/watch?v=vylB_vdWLFg...feature=related

  23. #100

    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,266
    Ну, и что? красивые ролики, но к микрокоптеру никакого отношения не имеют. В первом ролике да сопротивляется толчкам, да висит в одной точке с пом GPSа. Во втором пилотаж с петлями? и что? Вот лично вы петлю на микрокоптере сделаете? Я думаю он на это способен. Так же как и другие. Но вы видимо еще не все настроили или морально не готовы, иначе мы бы уже это увидели на ваших видео. Думаю таже ситуация и с теми проектами что я предложил как пример.

    Вообще о чем спор то?
    Что открытые проекты заведомо хуже тех что за денежку?
    Или то что за 300Е невозможно приобрести все комплектующие которые останется только лишь собрать в кучу, потому что нужно всего лишь повторить то что уже разработано и сделано?
    Или о том что вы пытаетесь убедить себя и всех в том что отдали кучу денешки не за просто так? (я правда считаю что микрокоптер стоит того что за него просят)

    Если вы докажите что ваш, в базовой конфигурации микрокоптер без GPSа способен стабильно висеть и не очень то дрейфовать и возвращаться в прежнюю позицию и там продолжать висеть после бокового толчка, а тем более после того как его оттащили, то я склоню голову и признаю его самым продвинутым девайсом, а все остальные станут просто какашками по соравнению с ним.

    Попробуйте сделать вот так. Расскажете потом что получилось или как оно было. (это не в порядке соревнования лучше хуже, просто любопытно)
    http://ng.uavp.ch/moin/Videos/TestFl...aringHoldTests

    Ну а это просто полеты.
    http://ng.uavp.ch/moin/Videos/Flights/MichaelBuhr
    http://ng.uavp.ch/moin/Videos/MaidenFlight...kGuindehi/FC600

  24. #101

    Регистрация
    18.11.2006
    Адрес
    Москва. Чертаново
    Возраст
    38
    Сообщений
    737
    1. ни кто не спорит. Я лишь описываю проект mikrokopter в данной ветке, а кто-то флудит
    2. Возвращение возможно только из-за акселерометра и гир. Точность GPS 3-5 метров. Вернуть на позицию он просто не в состоянии.
    3. За 300 и 200 и 100 построить можно. Можно лудить, мотать моторы и прочим гемором тратить своё личное время. Можно наверное и бесплатно собрать, если научиться полупроводники плавить.

    Спора никакого нет.
    Дерзайте и точка

  25. #102

    Регистрация
    15.10.2008
    Адрес
    Москва. Коньково.
    Возраст
    38
    Сообщений
    17
    Как продвигаются дела в стане квадолетчиков? Когда планируются следующий полеты?
    Вопрос, сколько зимой протянет при -10 аккумулятор? То есть интересует время полета.

  26. #103
    Забанен
    Регистрация
    11.11.2006
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    43
    Сообщений
    4,648
    Записей в дневнике
    1
    что ещё надо для полного счастья
    https://www.mikrocontroller.com/index.php?m...e2f0b7a48e4d0a1
    https://www.mikrocontroller.com/index.php?m...e2f0b7a48e4d0a1

    и подскажите спектрум 6i подойдёт .....

  27. #104

    Регистрация
    18.11.2006
    Адрес
    Москва. Чертаново
    Возраст
    38
    Сообщений
    737
    Месяца 3 назад UFO было убито.
    На него поставили 1,5Вт камеру на 2.4Ghz.
    После этого начали вылезать небольшие глюки, в итоге мы упали.
    Я так и не понял, почему потерялось управление (возможно антена намоталась на один из двигателей).
    Падение было с высоты метров в 25-30. Спасло то, что вся конструкция была на пластиковых винтах (только посередине были железные) они все откусились и рейки сложились, спася платы.

    Далеее был демонт UFO (2 дня) и ремонт в квартире и переезд (3 месяца) и вот я готов продолжить.
    Последний раз редактировалось MikeM; 07.01.2009 в 21:50.

  28. #105

    Регистрация
    18.11.2006
    Адрес
    Москва. Чертаново
    Возраст
    38
    Сообщений
    737
    Цитата Сообщение от _Олег_ Посмотреть сообщение
    что ещё надо для полного счастья
    https://www.mikrocontroller.com/index.php?m...e2f0b7a48e4d0a1
    https://www.mikrocontroller.com/index.php?m...e2f0b7a48e4d0a1

    и подскажите спектрум 6i подойдёт .....
    Доп рама не нужна, она есть в наборе.
    Для полета еще понадобится:
    1. Руки с паяльником.
    2. Упёртость, чтобы научиться понимать описание на сайте.
    3. Добавим пульт на 8 каналов
    4. Зарядник для батареи
    5. Рекомендую заменить SerCon на USB (com не удобно)
    6. В россии купите доп диоды, с одной полоской вы его потеряете
    7. Закажите еще десяток пропеллеров (они очень хрупкие)
    8. Найдите или закажите мини уровень (без него гироскопы не поставить в ноль)
    9. Можно добавить GPS + NavCon + 3D компас.
    10. В наборе не видно цанг (возможно потребуется 4)
    11. Закажите пластиковые болты с гайками (мне не удалось их легко найти в Москве)

    Помните, что на все заказы свыше 10.000р таможня возьмет с вас 30% от стоимости. Обьяснить это немцам не пытайтесь. Они не понимают, что нужно стоимость снизить в накладных.

  29. #106

    Регистрация
    18.11.2006
    Адрес
    Москва. Чертаново
    Возраст
    38
    Сообщений
    737
    Да, в наборе, который вы указали, приемник на 35Mhz.
    Рекомендую поменять его на 40Mhz (они это могут)

  30. #107

    Регистрация
    18.11.2006
    Адрес
    Москва. Чертаново
    Возраст
    38
    Сообщений
    737
    Решил выложить видео с полетом по видеокамере и крушением.


    Еще есть радость. Немцы прислали:
    - NavCom
    - GPS
    - Compas 3D
    - SerCom (USB )

    Прикручиваю, описания будут в ближайшее время

  31. #108

    Регистрация
    18.11.2006
    Адрес
    Москва. Чертаново
    Возраст
    38
    Сообщений
    737
    Нашел несколько интересных ссылок с описаниями



    http://speedyweb.at/start/

  32. #109

    Регистрация
    18.11.2006
    Адрес
    Москва. Чертаново
    Возраст
    38
    Сообщений
    737
    Кстати, детали для mikrokopter можно купить еще в нескольких магазинах-парнёрах:
    http://www.flyinghigh.ch/
    http://www.nghobbies.com/cart/index....d=13&chapter=0
    http://www.nextgen-rc.co.uk/

  33. #110

    Регистрация
    21.11.2006
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    40
    Сообщений
    5,323
    Цитата Сообщение от MikeM Посмотреть сообщение
    Да, в наборе, который вы указали, приемник на 35Mhz.
    Рекомендую поменять его на 40Mhz (они это могут)
    Чем плох приемник на 35 МГц ?

  34. #111

    Регистрация
    18.11.2006
    Адрес
    Москва. Чертаново
    Возраст
    38
    Сообщений
    737
    Цитата Сообщение от AlexN Посмотреть сообщение
    Чем плох приемник на 35 МГц ?
    Ничего плохого в этом нет, просто я не знаю, какую аппаратуру Вы планируете использовать. У меня, например, JR 9 с синтезом частот на 40MHz. Т.е. мне 35 не подойдет ни при каких условиях. Да и мне кажется, что 35 это вчерашний день. Под JR например синтезированные приемники на 35 в Москве вообще не купить. Смотрите сами, я просто обращал Ваше внимание. Тем более, что плаить 40 евро, за то что в Москве стоит 20$ не совсем оправданно.

  35. #112

    Регистрация
    21.11.2006
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    40
    Сообщений
    5,323
    Ну если в таком ключе рассматривать, то и 35, и 40 МГц - это вчерашний день. Гигагерцы нынче рулят

  36. #113

    Регистрация
    18.11.2006
    Адрес
    Москва. Чертаново
    Возраст
    38
    Сообщений
    737
    Цитата Сообщение от AlexN Посмотреть сообщение
    Ну если в таком ключе рассматривать, то и 35, и 40 МГц - это вчерашний день. Гигагерцы нынче рулят
    Верно, но найти суммарный сигнал на 2.4 приемнике не так просто.
    Поэтому, лучше отталкиваться от той аппаратуры, которая есть.
    Кстати она 8+ каналов ?

  37. #114

    Регистрация
    21.11.2006
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    40
    Сообщений
    5,323
    Да, непонятно есть ли вообще на плате в приемнике 2.4ГГц суммарный сигнал.

  38. #115

    Регистрация
    15.03.2003
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,373
    Он существует только на входе передающего модуля. Далее он уже не нужен и приёмники его не формируют.

  39. #116

    Регистрация
    21.11.2006
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    40
    Сообщений
    5,323
    Забавно, т.е. Микрокоптеру 2.4ГГц не светит.

  40. #117

    Регистрация
    15.03.2003
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,373
    В чём проблема его восстановить из выходных импульсов? Ну, несколько лишних граммов восстановитель весить будет.

  41. #118

    Регистрация
    29.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    622
    Цитата Сообщение от dmitryu Посмотреть сообщение
    В чём проблема его восстановить из выходных импульсов? Ну, несколько лишних граммов восстановитель весить будет.
    А не расскажете как конкретно его моно восстановить. Нужно вытащить 8 каналов в композитном PPM сигнале из 8-ми канальной короны.

  42. #119

    Регистрация
    18.11.2006
    Адрес
    Москва. Чертаново
    Возраст
    38
    Сообщений
    737
    Друзья, давайте в другую ветку с этим ?

  43. #120

    Регистрация
    29.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    622
    Цитата Сообщение от MikeM Посмотреть сообщение
    Друзья, давайте в другую ветку с этим ?
    Да я бы сделал ветку с названием "как вытащить composite ppm для микрокоптера", но помойму здесь будет уместнее?
    Серавно кроме меня да Вас, по-моему, других квадроводов тут нет..

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Мнения о X-ufo от Silverlit
    от alikc в разделе Другие
    Ответов: 46
    Последнее сообщение: 10.02.2010, 13:48
  2. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 26.12.2009, 00:42
  3. Walkera UFO-4
    от MikeM в разделе Другие
    Ответов: 93
    Последнее сообщение: 18.03.2009, 12:48
  4. X-UFO несколько вопросов
    от oxigen в разделе Другие
    Ответов: 41
    Последнее сообщение: 23.02.2009, 10:13
  5. Внимание: X-ufo НЕ от Silverlit
    от ShrekS в разделе Другие
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 10.08.2006, 20:06

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения