Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 47 из 72 ПерваяПервая ... 37 45 46 47 48 49 57 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,841 по 1,880 из 2877

AT-99 Gunship "Scorpion" из пены по мотивам фильма "Аватар"

Тема раздела Копии и полукопии в категории Вертолеты; Подготовил платформу под Х-коптеровский вариант (на миниатюре). В принципе - это циклический шаг по тангажу на винтах с неизменным шагом. ...

  1. #1841

    Регистрация
    23.10.2008
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,903
    Подготовил платформу под Х-коптеровский вариант (на миниатюре). В принципе - это циклический шаг по тангажу на винтах с неизменным шагом. (Во, завернул )
    Задние винты стоят на 15мм выше передних для перехлеста лопастей. Подключил два правых движка к КК-бикоптерному варианту прошивки, цепляется за воздух как зверь, но это в руках. В понедельник залью Х-прошивку. Буду проверять.

    Еще закидываю варианты самопальных винтов из пластиковых труб с rcgroups. Может кому пригодится. Простота изготовления любой длины, стороны вращения, ширины и шага, зависит от использованных диаметров труб.



    Последний раз редактировалось native18; 23.01.2011 в 20:26. Причина: добавлено

  2.  
  3. #1842

    Регистрация
    29.12.2008
    Адрес
    Шпицберген
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,952
    Корейцы нечто подобное обсуждаемому ЛА собрали.
    Взято с рцгрупс отсюда

  4. #1843

    Регистрация
    23.10.2008
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,903
    Я тоже рассматриваю эту штуку. Висит он действительно неплохо. Наконец-то хоть у кого-то получилось, очень рад за корейца.
    Очень интересно посмотреть на него в горизонтальном полете. Правда есть одна штука: аппарат собран по принципу летающей башни. С очень высоко расположенными винтами и низким ЦТ, даже аккумулятор под брюхом висит.
    Я попросил на рцгрупс у него видео горизонтального полета.
    Последний раз редактировалось native18; 23.01.2011 в 21:14.

  5. #1844

    Регистрация
    01.11.2010
    Адрес
    Belarus Slonim
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,529
    Записей в дневнике
    9
    Короче, ближе к лету я освобожусь полностью и в плотную займуссь проблемой, Виктор, у меня к вам просьба - не закрывайте тему, я собираюсь довести аппарат до конца, о исех результатах обязуюсь отписыватся...

    Корейцы, надеюсь доказали, что ента схема может летать?

    Виктор, зачем ждать, я прошиваю ATmegи дома только нужно получить прямой доступ к порам, DLLшку легко найти в инете, прогу выкладываю


    достаточно пяти проводов от LPT порта, схему легко найти...

    Пршиву бы ихнюю поюзать!!!!

    Отнёс всё программеру на доработку, жду результата...
    Последний раз редактировалось SergDoc; 23.01.2011 в 23:27.

  6.  
  7. #1845

    Регистрация
    23.10.2008
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,903
    Цитата Сообщение от SergDoc Посмотреть сообщение
    Корейцы, надеюсь доказали, что ента схема может летать?
    Ничего они не доказали. Я же отметил, что схема аппарата собрана по принципу летающей башни с низким ЦТ.
    Т.е. винты тянут вверх, а снизу тупо висит груз и не дает аппарату опрокинутся удерживая ее в вертикальном положении своим весом. Т.е. стоит сдвинуть аккумулятор под валы роторов и модель кувырнется через тангаж. Я уже выкладывал здесь видео летающей башни и летающего носка, принцип тот-же.

    Кстати именно поэтому абсолютно не соблюдены пропорции Самсона, а именно на него ориентировался автор. Но даже в этом случае винты стоят на установленных вертикально вверх движках для возвышения винтов и привязаный у самой земли тяжелый аккумулятор. Из-за чего модель получилась буквально вытянутой по вертикали.
    Но как вариант вертикально висящего двуроторника мне понравился.

    Цитата Сообщение от SergDoc Посмотреть сообщение
    ачем ждать, я прошиваю ATmegи дома только нужно получить прямой доступ к порам, DLLшку легко найти в инете, прогу выкладываю
    Просто у меня на работе есть программатор, поэтому я пока не заморачивался по этому поводу.
    Цитата Сообщение от SergDoc Посмотреть сообщение
    Отнёс всё программеру на доработку, жду результата...
    А что это за файлы? У меня они не открываются.

  8. #1846

    Регистрация
    25.03.2009
    Адрес
    Vilnius, lithuania
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,881
    Цитата Сообщение от Hainov Посмотреть сообщение
    вот здесь трехлопастные головы немного дешевле

    Это для 450-того рекса, они намного больше

  9. #1847

    Регистрация
    01.11.2010
    Адрес
    Belarus Slonim
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,529
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от native18 Посмотреть сообщение
    А что это за файлы? У меня они не открываются.
    В тотале запустиь консоль и через нё запускать, вот описание http://real.kiev.ua/avreal/.

  10.  
  11. #1848
    Забанен
    Регистрация
    06.05.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,037
    Цитата Сообщение от Rula Посмотреть сообщение
    Это для 450-того рекса, они намного больше
    Там же от 250 до 600 класса есть!

  12. #1849

    Регистрация
    25.03.2009
    Адрес
    Vilnius, lithuania
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,881
    А вы хоть посмотрели там цену на трёхлопастные головы для 250, что про "дешевле" написали?

  13. #1850

    Регистрация
    23.01.2011
    Адрес
    Азербайджан, баку
    Возраст
    26
    Сообщений
    56
    здарова всем )
    я начинающий авиамоделист )
    я довно тут следил за вашим проектом )
    ибо сам являюсь фанатом необычных моделей и фильма Аватар )

    у меня примерно идентичный проект.
    только не Аватар а Gunship из игры Баттлфилд 2142. )

    там примерно такая же вертушка только не с двумя а с тремя движками.
    трикоптер короче говоря )

    вот примерная и очень простая схем которую я быстро нарисовал в пейнте:


    Вот только один вопрос автору )
    какую пену вы использовали для создание этой модели?
    можно узнать марку?

    заранее спасибо

  14. #1851

    Регистрация
    23.10.2008
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,903
    Я использовал то, что используют все для моделей из пены. Толстый утеплитель из хозяйственного магазина. Бывает толшиной 50, 60, 100мм. У меня два типа розового и салатового цвета, марку к сожалению не знаю. Просто пришел в магазин и пощупал все утеплители которые там были. Выбирал самый плотный.

    Тонкие детали из обычной потолочной плитки 4мм. Плитка выбирается наименее ломкая без профильного рисунка. Клеил "Титаном" (клей для потолочной плитки) - покупал там же.

    У Вас будут стоять винты или импеллеры?

  15. #1852

    Регистрация
    23.01.2011
    Адрес
    Азербайджан, баку
    Возраст
    26
    Сообщений
    56
    native18
    Импеллеры.

    увы с размерами аппарата еще не решил так что мощность точно не знаю

    вот сейчас присматривал импеллеры на ибей и на ХоббиСити =)
    ах да, еще и несущие винты я думаю сделать типа convertable. (хотябы частично)

    Кстати еще один вопрос, каким инструментом вы резали пену?
    и как забаццали форму пены?
    вы его в какую нить форму впрыскнули сперва? =)
    Последний раз редактировалось aviaconstructor2142; 24.01.2011 в 22:56.

  16. #1853

    Регистрация
    01.11.2010
    Адрес
    Belarus Slonim
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,529
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от aviaconstructor2142 Посмотреть сообщение
    ибо сам являюсь фанатом необычных моделей и фильма Аватар
    "Матрицу" смотреть надо там всё расказано!!! Шутка

    Я наконец-то на PayPal зарегился обозвался россиянином, а то белорусов не признают, теперь по нормальной цене заказал всё что надо, а то 1000$ пришлось бы в наших магазинах выложить, так что теперь могу смело эксперемнтировать!!!

    Смех но один гироскоп китайский 40 уголовных единиц...
    Последний раз редактировалось SergDoc; 24.01.2011 в 23:25.

  17. #1854

    Регистрация
    23.01.2011
    Адрес
    Азербайджан, баку
    Возраст
    26
    Сообщений
    56
    SergDoc
    поздровляю )

    кстати о моём проекте.
    у меня в принципи не должно появится проблемы с полётом.
    так как формы моего проекта позволяют сделать мой конвертоплан по принципу летающей башни.
    хотя я не уверен насколько удачно получится реализовать это с импеллерами.

    вот модель сбоку.
    я конечно не точно нарисовал. но думаю будет понятно что я задумал =)
    Последний раз редактировалось aviaconstructor2142; 25.01.2011 в 00:27.

  18. #1855

    Регистрация
    21.02.2010
    Адрес
    г.Львов, Украина
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,900
    Цитата Сообщение от aviaconstructor2142 Посмотреть сообщение
    но вот посмотрите может поможет чем-нибудь:
    Никто этого не знает. Этот ролик тут висит уже почти год. Автор ролика появился из ниоткуда и исчез в никуда.

  19. #1856

    Регистрация
    23.10.2008
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,903
    Цитата Сообщение от aviaconstructor2142 Посмотреть сообщение
    кстати о моём проекте.
    у меня в принципи не должно появится проблемы с полётом.
    так как формы моего проекта позволяют сделать мой конвертоплан по принципу летающей башни.
    По принципу летающей башни у Вас вряд-ли выйдет. Вот ее видео, пропорции явно не Ваши - пост №960
    Советую обратится к этому источнику
    До кучи видео этого агрегата
    Да Вам и не надо никаких башен, трикоптеры и так прекрасно летают.
    Цитата Сообщение от aviaconstructor2142 Посмотреть сообщение
    Кстати еще один вопрос, каким инструментом вы резали пену?
    и как забаццали форму пены?
    Пену резал концелярским ножом в несколько этапов. В начале темы есть фотографии всех этапов.
    Вопрос: это Ваша первая модель?

  20. #1857

    Регистрация
    23.01.2011
    Адрес
    Азербайджан, баку
    Возраст
    26
    Сообщений
    56
    спасибо за ответы и ссылки )

    Да это первая модель )
    да я знаю что для начала я выбрал сложноватую модель, но я раньше хоть и не делал но много увлекался подобным и теоретический опыт есть =)
    так что думаю для меня подойдёт и сложная модель для начала )
    Да и занимаюсь я ради удовольствие ) мне интересен сам процесс (пусть даже обернётся неудачей)

    Так что прошу не осуждать из за сложности модели

    я тут нарисовал чертяжы для себя )
    посмотрим что из этого выйдет )
    надо бы уже занятся заказом импеллеров и аппаратуры радиоупровление.

  21. #1858

    Регистрация
    23.10.2008
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,903
    Прошил КК-стабилизатор Х-коптерной прошивкой, теперь разбираюсь с подключением. Вокруг модели паутина из проводов. При синхронной работе 4х винтов одновременно возникает серьезный звук

    то aviaconstructor2142:
    На рисунке отмечено, что в нос модели ничего не поместить, интересно почему? Там столько места, что можно поместить все оборудование, кроме СУ.
    Личный вопрос: откуда такое неплохое знание русского языка?

  22. #1859

    Регистрация
    23.01.2011
    Адрес
    Азербайджан, баку
    Возраст
    26
    Сообщений
    56
    native18
    я как раз щя думал про нос.
    я считаю что если там будет дополнительная тяжесть то эт может повредит лётные характеристики и будет тянуть модель вниз за нос.
    обратите внимание что на моем проекте, инпеллеры размещены не в центре модели а как бы, ближе к хвосту.
    поетому думаю будет нецелесообразно ставить туда лишний груз.
    Хотя думаю туда можно поставить лёгкие детали вроде аппаратуры Р/У

    а про Русский язык,
    я учился в Русском секторе в школе и в универе )
    Да и основной язык общение Русский )
    Последний раз редактировалось aviaconstructor2142; 25.01.2011 в 13:11.

  23. #1860

    Регистрация
    29.12.2008
    Адрес
    Шпицберген
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,952
    Кореец выложил видео полёта на улице. http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=17207743&postcount=8796 .

  24. #1861

    Регистрация
    21.02.2010
    Адрес
    г.Львов, Украина
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,900
    Летает таки. Самое странное - у него ДВЕ сервы тоесть он отклоняет роторы перпендикулярно напралению полета, у него не схема грея. Выходит он стабилизируется гиромоментом ротрорв, значит таки контролер это может?

  25. #1862

    Регистрация
    23.01.2011
    Адрес
    Азербайджан, баку
    Возраст
    26
    Сообщений
    56
    по моему у корейца всё таки шасси дают эффект башни.
    не знаю я могу и ошибатся, ибо не профи, но по моему там чувствуется эффект летающий башни.
    я думаю шасси тянут его вниз и благодаря этому он и так держится.

  26. #1863

    Регистрация
    23.10.2008
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,903
    У него три сервы, одна на стабилизаторе. И он выложил для этого аппарата новую прошивку. Аккумулятор убрал внутрь. Как бы его высоту замерять: от винта до днища? Честно говоря я в растерянности. Кроме как принцип с сильно заниженым ЦТ ничего в голову не приходит.

  27. #1864

    Регистрация
    23.01.2011
    Адрес
    Азербайджан, баку
    Возраст
    26
    Сообщений
    56
    по любому корпус винты у него слишком высоко стоят.
    корпус тянет вниз, и стабилизирует.

    он же сделал не полную копию, а обычную вертушку. только с двумя боковыми винтами и всё )

  28. #1865

    Регистрация
    21.02.2010
    Адрес
    г.Львов, Украина
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,900
    Цитата Сообщение от native18 Посмотреть сообщение
    У него три сервы, одна на стабилизаторе. И он выложил для этого аппарата новую прошивку. Аккумулятор убрал внутрь. Как бы его высоту замерять: от винта до днища? Честно говоря я в растерянности. Кроме как принцип с сильно заниженым ЦТ ничего в голову не приходит.
    Ну что я заметил - у него постонно дрожат роторы. Руками с такой частотой не реально работать. Значит всетаки умный контроллер и гиромомент. Третья серва написанно (опшонал) тоесть не обязательно. ЕЩе у него очень тяжелая батарея - 3000мач(300г весу). Тоесть получается балансир и гиромомент, умному процессору видимо этого достаточно чтоб удержать аппарат в горизонте..
    Возможно также летал и таинственный японец. Ну прошивку он выложил, модуль у вас есть - осталось попробовать и торжествнно закончить это истроию к своей годовщине.После чего только отвечато на вопросы желающих повторить.

  29. #1866

    Регистрация
    23.10.2008
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,903
    К сожалению не могу использовать его прошивку, так как она под 128 мегу. Во вторых он ее продает со стабилизатором за 100 бакинских.
    Дома постараюсь по известным элементам в кадре посчитать пропорции его модели и развесовки.

  30. #1867

    Регистрация
    21.02.2010
    Адрес
    г.Львов, Украина
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,900
    Цитата Сообщение от native18 Посмотреть сообщение
    К сожалению не могу использовать его прошивку, так как она под 128 мегу. Во вторых он ее продает со стабилизатором за 100 бакинских. Дома постараюсь по известным элементам в кадре посчитать пропорции его модели и развесовки.
    Так он ее выложил или продает?

  31. #1868

    Регистрация
    23.10.2008
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,903
    Прошу прощения, я не так выразился, выложил на сайт продаж.
    Хотя видел я этого товарища на корейском сайте, но там рыться надо. Может есть и отдельно прошивка.

  32. #1869

    Регистрация
    21.02.2010
    Адрес
    г.Львов, Украина
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,900
    Так он же по английски шрупает, да и про Вас знает 100% напишите ему - може он и поделится прошивочкой. Ну а схема платы я так понимаю известна.

  33. #1870

    Регистрация
    29.06.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    45
    Сообщений
    912
    свободно вроде как лежат прошивки http://www.kkmulticopter.kr/index.ht...a=xxcontroller

  34. #1871

    Регистрация
    04.09.2010
    Адрес
    Warszawa, Polska
    Возраст
    24
    Сообщений
    3,459
    Цитата Сообщение от aviaconstructor2142 Посмотреть сообщение
    SergDoc
    кстати о моём проекте.
    (...)
    вот модель сбоку.
    Не этот ли аппарат?

    Я тоже смотрел по этой теме, аппарат не этот но похожий, так вот, у импеллеров ужасный кпд, нужны огромные аккумы, а еще импеллеры с хорошей статической тягой (а это нам и надо) стоят мама негорюй.
    А сделать при наличии нормальных импеллеров вполне возможно, так как в хвосте еще один движок, что устраняет проблему тангажа.

  35. #1872

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,391
    на этой модели винты расположены выше колец , и поток образуется вокруг кольца иначе чем у винтов в кольце

  36. #1873

    Регистрация
    23.10.2008
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,903
    Прикинул размеры корейской модели исходя из известного размера винтов: Prop(10x4.7 or 10x4.5, CCW x 1, CW x 1)
    Длина без стабилизатора около 500-600мм, ширина по краям роторов около 750мм, высота от поверхности до винтов 320мм (без салазок около 250мм)
    Размеры моего макета соответственно: 670, 650, 170 (без салазок). Самый важный момент для летающей башни конечно же высота. Разница конечно очевидна. Проверить не сложно: наростить фюзеляж у макета и перекидать в него все тяжелые предметы.

    Цитата Сообщение от Yanchak Посмотреть сообщение
    Так он же по английски шрупает, да и про Вас знает 100% напишите ему
    Конечно не поделится - это бизнесмен.
    Цитата Сообщение от dangerousgluck Посмотреть сообщение
    свободно вроде как лежат прошивки
    Последняя версия 1,5, ее пока в этом списке нет.

  37. #1874

    Регистрация
    23.01.2011
    Адрес
    Азербайджан, баку
    Возраст
    26
    Сообщений
    56
    sashaNar
    Аппарат как раз таки этот ))
    да я знаю насчёт мощных импеллеров. =)
    как раз ищю хорошие на ибей за приемлимую цену )

    я как раз на этот хвостовой движок и надеюсь )
    т.е. фактически это трикоптер только другой формы. так что думаю с тангажем проблем не возникнет.
    тут его движки (ипеллеры) в согнутом виде (для прямого полета).
    а в моём рисунке они собраны в виде вертикального взлёта.

    я вот тут подумал на досуге, а не поставить ли на него просто пропеллеры с двух сторон?
    Так вот можете посоветовать хорошие импеллеры для этого проекта?
    и как думаете какой размер аппарата лучше будет сделать?


    Кстати я тут обратил внимание на еще одну махину из этой же игры )
    у него мест под моторы и импеллеры побольше будет.
    так вот думаю вам тоже будет интересно взглянуть )
    Эту модель я покозал ради интереса )
    моей основной целью пока что является первая.
    вот этот интересный модель:
    носовой движок можно разместить прямо внутри модели ближе к кабине. (между носовой частью и основным импеллером)
    но в этом случае это будет фактически quadcopter'ом )
    Последний раз редактировалось aviaconstructor2142; 25.01.2011 в 22:02.

  38. #1875

    Регистрация
    01.11.2010
    Адрес
    Belarus Slonim
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,529
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Yanchak Посмотреть сообщение
    Летает таки. Самое странное - у него ДВЕ сервы тоесть он отклоняет роторы перпендикулярно напралению полета, у него не схема грея. Выходит он стабилизируется гиромоментом ротрорв, значит таки контролер это может?
    Самое интересное на их корейском сайте нет упоминания про бикоптерную прошивку???

    Цитата Сообщение от native18 Посмотреть сообщение
    К сожалению не могу использовать его прошивку, так как она под 128 мегу.
    Перекомпилировать можно без проблем, если исходники найдутся, хотя шимы там по разному работают
    Последний раз редактировалось SergDoc; 25.01.2011 в 22:56.

  39. #1876

    Регистрация
    23.01.2011
    Адрес
    Азербайджан, баку
    Возраст
    26
    Сообщений
    56
    Кстати думаю моему проекту вполне подойдут импеллеры 70mm импеллеры.
    хотя всё зависит от размеров и от мощности импеллеров.
    но вот про размеры думаю 70mm сойдёт.

  40. #1877

    Регистрация
    23.10.2008
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,903
    Производите расчет исходя из тяги импеллеров. Суммарная тяга должна превосходить общий вес модели в 1,5-2 раза.

  41. #1878

    Регистрация
    22.12.2010
    Адрес
    Москва Щукино
    Возраст
    37
    Сообщений
    224
    Слежу за веткой. Но ей-ей не помню было или нет. Если баян прошу простить. Tiltrotor BA609
    Тут немного официальной инфы на русском http://www.airwar.ru/enc/uh/ba609.html
    Тут видео
    Инфы о нем довольно много.
    Надеюсь помог.

  42. #1879

    Регистрация
    23.01.2011
    Адрес
    Азербайджан, баку
    Возраст
    26
    Сообщений
    56
    native18
    ууууу спасибо большое за подсказку ))
    значит сперва нужно корпус забаццать )

    я вот думаю из чего сделать.
    у меня есть плитки пенопласта большие.
    как думаете сойдёт пенопласт в качестве корпуса?
    или лучше использовать для такой модели более твёрдый материал?

  43. #1880

    Регистрация
    23.10.2008
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,903
    Цитата Сообщение от dildon Посмотреть сообщение
    Tiltrotor BA609
    Это гражданский аналог Оспри V22. Притом конвертоплан, т.е в горизонтальном полете использует плоскость крыла в качестве несущей. Но все равно спасибо за участие.

    Цитата Сообщение от aviaconstructor2142 Посмотреть сообщение
    у меня есть плитки пенопласта большие.
    как думаете сойдёт пенопласт в качестве корпуса?
    Пенопласт пенопласту рознь, какой у Вас не знаю. Не рекомендую использовать шариковый пенопласт. Используйте утеплитель для стен. Он плотный, и прекрасно обрабатывается и клеится.
    Цитата Сообщение от aviaconstructor2142 Посмотреть сообщение
    значит сперва нужно корпус забаццать
    Корпус можно делать и после заказа. Заложите в массу аппарата 250-300 гр под корпус. Прибавьте массу импеллеров, регуляторов и аккумулятора, плюс массу аппаратуры, какую хотите на него ставить, и еще 100 гр в запас. Умножьте все это на 1,5, разделите на 3 импеллера. Вот Вам и нужная тяга.
    Потом делаете так
    Затем заново подбираете регуляторы, аккумулятор и возможно импеллеры.
    Смотрите на сумму и делаете так
    Далее все заказываете и начинаете строить.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Биплан по мотивам Ultimate
    от pzkpfv5 в разделе Паркфлаеры и «пенолеты»
    Ответов: 138
    Последнее сообщение: 04.11.2012, 15:58
  2. Что-то понравилось мне из пены резать! Посоветуйте начинку.
    от SHAG в разделе Паркфлаеры и «пенолеты»
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 05.03.2009, 23:16

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения