Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 5 из 6 ПерваяПервая ... 3 4 5 6 ПоследняяПоследняя
Показано с 161 по 200 из 206

чемпионат россии f3a – 2013, первенство россии среди юниоров f3a -2013

Тема раздела Классический пилотаж, F3A в категории Cамолёты - Общий; Сообщение от Izverg 2 покажи пожалуйста отдельное положение о проведении Первенства России среди Юниоров. Я такого не подписывал. А этого ...

  1. #161
    DV
    DV вне форума

    Регистрация
    19.02.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    293
    Цитата Сообщение от Izverg Посмотреть сообщение
    2 покажи пожалуйста отдельное положение о проведении Первенства России среди Юниоров. Я такого не подписывал.
    А этого делать и совсем необязательно, можно руководствоваться Положением о соревновании, а то, что турнира два можно отчетливо увидеть в первом посте данной ветки и там подписано "Председатель Комитета..." Этим документом и анкетой (взносом), собственно, и руководствовались. Для Алексея это был 99% гарантия попадания на ЧЕ.
    Цитата Сообщение от Izverg Посмотреть сообщение
    3. Протест был написан лишь на следующий день только потому,что господин Даванков заверил меня вечером в том, что Шевякова включат в состав взрослых участников на следующий день утром и пересчитают его результат на 1000 .
    Собственно, это я и предлагал представителю спортсмена при рассмотрении простеста... А всё остальное лишь слова...
    Цитата Сообщение от Izverg Посмотреть сообщение
    Что изменилось в ходе банкета остается только догадываться.
    Ты же сам был на этом банкете. А когда все разошлись, у меня состоялся конструктивный диалог с представителями команды Украины. И, уж поверь мне, ни данный турнир, ни тем более Алексей там не упоминались. Разговор шел чисто о технике пилотирования и мастерстве некоторых зарубежных пилотов.
    Цитата Сообщение от Izverg Посмотреть сообщение
    5. Как главный судья, и представитель от судей в комитете, покажи всем пункт правил, запрещающий юниорам лететь в обоих зачетах сразу. Позволю себе напомнить, что так-же как и правилами FAI , Российскими правилами не предусмотрена отдельная полетная программа для юниоров..
    Нет такого пункта, но нет и обратного. На усмотрение организаторов. В Российских правилах об этом не говорится ничего, надо корректировать. В правилах проведения ЧМ и т.п. всё расписано до мелочей, поэтому нет таких дискуссий.
    Цитата Сообщение от Izverg Посмотреть сообщение
    Дима, если ты считаешь, что выкинув юниоров из общего зачета, сделали правильно, объясни , почему в прошлом году никто из судей даже не заикнулся об этом в Ростове на Дону ?.
    Да, это моя грубейшая ошибка, а так же всех членов Комитета, что правила расписаны размыто. Но когда-то это должно было случиться...
    Цитата Сообщение от Izverg Посмотреть сообщение
    6. Шевяков ведет себя всегда исключительно скромно.
    Да, согласен, но иногда звездно, возможно, под воздействием его тренерского штаба.
    Цитата Сообщение от Izverg Посмотреть сообщение
    А теперь подведу итог, как пока еще действующий председатель комитета:
    1. Организаторами чемпионата грубейшим образом нарушены правила проведения ЧР и права спортсменов-юниоров.
    2. Без согласования с комитетом F3A и со мной, как с председателем комитета, был изменен регламент проведения чемпионата страны.
    С ошибкой не согласен. Покажи документально, пожалуйста, в каком месте были изменения.
    Последний раз редактировалось Vitaly; 02.07.2013 в 14:09. Причина: Убраны персональные данные

  2.  
  3. #162

    Регистрация
    23.09.2005
    Адрес
    Yeisk
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,215
    Записей в дневнике
    31
    Цитата Сообщение от DV Посмотреть сообщение
    Обращаю особое внимание, что в анкете-рыбе отмечено, что надо указать не возраст, а в каком турнире участвуешь.
    ГДЕ???? Я разговаривал с Масличем, который и делал эту анкету. Он сказал- что имеется ввиду исключительно возраст с целью определения стартового взноса. Ни слова про какой-то мифический другой турнир.
    И не надо мне рассказывать что турнира два. Я четко знаю что я сам подписываю, и находился я в здравом уме, когда подписывал положение.

    Цитата Сообщение от DV Посмотреть сообщение
    На усмотрение организаторов.
    На усмотрение комитета! А он с прошлого года регламента проведения не пересматривал.

    Цитата Сообщение от DV Посмотреть сообщение
    С ошибкой не согласен. Покажи документально, пожалуйста, в каком месте были изменения.
    Я изложил- запрет летать юниорам в обоих зачетах сразу.

    Цитата Сообщение от DV Посмотреть сообщение
    В правилах проведения ЧМ и т.п. всё расписано до мелочей, поэтому нет таких дискуссий.
    Руководствоваться надо Мировой практикой и кодексом FAI при возникновении спорных вопросов. Юниоры на чемпионатах Мира и Континентов летают вместе со взрослыми, выделяясь потом в отдельный зачет. Ты, Дмитрий, знаешь это не хуже чем я. То же самое могу сказать про Чемпионат США.

    Цитата Сообщение от DV Посмотреть сообщение
    Да, согласен, но иногда звездно,
    Никогда не замечал за Лешей звездного поведения.
    Последний раз редактировалось Izverg; 02.07.2013 в 13:33.

  4. #163

    Регистрация
    01.07.2008
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,352
    Цитата Сообщение от Ирбиус Посмотреть сообщение
    Ведь можно составить аналитическую таблицу с вариантами: "как есть", "как было бы, если". И уже глядя на неё всем сообществом, наглядно отстаивать точку зрения
    Как есть и как было бы было уже можно понять на момент моего ответа главному судье соревнований(тем более неделю назад прошел кубок RC-cluba). Всем сообществом отстаивать ни чего не нужно. ФАС РФ и комитет F3A готовят документы для Минспорта по прошедшим соревнованиям и дают предложения по Сборной РФ, готовят планы развития класса, участия в соревнованиях, планируемые места и результаты, принципы проведения соревнований и присвоения разрядов. Поэтому нужно тему заканчивать и оставить ее на решение комитета.

    Цитата Сообщение от DV Посмотреть сообщение
    Обращаю особое внимание, что в анкете-рыбе отмечено, что надо указать не возраст, а в каком турнире участвуешь.
    В регистрационной форме на Чемпионат России стоит только квадратик в котором если ты юниор(по возрасту) нужно поставить галочку. Ни какой отдельной регистрации на Первенство России не было. Если я не прав дайте ссылку.
    http://f3a-russia.ru/championat2013

    Цитата Сообщение от DV Посмотреть сообщение
    Для Алексея это был 99% гарантия попадания на ЧЕ.
    Я предлагаю % попадания спортсмена на соревнования оставить на его тренера и родителей. Организаторов и комитет не интересует какие ФИО поедут или не поедут. Организаторы должны выполнять принятые Комитетом нормативные документы. Задача комитета создавать нормативные документы которые позволяют развивать класс F3A, проводить соревнования и отчитываться перед Министерством Спорта РФ.

    Цитата Сообщение от DV Посмотреть сообщение
    Да, это моя грубейшая ошибка, а так же всех членов Комитета, что правила расписаны размыто. Но когда-то это должно было случиться...

    Согласен. Если появилось двойное толкование- значит нужно дорабатывать в комитете!!! подробно!!!!(с защитой от дурака!!!!) и не нужно боятся что будет слишком разжевано. Теперь главное чтобы комитет понял и вспомнил, что же мы хотели 2 года назад после проведения соревнований в Ульянково(где Шевяков реально летал и комплекс В13 и Р13) и после доклада Шилова И.В. когда после этого перешли на единый комплекс для всех(Р13), и вспомнил и еще раз понял почему и зачем в Ростове все были в едином рейтинге.
    Последний раз редактировалось Andrew165; 02.07.2013 в 14:09.

  5. #164

    Регистрация
    23.09.2005
    Адрес
    Yeisk
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,215
    Записей в дневнике
    31
    Всем кто хоть раз прочитает положение, опубликованное на первой страницы темы, станет совершенно ясно, что турнир планировался единый, правила проведения- единые, для юниоров и взрослых спортсменов. Читаем вторую страницу положения. В расписании также указаны только начало туров, никаких отдельных туров для юниоров предусмотрено не-было. Регистрационный лист для всех спортсменов был единым. Еще раз для всех- я подписывал это положение. И не стоит меня убеждать что я имел ввиду что то другое, подписывая его.

  6.  
  7. #165

    Регистрация
    01.07.2008
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,352
    Цитата Сообщение от DV Посмотреть сообщение
    Да, согласен, но иногда звездно
    ... напиши в личку это о чем? для проведения дома воспитательной работы!!!

    Цитата Сообщение от DV Посмотреть сообщение
    С ошибкой не согласен. Покажи документально, пожалуйста, в каком месте были изменения.

    Дмитрий давайте не здесь. В комитете уже открыто обсуждение. давайте там копья ломать

  8. #166

    Регистрация
    31.01.2007
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,028
    Записей в дневнике
    3
    В положении, выложенном на первой странице, написано.
    "Чемпионат России - 2013.
    Первенство России среди юниоров."
    Очевидно что присутствует разделение по возрасту.
    В анкете написано "юниор".
    Юниор - спортсмен-юноша, участник соревнований в своей возрастной группе. Словарь русского языка.

  9. #167
    DV
    DV вне форума

    Регистрация
    19.02.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    293
    Цитата Сообщение от Andrew165 Посмотреть сообщение
    Поэтому нужно тему заканчивать и оставить ее на решение комитета.
    Андрей, абсолютно с тобой здесь согласен!
    Просто пару слов на последок и я выхожу из темы.
    Никто, ни организаторы, ни судейская бригада не собирались ущемлять чьи-то права, никто не вел подковерных игр. Почему-то мои оппоненты не пишут здесь, что два полета надо было просто аннулировать:
    1. Нестеров А. - 3 тур;
    2. Загитов Д. -3 тур
    по причине остановки самолета и мотора при взлете (п.1.1.5 Правил...). Справедливости ради, если бы кто-то из судей это заметил бы тоже, я бы это сделал... Так же надо было дисквалифицировать два самолета по причине нарушения регламента требований к летательному аппарату...
    Мы все только за успехи наших спортсменов, но дискуссия приобрела характер личностный, с взаимными оскарблениями, суть которой: почему прекрасного пилота лишили (!!!) законных(!!!) медалей? Поэтому я выхожу из темы. Извините, если кого обидел, но своей вины не признаю. Кстати, под словом "мы" А. Даванков имел ввиду, я думаю, меня. Единственное, в чем виноват, что отдал результаты пристрелки А. Шевякову, и они стали лишней искоркой в этой драке, т.к. опубликованы здесь, что недопустимо.


    Цитата Сообщение от Andrew165 Посмотреть сообщение
    В регистрационной форме на Чемпионат России стоит только квадратик в котором если ты юниор(по возрасту) нужно поставить галочку. Ни какой отдельной регистрации на Первенство России не было. Если я не прав дайте ссылку.
    http://f3a-russia.ru/championat2013

    Если я понимаю правильно, галочка это и означала+размер взноса.

  10.  
  11. #168

    Регистрация
    23.09.2005
    Адрес
    Yeisk
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,215
    Записей в дневнике
    31
    Цитата Сообщение от jurist Посмотреть сообщение
    Очевидно что присутствует разделение по возрасту.
    Естественно присутствует! Взрослый не может быть включен в зачет Юниоров, а вот наоборот- пожалуйста.

  12. #169

    Регистрация
    05.02.2008
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    45
    Сообщений
    24
    Цитата Сообщение от Izverg Посмотреть сообщение
    Всем кто хоть раз прочитает положение, опубликованное на первой страницы темы, станет совершенно ясно, что турнир планировался единый, правила проведения- единые, для юниоров и взрослых спортсменов.
    Дима! В этом и проблема этого положения. Изначально в минспорт заявлялось ДВА мероприятия - Чемпионат среди спортсменов и Первенство среди юношей. Соответственно Шевякову надо было заявиться как юниору на первенство и как спортсмену на Чемпионат и летать он должен был ДВА раза- один полет в зачет на Чемпионат и второй на Первенство. Включать результаты одних соревнований в результатами других нельзя! Правила могут быть едиными а результаты нет! Не понимаю почему про это никто не говорит...

  13. #170

    Регистрация
    23.09.2005
    Адрес
    Yeisk
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,215
    Записей в дневнике
    31
    Цитата Сообщение от DV Посмотреть сообщение
    по причине остановки самолета и мотора при взлете (п.1.1.5 Правил...)
    Можно ссылочку на пункт в кодексе FAI? Про мотор там ничего не сказано. В пункте правил написано, что если продвижение модели после начала взлета (take-off) далее невозможно, дословно Fail's ( вийти из строя, сломаться, подвести, неудача, провал) тогда попытка считается законченной. Изменение же скорости разбега (пусть хоть до полной остановки двигателя) либо оборотов двигателя в течении разбега не ведет в к тому что попытка считается законченной. Ничего не ломалось, самолет благополучно взлетел. Можно получить разъяснение FAI по этому поводу.

  14. #171
    Забанен
    Регистрация
    30.05.2001
    Адрес
    Москва, Сергиев-Посад
    Возраст
    45
    Сообщений
    11,303
    Записей в дневнике
    97
    Никто не должен был летать два раза. Если юниоры летают в общем зачете по общим стандартам и общим дисциплинам ДЛЯ ВСЕХ - между ними разыгрывается отдельный комплект наград. Но их результаты, тем не менее, учитываются в общей турнирной таблице, согласно занятым местам. Юниор мог быть третьим с конца, но лучшим среди юниоров. В общем зачете он и будет третьим с конца, а среди юниоров - лучший. Точно так же, если он будет первым с начала в общем зачете - он будет первым везде. Для меня несколько удивительно видеть такую дискриминацию. Я поучаствовал наверное более чем в паре сотен различных стартов в различных дисциплинах (в том числе и по правилам FAI). И везде юниоры учитывались так и только так. При условии, что они соревновались не в специально изобретенных для них дисциплинах с искусственными ограничениями.
    Если выделять юниоров из общего зачета, то какого дюделя они летали общую со всеми программу? Или судьи их судили с другими коэффициентами?
    Если в названии этапа(соревнований) выделяется "среди юниоров", то это значит лишь то, что помимо общего зачета они определяют лучших в том числе и между собой. Пометка в заявке "юниор" влияет лишь на то, что организаторам надо было приготовить еще один комплект кубков, медалей и грамот. И ни боле ни менее. И провести две церемонии награждения.

  15. #172

    Регистрация
    23.09.2005
    Адрес
    Yeisk
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,215
    Записей в дневнике
    31
    Цитата Сообщение от ussr1972 Посмотреть сообщение
    Соответственно Шевякову надо было заявиться как юниору на первенство и как спортсмену на Чемпионат и летать он должен был ДВА раза- один полет в зачет на Чемпионат и второй на Первенство.
    Чем полет Шевякова по комплексу P отличался от полетов других взрослых спортсменов? Зачем ему лететь два раза и где это написано?

    Цитата Сообщение от ussr1972 Посмотреть сообщение
    Включать результаты одних соревнований в результатами других нельзя!
    На Чемпионатах Мира и Европы делают именно так. А турнир был единым. Положение о проведении турнира- одно.

    Цитата Сообщение от lyoha Посмотреть сообщение
    Я поучаствовал наверное более чем в паре сотен различных стартов в различных дисциплинах. И везде юниоры учитывались так и только так. При условии, что они соревновались не в специально изобретенных для них дисциплинах с искусственными ограничениями.
    Спасибо. Лайки закончились

  16. #173

    Регистрация
    07.09.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    441
    Цитата Сообщение от Izverg Посмотреть сообщение
    И не надо мне рассказывать что турнира два...

    Руководствоваться надо Мировой практикой и кодексом FAI при возникновении спорных вопросов. Юниоры на чемпионатах Мира и Континентов летают вместе со взрослыми, выделяясь потом в отдельный зачет. Ты, Дмитрий, знаешь это не хуже чем я.
    Уважаемые коллеги. Наше обсуждение читают все, в том числе кто и не до подробностей знают как Российские правила, так и международные. Давайте не будем их вводить в заблуждение, апеллируя к "интересам детей". Официально соревнований 2! - ДВА -Чемпионат России и Первенство России для юниоров, как указано в ЕКП Минспорта. Хоть и не очень приятно тыкать в глаза, но и Председатель Комитета и члены Комитета это прекрасно знают, потому что сами согласовывают эти мероприятия. И на Чемпионат Мира в ЮАР спортсмены отдельно командируются по итога Чемпионата России и отдельно командируется юниор по итогам Первенства России. И это тоже для членов Комитета и членов Сборной команды РФ не секрет.
    То, что 2 года ранее был общий зачет - как ни крути, нарушение правил Минспорта, на которое все "закрывали глаза". И зачем обвинять других, что в этот раз "не закрыли"?
    Международная практика - Чемпионаты по авиамодельным видам спорта для взрослых и юниоров - СОВЕРШЕННО ОТДЕЛЬНЫЕ МЕРОПРИЯТИЯ, ПРОВОДЯЩИЕСЯ В РАЗНОЕ ВРЕМЯ И В РАЗНЫХ МЕСТАХ. И только в тех дисциплинах, где нет отдельного юниорского чемпионата, юниоры летают вместе со взрослыми, как в ЧЕ и ЧМ по F3A. И ЮНИОРОВ ИЗ ОБЩЕГО СПИСКА ВЫДЕЛЯЮТ В ОТДЕЛЬНЫЙ ЗАЧЕТ ТОЛЬКО ПОСЛЕДНИЕ 2 ГОДА !!! До этого понятия "юниор в F3A" в международной терминологии просто НЕ БЫЛО. А в Российской - было, да еще и отдельным соревнованием.
    Этот второй пункт все члены Комитета, начиная с Председателя, тоже отлично знают.
    Поэтому все слова в адрес решений Главного судьи - мягко говоря, не однозначно "истина в последней инстанции".
    Как-то так.
    Что касается Алексея Шевякова - то это на сегодня однозначно достойнейший юный член сборной команды, хоть из Первенства, хоть из Чемпионата, и, думаю, не потому, что вокруг него развели такую дискуссию, а потому, что много работает. А наша дискуссия ему в любом случае не на пользу, только еще раз глянет, как иногда неприглядно выглядит мир взрослых.

  17. #174

    Регистрация
    23.09.2005
    Адрес
    Yeisk
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,215
    Записей в дневнике
    31
    Цитата Сообщение от IVShilov Посмотреть сообщение
    . И ЮНИОРОВ ИЗ ОБЩЕГО СПИСКА ВЫДЕЛЯЮТ В ОТДЕЛЬНЫЙ ЗАЧЕТ ТОЛЬКО ПОСЛЕДНИЕ 2 ГОДА !!!
    Так об этом и речь. У нас не наступили последние два года???

  18. #175

    Регистрация
    07.09.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    441
    Цитата Сообщение от Izverg Посмотреть сообщение
    Так об этом и речь. У нас не наступили последние два года???
    А разве из первой части поста не видно, что "не наступили" ? Чтобы они наступили без споров, ругани и мата, давайте на будущее писать Правила в формулировках, не допускающих двоякого толкования. Только ты предложи еще, что сделать с формированием ЕКП Минспорта, где никто ДВА соревнования явно убирать не собирается.

  19. #176

    Регистрация
    01.07.2008
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,352
    Цитата Сообщение от DV Посмотреть сообщение
    Единственное, в чем виноват, что отдал результаты пристрелки А. Шевякову, и они стали лишней искоркой в этой драке, т.к. опубликованы здесь, что недопустимо
    Если это было не допустимо прошу прощения, вроде из этого драки не произошло. Очень жаль что люди со стороны возможно восприняли наши дРЯЗГИ как борьбу за лишнюю медальку на шее. Это не так. Просто было найдено разночтение в документах по которым работаем уже 2 года и его нужно устранить цивилизованным путем, а не здесь на форуме.
    Согласен с Дмитрием и прошу Всех свернуть это обсуждение и вспомнить хорошие светлые стороны нашего общения в Старице.

    Цитата Сообщение от IVShilov Посмотреть сообщение
    А разве из первой части поста не видно, что "не наступили" ? Чтобы они наступили без споров, ругани и мата, давайте на будущее писать Правила в формулировках, не допускающих двоякого толкования. Только ты предложи еще, что сделать с формированием ЕКП Минспорта, где никто ДВА соревнования явно убирать не собирается.

    Игорь Витальевич ПРОШУ ВАС тоже перейти на площадку комитета и давайте там решать возникшие разночтения.

  20. #177

    Регистрация
    23.09.2005
    Адрес
    Yeisk
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,215
    Записей в дневнике
    31
    Игорь. В заблуждение людей вводишь Ты. Правила и законодательные акты Министерства спорта не запрещают проведения зачета двух соревнований по ЕКП в рамках одного турнира. Разве Чемпионат России не Является этапом Кубка страны? Или для того чтобы получить очки в зачет Кубка России, взрослым спортсменам необходимо было летать два полета или сдавать два стартовых взноса?
    Ответьте мне на этот вопрос Ты, Андрей Даванков и Дмитрий Чаплыгин. А ведь Соревнований, согласно ЕКП тоже два! Не ты ли являешься куратором проведения Кубка России и не ты ли вписываешь очки, полученные в ходе ЧР в общий зачет кубка? Не Дмитрий ли Чаплыгин ли подписывает этот общий зачет?
    Или мы теперь проведем отдельно этап кубка в Старице, согласно ЕКП?
    Турнир один, положение одно. Зачеты могут быть разные - как и сделано было в прошлом году и как сделано в рамках проведения ЧМ и ЧЕ.

  21. #178

    Регистрация
    01.07.2008
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,352
    Дмитрий З. давайте переведем специфическое обсуждение в комитет. Многие просто не понимают о чем это здесь стали говорить.

    Если нужно давайте потом решение КОМИТЕТА выложим на общей ветке в виде итога!!!

  22. #179

    Регистрация
    07.09.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    441
    С этой площадки ушел, тем более что просят вежливо.

  23. #180
    KVS
    KVS вне форума

    Регистрация
    21.06.2008
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    53
    Сообщений
    75
    Здравствуйте коллеги.
    Редко пишу на форуме, но в этот раз захотелось высказать своё мнение.

    Неспарведливо убирать юношу из зачета спортсменов.
    Даже если по мнению организаторов правила соревнований допускают двойное толкование, решение должно приниматься в пользу спортсмена, тем более что Алексей Шевяков до и во время соревнований высказывал желание соревноваться и среди спортсменов и среди юношей.
    Максимум что могли себе позволить организаторы прошедших соревнований - это спросить каждого юношу хочет он или нет чтобы его результат был учтён среди спортсменов.

    Я сам в юношеские годы летая в кордовом пилотаже участвовал во всех соревнованиях и спортсменов и юношей. Никто не заставлял делать выбор - решай где хочешь соревноваться среди юношей или спортсменов?

    Решение не учитывать результат Алексея Шевякова в таблице спортсменов - НЕПРАВИЛЬНОЕ и НЕСПРАВЕДЛИВОЕ.

  24. #181

    Регистрация
    05.02.2008
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    45
    Сообщений
    24
    [QUOTE=Izverg;4310127]Игорь. В заблуждение людей вводишь Ты. Правила и законодательные акты Министерства спорта не запрещают проведения зачета двух соревнований по ЕКП в рамках одного турнира. Разве Чемпионат России не Является этапом Кубка страны? Или для того чтобы получить очки в зачет Кубка QUOTE

    Дима! В рамках Чемпионата невозможно провести Первенство а в рамках Первенства Чемпионат по причине возрастного ценза!!! Чемпионат с 14 лет а Первенство 10-19 лет ( смотрите положение о всероссийских соревнованиях на 2013 год на сайте фас россии). Позиция минспорта однозначна - в течении года должно быть проведено, именно проведено а не нарисовано, первенство, чемпионат и кубок и на все мировые примеры им начихать с высокой колокольни. Юноши должны быть отделены от спортсменов в рамках соревнований. Зачем это делают должно быть понятно каждому - чтобы юноши спокойно меж собой выявили сильнейшего. Использование одного результата и там и там неизбежно приведет к протесту который должен быть удовлетворен.

    Можно ситуацию и по другому представить. Первенство и Чемпионат проводяться в разные сроки и в разных местах. Шевяков летает только на одном мероприятии а его результат включают во второе. Какая будет реакция у участников понять не трудно...
    Последний раз редактировалось ussr1972; 02.07.2013 в 18:06.

  25. #182
    DV
    DV вне форума

    Регистрация
    19.02.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    293
    Цитата Сообщение от Izverg Посмотреть сообщение
    Можно ссылочку на пункт в кодексе FAI? Про мотор там ничего не сказано. В пункте правил написано, что если продвижение модели после начала взлета (take-off) далее невозможно, дословно Fail's ( вийти из строя, сломаться, подвести, неудача, провал) тогда попытка считается законченной. Изменение же скорости разбега (пусть хоть до полной остановки двигателя) либо оборотов двигателя в течении разбега не ведет в к тому что попытка считается законченной. Ничего не ломалось, самолет благополучно взлетел. Можно получить разъяснение FAI по этому поводу.
    Мы проводим все турниры согласно "ПРАВИЛ проведения соревнований по радиоуправляемым пилотажным моделям категории F3A".
    Эти правила действуют до 31 декабря 2013 года, утверждены Президентом ФАС России г-ном Ващуком Ю.М. и согласованы Председателем подкомитета F3A и другого не дано! Пункт 1.1.5 гласит:
    "Попытка реализуется при приглашении пилота на старт.
    Примечание: Попытка считается использованной, если в течение 2-х минут после команды «Старт» модель не начала разбег по взлетной полосе под действием работающего двигателя. Попытка считается использованной, если двигатель остановился после начала разбега."
    И не надо людям морочить голову всякими фаями и т.п.

  26. #183

    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Старая Купавна,МО
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,863
    Я уже даже рад что меня не пригласили судить этот Чемпионат России 2013......Ужас.....Куда мы катимся....
    Очень мне это напоминает еще одну тему с "популяризацией" авиамодельного спорта в нашей стране.....
    Последний раз редактировалось yablokov; 02.07.2013 в 20:03.

  27. #184

    Регистрация
    24.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,761
    Цитата Сообщение от yablokov Посмотреть сообщение
    Я уже даже рад что меня не пригласили судить этот Чемпионат России 2013
    Но тебя пригласили судить Чемпионат России 2013 года.

  28. #185

    Регистрация
    23.09.2005
    Адрес
    Yeisk
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,215
    Записей в дневнике
    31
    Цитата Сообщение от DV Посмотреть сообщение
    Мы проводим все турниры согласно "ПРАВИЛ проведения соревнований по радиоуправляемым пилотажным моделям категории F3A".
    Эти правила действуют до 31 декабря 2013 года, утверждены Президентом ФАС России г-ном Ващуком Ю.М. и согласованы Председателем подкомитета F3A и другого не дано! Пункт 1.1.5 гласит:
    "Попытка реализуется при приглашении пилота на старт.
    Примечание: Попытка считается использованной, если в течение 2-х минут после команды «Старт» модель не начала разбег по взлетной полосе под действием работающего двигателя. Попытка считается использованной, если двигатель остановился после начала разбега."
    И не надо людям морочить голову всякими фаями и т.п.
    Электро-двигатель неоднократно !!! Останавливается в течение полета ( после начала разбега), так что дисквалифицируй всех, сразу после срывного разворота.
    Да, и что там на счет совмещения Кубка и Чемпионата ? второй взнос собирать будем ? )
    Последний раз редактировалось Izverg; 02.07.2013 в 22:29.

  29. #186

    Регистрация
    09.11.2009
    Адрес
    Ейск
    Возраст
    44
    Сообщений
    831
    Записей в дневнике
    7
    Рекламная фотопауза, видео позже.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: S1030084.jpg‎
Просмотров: 40
Размер:	23.8 Кб
ID:	814295   Нажмите на изображение для увеличения
Название: S1030062.jpg‎
Просмотров: 86
Размер:	90.5 Кб
ID:	814290   Нажмите на изображение для увеличения
Название: S1030040.jpg‎
Просмотров: 75
Размер:	65.8 Кб
ID:	814286   Нажмите на изображение для увеличения
Название: S1030048.jpg‎
Просмотров: 84
Размер:	79.4 Кб
ID:	814289   Нажмите на изображение для увеличения
Название: S1030017.jpg‎
Просмотров: 106
Размер:	50.1 Кб
ID:	814284   Нажмите на изображение для увеличения
Название: S1030029.jpg‎
Просмотров: 71
Размер:	77.4 Кб
ID:	814285   Нажмите на изображение для увеличения
Название: S1030066.jpg‎
Просмотров: 98
Размер:	95.4 Кб
ID:	814292   Нажмите на изображение для увеличения
Название: S1030067.jpg‎
Просмотров: 113
Размер:	82.3 Кб
ID:	814294   Нажмите на изображение для увеличения
Название: S1030042.jpg‎
Просмотров: 88
Размер:	78.3 Кб
ID:	814287  

  30. #187

    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Старая Купавна,МО
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,863
    Цитата Сообщение от N-Man Посмотреть сообщение
    Но тебя пригласили судить Чемпионат России 2013 года.

    А что это разве плохо!?
    И не только этот Чемпионат,а еще много куда пригласили.И кстати не за бесплатно!!!

  31. #188

    Регистрация
    24.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,793
    Цитата Сообщение от KVS Посмотреть сообщение
    Несправедливо убирать юношу из зачета спортсменов.
    Несправедливо переписывать результаты одного турнира в результаты другого. Несправедливо требовать записать всех юниоров в общий зачет взрослого турнира ( а именно так был поставлен вопрос первоначально). Несправедливо толковать слово юниор как возраст ( открываем словарь и смотрим значение), несправедливо забывать об интересах других юниоров в угоду одному. Много еще чего несправедливо.
    Я тоже причастен каким-то образом к тому, что подобная несправедливость попала в правила. Я ее исправил жестким решением. Кому не нравится- пусть пишет протест в президиум федерации а не тут, на форуме, я готов держать ответ на любом уровне.
    Но только пусть на меня потом жалобщики не обижаются, я не тот человек, которого можно безнаказанно поливать грязью.
    Обо всем остальном буду говорить с членами комитета. Тщательно подбирая выражения.

  32. #189

    Регистрация
    23.09.2005
    Адрес
    Yeisk
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,215
    Записей в дневнике
    31
    Цитата Сообщение от ДАВ Посмотреть сообщение
    Я ее исправил жестким решением.
    Очень долго ждал этой фазы.

    А кто тебе, Андрей, дал полномочия что либо исправлять жестким решением? В каком нормативно- правовом документе говорится что ты можешь и имеешь право это сделать?
    Каким должностным лицом, согласно положения, ты являлся на соревнованиях? Подскажу- просто спортсменом.
    Кому, согласно положению о комитетах принадлежит право контроля за выполнением положения?

    Надеюсь, что ты найдешь правильные ответы на выше-поставленные вопросы.

  33. #190

    Регистрация
    01.07.2008
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,352
    Цитата Сообщение от ДАВ Посмотреть сообщение
    несправедливо забывать об интересах других юниоров в угоду одному

    В угоду одному ничего и никогда делать не нужно. Разговор идет в первую очередь о работе всей системы Правил и это самое важное!!
    Я надеюсь что накал у всех уже должен остыть и можно перейти к конструктивной работе.
    Поэтому еще раз ПРОШУ всех перейти в нужную ветку для обсуждения специфичных вопросов.

  34. #191

    Регистрация
    09.11.2009
    Адрес
    Ейск
    Возраст
    44
    Сообщений
    831
    Записей в дневнике
    7
    Соревнования прошли замечательно, особенно хотелось бы отметить ВСЕХ юношей!
    Лично мне очень импонировали полеты юниора Ильи Воробьева: уверенное, размашистое что называется "по взрослому" ....)))
    Искренне надеюсь у Мамрукова Сергей все ещё в переди!
    Запомнились волшебные полёты Мандрики В. и Алехина А. - их модели летели и не быстро и не медленно.... на мой взгляд эстетично-правильно!

    Подготовил небольшое видео (на плавные переходы, спецэффекты - времени не хватило).
    Приятного просмотра и ВСЕМ УДАЧИ В НЕБЕ...)))


  35. #192

    Регистрация
    24.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,793
    Шикарный клип. Спасибо!

  36. #193

    Регистрация
    30.09.2008
    Адрес
    Биробиджан
    Возраст
    60
    Сообщений
    147
    Покажите пожалуйста результаты по юниорам.

  37. #194

    Регистрация
    01.07.2008
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,352
    Цитата Сообщение от Magirus Посмотреть сообщение
    Подготовил небольшое видео (на плавные переходы, спецэффекты - времени не хватило).
    Приятного просмотра и ВСЕМ УДАЧИ В НЕБЕ...)))

    Наконец то пошло обсуждение хорошего!!!!!!!!! Огромное Спасибо.

  38. #195

    Регистрация
    03.09.2001
    Адрес
    Москва, rc-club
    Возраст
    57
    Сообщений
    116
    Вау, какой классный клип!!!

  39. #196

    Регистрация
    31.01.2007
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,028
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Magirus Посмотреть сообщение
    Подготовил небольшое видео
    Максим, выложите пожалуйста исходники с полетами.

  40. #197

    Регистрация
    09.11.2009
    Адрес
    Ейск
    Возраст
    44
    Сообщений
    831
    Записей в дневнике
    7
    Весь толковый материал получился в 6,5 гигов. (из них добрая половина это полеты Мандрики В.И.) - но как слать такой объём не пониманию!

  41. #198

    Регистрация
    31.01.2007
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,028
    Записей в дневнике
    3
    На ютуб, куда ж ещё!

  42. #199

    Регистрация
    25.12.2012
    Адрес
    Москва, зеленоград
    Возраст
    57
    Сообщений
    159
    Цитата Сообщение от Izverg Посмотреть сообщение
    Игорь. В заблуждение людей вводишь Ты. Правила и законодательные акты Министерства спорта не запрещают проведения зачета двух соревнований по ЕКП в рамках одного турнира. Разве Чемпионат России не Является этапом Кубка страны? Или для того чтобы получить очки в зачет Кубка России, взрослым спортсменам необходимо было летать два полета или сдавать два стартовых взноса?
    Ответьте мне на этот вопрос Ты, Андрей Даванков и Дмитрий Чаплыгин. А ведь Соревнований, согласно ЕКП тоже два! Не ты ли являешься куратором проведения Кубка России и не ты ли вписываешь очки, полученные в ходе ЧР в общий зачет кубка? Не Дмитрий ли Чаплыгин ли подписывает этот общий зачет?
    Или мы теперь проведем отдельно этап кубка в Старице, согласно ЕКП?
    Турнир один, положение одно. Зачеты могут быть разные - как и сделано было в прошлом году и как сделано в рамках проведения ЧМ и ЧЕ.
    Господа, почитал ваши опусы и удивляюсь. Первая ошибка уже в Первом посте в этой ветке. Кто дал право писать документ который все считают положением.
    Положение давно написано и подписано в Минспорте и федерации. Задача комитета и организаторов прописать регламент проведения на ЧР ( ЕКП С\М №13224) и регламент проведения ПР ( ЕКП С\М № 13 540). Это АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ МЕРОПРИЯТИЯ !!!!!!!!!!!!!!!!! Просто вы проводите в одном месте. Не более того. Если бы было два регламента, как положено, не было и темы для скандала. Зарегистрировался в обоих мероприятиях, и летай в обоих ( полетов в два раза больше). К сожалению такие совмещения иногда приводят к созданию неприятных ситуаций. Не вы первые.

    [QUOTE=Izverg;4310127]Игорь. В заблуждение людей вводишь Ты. Правила и законодательные акты Министерства спорта не запрещают проведения зачета двух соревнований по ЕКП в рамках одного турнира. Разве Чемпионат России не Является этапом Кубка страны? Или для того чтобы получить очки в зачет Кубка России, взрослым спортсменам необходимо было летать два полета или сдавать два стартовых взноса?

    Чемпионат России может входить в общий зачет Кубка России, но как ЧЕМПИОНАТ. При подаче представления на присвоение спортивного звания, вы же не будете писать - этап КР, вы же напишете ЧР.
    Последний раз редактировалось Иршинский; 06.07.2013 в 10:50.

  43. #200

    Регистрация
    23.09.2005
    Адрес
    Yeisk
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,215
    Записей в дневнике
    31
    Спасибо за ответ. Как Вы считаете, положение о проведении Межрегиональных и всероссийских соревнований является обязательным для исполнения организаторами, либо это филькина грамота, написанная исключительно для министерства спорта, как утверждает главный судья ЧР ?
    И есть ли право организаторов не допустить спортсмена достигшего 14 летнего возраста к участию в Чемпионате России, на том основании что он зарегистрирован в первенстве Юниоров.
    Свою ответственность за то, что допустил написание нелигитимного (положения), документа организаторами
    признаю.
    Регламенты предлагаю обсудить в спокойном режиме .
    По поводу кубка и чемпионата России не согласен - это два разных мероприятия ( номера так же можно посмотреть в ЕКП) согласно ЕКП. Они даже проходить должны в разных местах- в Старице и в Твери соответственно. Соответственно тогда полетов так-же два.
    Да и суть не в этом, вопрос возник сразу после регистрации, и спортсмену было отказано в участии на ЧР на том основании, что он зарегистрирован на первенство, и не имеет право участия в обоих мероприятиях одновременно.
    За него даже было предложено заплатить второй стартовый взнос.
    Спортсмен бы не отказался слетать и два полета. (Хотя считаю это абсурдным) Но ему никто этого не разъяснил и не предложил этого.
    Последний раз редактировалось Izverg; 06.07.2013 в 12:58.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Ответов: 58
    Последнее сообщение: 27.06.2013, 21:49
  2. Ответов: 17
    Последнее сообщение: 05.04.2013, 13:41
  3. "Spring Blitz Cub 2013" - OFF Road 16 марта 2013.
    от koss в разделе Автомодели. Встречи, адреса
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 28.03.2013, 09:17
  4. Чемпионат и первенство России 2012, яхты, Орск.
    от aleana в разделе Соревнования, встречи
    Ответов: 38
    Последнее сообщение: 23.08.2012, 17:02
  5. Чемпионат и Первенство России 2012 FSR Муром
    от miryaha в разделе Соревнования, встречи
    Ответов: 59
    Последнее сообщение: 26.07.2012, 00:25

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения