Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 4 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 160

Избрание комитета в классе F3A

Тема раздела Классический пилотаж, F3A в категории Cамолёты - Общий; Как один из членов комитета в классе F3A сообщаю, что была нарушена одна из важных процедур которые нужно было провести ...

  1. #1

    Регистрация
    01.07.2008
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,352

    Избрание комитета в классе F3A

    Как один из членов комитета в классе F3A сообщаю, что была нарушена одна из важных процедур которые нужно было провести на ЧР в Старице: мы должны были избрать новых членов комитета на предстоящий год. Это люди которые бесплатно- т.е даром будут заниматься решением проблем класса, развитием класса, организацией и проведением соревнований, написанием документов и правил по которым класс будет жить и летать в ближайшее время. Как выйти из создавшийся ситуации и выбрать новый состав старый Комитет сейчас будет решать и данная тема уже поставлена перед старым Комитетом.
    Состав предыдущего комитета:
    1. Загитов Д. - председатель
    2. Даванков А. -секретарь
    3. Шилов И.
    4. Чаплыгин Д. - от судей
    5. Мандрика В.
    6. Маслич В.
    7. Шевяков А.
    8. Алехин А.
    9. Прокофьев Е.
    если не всех вписал пусть меня члены комитета поправят.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    23.09.2005
    Адрес
    Yeisk
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,215
    Записей в дневнике
    31
    В состав комитета имеет право войти любой желающий из числа спортсменов, участвовавших в Чемпионате страны. Они же имеют право голосовать по этому вопросу.
    От себя, как от пилота, и человека, имеющего опыт работы в комитете, предлагаю принцип формирования- один регион представленный на соревнованиях- один человек плюс один человек от судей.
    От Москвы и области предлагаю Александра Алехина, от Нижнего Новгорода - Андрея Шевякова, от Красноярского края- Алексея Полторака, от Дальневосточного региона- Виктора Мандрику, от Краснодарского Края- Вячеслава Маслича. От Судей - Дмитрия Чаплыгина.
    6 человек в комитете- более чем достаточно для решения любых вопросов.

  4. #3

    Регистрация
    24.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,761
    Лучше нечетное количество, чтобы не получилось 50% - "за", 50% - "против".

  5. #4

    Регистрация
    01.07.2008
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,352
    Ни как не прикрепляется Положение о комитетах. Второй день не могу выложить

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    14.04.2012
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    22
    Сообщений
    683
    Загрузите на файлообменник, а ссылку сюда. Например на этот http://rghost.ru/

  8. #6

    Регистрация
    01.07.2008
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,352
    Выложить Положение так и не получается
    поэтому даю ссылку на сайт ФАСР
    http://www.fasr.ru/FASRDocs.aspx
    нужно смотреть в папке Положения и регламенты общие
    называется "Положение о профильных комитетах"

    Просьба ко Всем заинтересованным в F3A прочитать и подумать о своих предложениях по кандидатурам в новый комитет 2013-2014 года. как будут проходить выборы и голосование будет сообщено дополнительно.
    Последний раз редактировалось Andrew165; 08.07.2013 в 13:07. Причина: дополнение

  9. #7

    Регистрация
    25.03.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    31
    Сообщений
    1,007
    На мой взгляд в комитет должны войти все главные организаторы соревнований за сезон , главный судья , и пилоты попавшие в сборную страны

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    24.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,793
    Несколько лет комитет формируется по территориальному признаку. Эффективность - сомнительная. В комитет должны войти люди авторитетные и стоящие в стороне от раздоров, способные объединять, а не разъединять. Наличие в комитете почти всего состава сборной тоже не идет на пользу как работе комитета, так и развитию F3a.
    Поддерживаю В. Орышича. В комитете должны быть люди, от которых реально зависит: быть этому вида спорта или нет? А ему не быть без финансовых вливаний, без бескорыстных спонсоров, а не без безупречно написанных и подписанных протоколов.
    В комитете пятерых более, чем достаточно.
    Уже говорил и сейчас повторюсь: А.Шевякову по результатам работы прошлого года как члену комитета, решающему общие проблемы, не доверяю. Остальные, предложенные Димой Загитовым - вполне подходящие кандидатуры. Хорошо бы Славу Маслича видеть секретарем. Это как пожелание.

  12. #9

    Регистрация
    01.07.2008
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,352
    Цитата Сообщение от ДАВ Посмотреть сообщение
    А.Шевякову по результатам работы прошлого года как члену комитета, решающему общие проблемы, не доверяю
    .. я решал не общие а вполне конкретные проблемы(те кто работал знают) и кроме этого участвовал во всех обсуждениях комитета. Как ты можешь судить о работе членов комитета 2012-2013 если сам не участвовал в его работе(самоотвелся).... мне кажется это несколько смешно

    Цитата Сообщение от орышич Посмотреть сообщение
    На мой взгляд в комитет должны войти все главные организаторы соревнований за сезон , главный судья , и пилоты попавшие в сборную страны

    Я предлагаю всем участвующим в обсуждении перейти от общих фраз к конкретным фамилиям. Так процесс пойдет быстрее. И конечно у каждого свое мнение.

    Цитата Сообщение от ДАВ Посмотреть сообщение
    В комитет должны войти люди авторитетные и стоящие в стороне от раздоров

    ... не нужно путать одно с другим. в Комитете нет раздоров и междоусобных войн!! Есть разные мнения членов комитета. Эта проблема решается голосованием. Не нужно пытаться представить людям работу комитета в таком виде (видимо это твой личный взгляд на происходящие события и твоё личное восприятие ситуации.... а жаль)

    Цитата Сообщение от ДАВ Посмотреть сообщение
    Несколько лет комитет формируется по территориальному признаку. Эффективность - сомнительная

    Эффективность работы комитета и людей в нем зависит не от признака формирования комитета, а от самих людей и их желания тратить личное время на общие дела. То что в комитете собрались люди с разных регионов может позволить учесть пожелания всех регионов по развитию F3A(иначе мы можем скатится на проведения ЧР, КР и ЭКР только в пределах Садового кольца). Жаль только не все активно работают.
    Последний раз редактировалось Andrew165; 08.07.2013 в 15:04. Причина: изменение

  13. #10

    Регистрация
    24.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,793
    Укрепил меня в моем мнении.

  14. #11

    Регистрация
    01.07.2008
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,352
    Цитата Сообщение от ДАВ Посмотреть сообщение
    Укрепил меня в моем мнении.

  15. #12

    Регистрация
    23.09.2005
    Адрес
    Yeisk
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,215
    Записей в дневнике
    31
    Согласно положению о профильных комитетах
    4.2. Выдвигаться на избрание и быть избранным в Комитет может любой член ФАС России. Кандидатуры могут быть предложены: региональными федерациями, первичными спортивными организациями, коллегией судей или самостоятельным выдвижением любого члена ФАС РФ.
    4.3. В голосовании принимают участие члены ФАС РФ (спортсмены, судьи, руководители команд, тренеры) – участники всероссийских соревнований в данном классе моделей.

    У нас прошли еще ни все Всероссийские Cоревнования в классе F3A, еще предстоят этапы кубка в Ачинске и Владимире.
    Затем, Андрей Шевяков, иполняющий обязанности председателя комитета F3A на данный момент, выложит на сайте ФАС объявление о предстоящем голосовании
    и приложение со способами такого голосования.

    Уважаемые участники Всероссийских соревнований! Пожалуйста, проявите активность в этом вопросе, именно от Вас зависит, кто будет представлять Ваши интересы в Федерации Авиамодельного спорта, и как будет в дальнейшем жить класс.

  16. #13

    Регистрация
    09.11.2009
    Адрес
    Ейск
    Возраст
    44
    Сообщений
    831
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от ДАВ Посмотреть сообщение
    Хорошо бы Славу Маслича видеть секретарем. Это как пожелание.

  17. #14

    Регистрация
    01.07.2008
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,352
    Согласно решения Комитета F3A выборы в новый Комитет начнутся в конце сентября по окончанию соревновательного сезона. Регламент проведения Выборов будет опубликован дополнительно. Просьба всех заинтересованных людей внимательно отнестись к этому событию и принять участие. Любой может выдвинуть свою кандидатуру для голосования в качестве самовыдвиженца.
    ВРИО Председателя Комитета F3A Шевяков А.Н.

  18. #15

    Регистрация
    01.07.2008
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,352
    Приближаются даты электронного голосования. Еще раз прошу всех заинтересованных в развитии F3A в России не пропустить это мероприятие. В ближайшие дни выложу список участников соревнований 2013 года имеющих право голоса. А так же сроки голосования. Чуть позже регламент проведения голосования и счетную комиссию.
    И.О. Председателя Комитета F3A Шевяков А.

    Еще раз напоминаю список текущего Комитета:
    1. Шевяков А. - И.О. Председателя
    2. Даванков А. -секретарь(брал самоотвод от этой должности на 2013 год)
    3. Шилов И.
    4. Чаплыгин Д. - от судей
    5. Мандрика В.
    6. Маслич В.
    7. Загитов Д.
    8. Алехин А.
    9. Прокофьев Е.

  19. #16

    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Старая Купавна,МО
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,866
    А можно мне свою кандидатуру как самовыдвиженца от судей!?

  20. #17

    Регистрация
    23.09.2005
    Адрес
    Yeisk
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,215
    Записей в дневнике
    31
    да! Нужно!

  21. #18

    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Старая Купавна,МО
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,866
    Цитата Сообщение от Izverg Посмотреть сообщение
    да! Нужно!
    Тогда внесите в список пожалуйста и посмотрим как проголосуют споотсмены.

  22. #19

    Регистрация
    01.07.2008
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,352
    Выкладываю наиболее важный на сегодня параграф из положения о Комитетах.

    4. Порядок, сроки избрания и прекращение полномочий Комитетов

    4.1. Объявление о предстоящих выборах Комитета размещается действующим Комитетом на сайте ФАС РФ не менее чем за 45 дней до начала выборов. Здесь же, действующим Комитетом размещается приложение, в котором определяются сроки и способ голосования, рекомендуемый численный состав Комитета.
    4.2. Выдвигаться на избрание и быть избранным в Комитет может любой член ФАС России. Кандидатуры могут быть предложены: региональными федерациями, первичными спортивными организациями, коллегией судей или самостоятельным выдвижением любого члена ФАС РФ.
    4.3. В голосовании принимают участие члены ФАС РФ (спортсмены, судьи, руководители команд, тренеры) – участники всероссийских соревнований в данном классе моделей.
    4.4. Срок избрания Комитета – не может превышать три года.
    4.5. В случае выбывания по какой-либо причине члена комитета, в действующий Комитет добавляется следующий кандидат на основании итогов выборов в Комитет, при этом сроки очередных выборов Комитета не изменяются.
    4.6. Работа состава Комитета может быть прекращена досрочно, если за переизбрание проголосовало не менее 2/3 участников, имеющих право голоса согласно п.4.3. В этом случае проводятся новые выборы в соответствии с Положением.

  23. #20
    SHS
    SHS вне форума

    Регистрация
    16.03.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    535
    Цитата Сообщение от yablokov Посмотреть сообщение
    Тогда внесите в список пожалуйста и посмотрим как проголосуют споотсмены.
    Алексей ! Вы хотите посмотреть как за Вас проголосуют или Вы хотите делом по заниматься ))???

  24. #21
    KVS
    KVS вне форума

    Регистрация
    21.06.2008
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    53
    Сообщений
    75
    Прошу внести в список для голосования Козловского В.С. как представиеля организаторов соревнований 2014 года.

  25. #22

    Регистрация
    01.07.2008
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,352
    Цитата Сообщение от KVS Посмотреть сообщение
    Прошу внести в список для голосования Козловского В.С. как представиеля организаторов соревнований 2014 года.

    В.С. Козловский внесен в список для голосования, как представитель Ярославской команды на ЭКР Владимир.

    P.S. Хочу всем напомнить про п.4.3 опубликованный выше!! только члены ФАС РФ!!!

  26. #23

    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Старая Купавна,МО
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,866
    Цитата Сообщение от SHS Посмотреть сообщение
    Алексей ! Вы хотите посмотреть как за Вас проголосуют или Вы хотите делом по заниматься ))???
    Хочу маленечко поучавствовать в развитии класса F3a тем более что спортивную карьеру я начинал именно в нем и добился немалых успехов.А сейчас я являюсь судьей и мне не безразлична судьба соревнований.Я так же состою в комитете F 4 c.

  27. #24
    DV
    DV вне форума

    Регистрация
    19.02.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    293
    Дабы исключить все домыслы и кривотолки по поводу различных сговоров и т.п., снимаю свою кандидатуру с выборов членов Комитета F3A. Имея опыт, силы и желание, считаю, что при таком положении дел не имею морального права входить в Комитет.
    Будет правильно, если неравнодушные к классу люди обратят своё внимание на глубоко уважаемых мною, судивших многие международные старты, честных и принципиальных судей А. Глоткина, А. Лебедева, Е. Шилову. По-моему, это достойные кандидатуры.
    Спасибо.

  28. #25

    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Старая Купавна,МО
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,866
    Я всегда говорил,говорю и буду говорить что судить соревнования должны независимые от спортсменов люди!!!!Только тогда будет объективное судейство!!!И пусть мне кто то скажет что я не прав!
    Цитата Сообщение от DV Посмотреть сообщение
    честных и принципиальных судей А. Глоткина, А. Лебедева, Е. Шилову.

    А что остальные судьи ,работающие на различных чемпионатах не честные!?

  29. #26
    DV
    DV вне форума

    Регистрация
    19.02.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    293
    Цитата Сообщение от yablokov Посмотреть сообщение
    Я всегда говорил,говорю и буду говорить что судить соревнования должны независимые от спортсменов люди!!!!Только тогда будет объективное судейство!!!И пусть мне кто то скажет что я не прав!



    А что остальные судьи ,работающие на различных чемпионатах не честные!?
    Я знаю много честных и хороших судей, но эти самые опытные из них, которые могут принести пользу в Комитете.
    Фамилии судей, кто зависит от спортсменов, пожалуйста, огласите...

  30. #27

    Регистрация
    14.04.2012
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    22
    Сообщений
    683
    А. Лебедева с радостью поддержку. Действительно отличный судья, отличный человек. Стремится постоянно попасть на соревнования, набраться опыта.

  31. #28

    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Старая Купавна,МО
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,866
    Цитата Сообщение от DV Посмотреть сообщение
    Я знаю много честных и хороших судей, но эти самые опытные из них, которые могут принести пользу в Комитете.

    Фамилии судей, кто зависит от спортсменов, пожалуйста, огласите...
    Так первый Дима извини но это ты....

    Вторая Катя Шилова.....Дальше продолжать или как!?
    Ничего личного конечно.Но мне неприятен да и непонятен твой укус из под тяжка на счет оценок с дробями.....
    Делаем то вообщем одно дело! Или как!?
    Последний раз редактировалось yablokov; 27.09.2013 в 19:28.

  32. #29

    Регистрация
    23.09.2005
    Адрес
    Yeisk
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,215
    Записей в дневнике
    31
    Алексея Яблокова я знаю как принципиальнейшего человека, когда Леша летал пилотаж в составе Сборной Страны, Димы Чаплыгина не было и на подходах к нашему спорту. Алексей имеет громадный опыт как выступлений на соревнованиях, так и судейства. Особенно ценно, что он пилот F3A.

    Но даже не это главное. Общественная работа предусматривает общественную активность. Это хорошо и правильно, что Чаплыгин взял самоотвод, за последний год нахождения в комитете он участвовал в обсуждении двух вопросов- первый - возможность получения комплекта формы сборной команды страны, второй- как меня дисквалифицировать. Все... другой работы не-было. Еще была "поддержка" с его стороны во время чемпионата мира... ну это все читали. "Мистер водка" он и в Африке "Мистер водка".
    Общественная работа это не работа судьи оценщика. Хороший оценщик- сиди и оценивай, катайся на кубки если приглашают, общайся с коллегами, бегай за водкой... Но непосредственно к проблемам спортсменов это имеет опосредованное отношение.
    Алексей же пользуется громадным авторитетом среди пилотов, мне он импонирует как спортсмен, как честный и принципиальный человек и просто человек, который совершает мужские поступки. Конечно буду просить пилотов голосовать за его избрание в комитет.

  33. #30

    Регистрация
    01.07.2008
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,352
    Цитата Сообщение от DV Посмотреть сообщение
    Будет правильно, если неравнодушные к классу люди обратят своё внимание на глубоко уважаемых мною, судивших многие международные старты, честных и принципиальных судей А. Глоткина, А. Лебедева, Е. Шилову. По-моему, это достойные кандидатуры. Спасибо.
    Каждый имеет право выдвинуть свою кандидатуру самостоятельно.

  34. #31

    Регистрация
    24.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,793
    Предлагаю в состав комитета Алексея Полторак.

  35. #32

    Регистрация
    01.07.2008
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,352
    Цитата Сообщение от DV Посмотреть сообщение
    Будет правильно, если неравнодушные к классу люди обратят своё внимание на глубоко уважаемых мною, судивших многие международные старты, честных и принципиальных судей А. Глоткина, А. Лебедева, Е. Шилову. По-моему, это достойные кандидатуры. Спасибо

    Ты имеешь право выдвинуть любого из них в НОВЫЙ Комитет.

  36. #33

    Регистрация
    25.03.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    31
    Сообщений
    1,007
    Я за Виктора Мандрику , Алексея Полторака , Владимира Козловского и Игоря Шилова

  37. #34

    Регистрация
    01.07.2008
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,352
    Цитата Сообщение от Izverg Посмотреть сообщение
    Еще была "поддержка" с его стороны во время чемпионата мира... ну это все читали. "Мистер водка" он и в Африке "Мистер водка". Общественная работа это не работа судьи оценщика. Хороший оценщик- сиди и оценивай, катайся на кубки если приглашают, общайся с коллегами, бегай за водкой...

    Как создатель этой ветки и И.О. Председателя Комитета прошу темы не связанные с выборами в НОВЫЙ КОМИТЕТ сюда не втаскивать. У нас и так хватает баталий в других ветках. Здесь ТОЛЬКО Рабочая информация связанная с выборами Комитета, выдвижением кандидатов и голосованием. Дублирующая информация будет размещаться на сайте ФАС РФ.

  38. #35

    Регистрация
    24.05.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,793
    Я понимаю так: здесь выдвигаются только кандидатуры. А голосовать "за" или "против" будем как-то потом и как-то отдельно. Правильно?
    Если так, то тогда пусть сейчас звучат просто фамилии кандидатур, а отношение к ним будем выражать голосованием по особой команде.

  39. #36

    Регистрация
    23.09.2005
    Адрес
    Yeisk
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,215
    Записей в дневнике
    31
    Я предлагаю состав : Андрей Шевяков, Алексей Яблоков, Алексей Полторак, Владимир Козловский, Александр Алехин.

  40. #37

    Регистрация
    01.07.2008
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,352
    Цитата Сообщение от ДАВ Посмотреть сообщение
    Я понимаю так: здесь выдвигаются только кандидатуры. А голосовать "за" или "против" будем как-то потом и как-то отдельно. Правильно? Если так, то тогда пусть сейчас звучат просто фамилии кандидатур, а отношение к ним будем выражать голосованием по особой команде.

    Да Андрей ты все правильно понимаешь.
    Протоколы 2- последних решений Комитета выложу здесь и на сайте ФАС РФ. Выдвигать кандидатов можно будет здесь и на Электронную почту ответственного за сбор голосов.

    Поэтому сейчас можно уже начинать формировать список кандидатов. Список участников ЧР, ПР, ВС и ЭКР выложим сразу по готовности.

  41. #38

    Регистрация
    01.07.2008
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,352
    Всему Авиамодельному сообществу и сообществу F3A.

    Выкладываю резолютивную часть решения Комитета F3A от 30 сентября 2013 года:

    4.1 Избрать Новый Комитет в составе 5 челове
    4.2 Назначить Маслич В. ответственным за группирования заявок на членство в Новом Комитете, формирование списка голосующих и рассылки информации участникам голосования о начале и датах голосования и списке кандидатов,
    4.3 Утвердить даты голосования 10-15 октября 2013 года. Сроки приема заявлений на членство в Комитет до 08 октября 2013 года.

    Выдвигать членов в Новый комитет созыва 2013-2014 год можно здесь или на электронную почту Маслич Вячеслава sl@yug-models.ru


    Согласно Положения о профильных Комитетах
    1. Выдвигаться на избрание и быть избранным в Комитет может любой член ФАС России. Кандидатуры могут быть предложены: региональными федерациями, первичными спортивными организациями, коллегией судей или самостоятельным выдвижением любого члена ФАС РФ.
    09 октября Комитет выложит обобщенную информацию по кандидатам в Комитет.

  42. #39

    Регистрация
    01.07.2008
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,352
    В воскресенье выложим Регламент проведения голосования. и Параллельно сделаем рассылку на эл почты.

  43. #40

    Регистрация
    22.12.2006
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,230
    Выдвигаю: Александр Алехин, Шевяков Андрей, Алексей Яблоков, Алексей Полторак, Загитов Дмитрий.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Осенний Кубок 2013 (г.Гомель, Беларусь) F3A
    от synami в разделе Классический пилотаж, F3A
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 25.09.2013, 17:11
  2. Продам продам verso 2х2 f3a
    от pilot-as в разделе Барахолка. Самолеты
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 17.05.2013, 13:28
  3. Продам продам модель класса F3A.
    от gizma в разделе Барахолка. Самолеты
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 08.05.2013, 22:10
  4. Осенние сборы спортсменов и судей F3A
    от ДАВ в разделе Классический пилотаж, F3A
    Ответов: 67
    Последнее сообщение: 19.10.2012, 20:43
  5. Чемпионат России f3a 2012
    от Izverg в разделе Классический пилотаж, F3A
    Ответов: 184
    Последнее сообщение: 17.09.2012, 16:16

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения