Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 80 из 117

Открытое обращение к сообществу F3A

Тема раздела Классический пилотаж, F3A в категории Cамолёты - Общий; Сообщение от Kanilo Не факт, то что сделали организаторы не является прогрессом, а вот хамство и брань это факт, и ...

  1. #41

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    8,896
    Цитата Сообщение от Kanilo Посмотреть сообщение
    Не факт, то что сделали организаторы не является прогрессом, а вот хамство и брань это факт, и вряд ли когда то станет цивилизованным способом решения проблем.
    Ага, организаторы и гл. Судья видя, что полеты юниора получились очень качественные, просто задним числом выкинули его из общего взрослого зачета. Это офигенный прогресс вперед вместе с привлечением молодых пилотов и популяризацией класса. Да тут вообще любой нормальный человек перейдет на ненормативную лексику!!! И будет асолютно прав!

  2.  
  3. #42

    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    12,054
    Цитата Сообщение от PILOTAGNIK Посмотреть сообщение
    Это обращение к какой стороне?!
    Это обращение как к участникам конфликта , так и предостережение искренне сочувствующим и пылающим благородным гневом .
    Цитата Сообщение от PILOTAGNIK Посмотреть сообщение
    вы призываете смириться и успокоиться?!
    Смириться - нет . Успокоиться - да . Какая цель преследуется ? Если провести объективное расследование инцидента , найти разумное и справедливое решение и воплотить его в жизнь , то количество вопросительных и восклицательных знаков , а также высокий градус накала страстей уж никоим образом этому не способствуют. Наоборот , шансы увидеть истину падают прямо пропорционально количеству мути , поднимаемой вокруг неких событий , в которых 90 % присутствующих на форуме участия - не принимали . Есть установленный порядок разрешения такого рода споров . Не нравится этот порядок - создавайте другой , но до тех пор , пока не создали - извольте следовать действующему . Поэтому , прекрасно понимая эмоциональное состояние коллег (сам такой же ) , и будучи неоднократным , (вольным или невольным) участником подобных конфликтов - в прошлом , очень вежливо и с искренним уважением к коллегам - прошу : переходите из эмоциональной плоскости в плоскость принятия решений . Обращение (открытое письмо) к Председателю ФАСР - совершенно легитимный документ , но только в случае если он будет именно документом , а не брызгами эмоций на мониторе . Составьте такое письмо , подпишите его и вручите Ващуку . Выберите инициативную группу для участия в работе Комитета . Пригласите Ващука на заседание Комитета и примите там легитимное и справедливое решение . Всё очень просто . "Александр Македонский , конечно - великий полководец . Но зачем же табуретки ломать ? " (С)

    Цитата Сообщение от Губанов Игорь Посмотреть сообщение
    Да тут вообще любой нормальный человек перейдет на ненормативную лексику!!! И будет асолютно прав!
    Игорь , прав будет тот , кто проявит выдержку , и не ругаясь матом добьётся конкретного результата .

  4. #43

    Регистрация
    23.09.2005
    Адрес
    Yeisk
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,215
    Записей в дневнике
    31
    Цитата Сообщение от Kanilo Посмотреть сообщение
    Дмитрия, и его просьба помочь нашему сообществу. По существу имело место не спортивное поведение Дмитрия(этот факт признан им самим, и даже были привнесены извинения кое кому), выраженое в резких выражениях, в сторону организаторов соревнований.
    В том то и дело, Денис, что "неспортивного поведения" неб-было. В докладной начальника стартов приведена единственная сказанная фраза. Я ее привел выше.
    Во вторых, конфликт был решен прямо на соревнованиях.
    Даванков и Чаплыгин очень мило со мной общались и в процессе финалов, и на награждении. Докладные записки Даванков и Чаплыгин написали, пытаясь свести личные счеты за критику тут, и на обсуждении профильного комитета. Факты, как я показал выше, в них поставлены с ног и на голову.
    Есть цивилизованное решение конфликтов, а есть человеческая подлость. Даванков выставил мне ультиматум :
    Либо я здесь, на форуме приношу ему официальные извинения за критику чемпионата России, либо он инециирует мою дисквалификацию.
    Вот строчки из его письма написанного 4-го июля (все сохранено для истории):
    quote
    Оскорбительных слов на форуме ты не писал, верно, но ведь чтобы оскорбить, подобные слова не требуются, не так ли?
    Трифонову, как тебе доложил Шевяков, я не жаловался, пока не жаловался, но такое не исключено.
    Жду твоих публичных извинений. Там же, на форуме, где ты написал свои оскорбительные по содержанию вещи. Жду не признания моей правоты, а именно извинений.
    unquote
    Я в очень корректной форме объяснил Андрею, что извиняться за вполне обоснованную критику не буду, ибо никаких оскорблений написано не-было,
    на что получил как раз ту самую Докладную. Это называется подлость и сведение личных счетов. Никак иначе.
    Дванков нагло врет в докладной записке, раскрашивая ситуацию. И это - Подлость!
    Во вторых "орг комитет" согласно пункту 3.2 положения о профильных комитетах не имеет права принимать каких либо решений касающихся правил в обход комитета. Даванков являлся спортсменом, принятие каких-либо решений им противоречит правилам. Он не имел права "собственной трактовки" так как не являлся должностным лицом.

    Цитата Сообщение от Андрей Зазулин Посмотреть сообщение
    Пригласите Ващука на заседание Комитета и примите там легитимное и справедливое решение .
    Андрей, Даванков, Чаплыгин и Шилов игнорируют работу в комитете, фактически, парализовали его работу, они все являются членами комитета, именно это- вынести спор на комитет им и было сразу предложено.
    Двавнков с Шиловым, понимая, что их не поддержат, решили бойкотировать комитет, и решать вопросы напрямую с Президиумом Федерации.
    Бумаги, написанные ими мне удалось получить только вчера, они не удосужились представить их членам комитета.
    Поэтому кого либо приглашать - не имеет смысла.

  5. #44

    Регистрация
    25.03.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    31
    Сообщений
    1,007
    Я , конечно против такого очень жесткого наказания для Дмитрия Загитова . Может Вам позвонить друг другу и извиниться ? Можно хоть расстрелять человека , но кому от этого будет лучше ?

    По поводу высказываний кто прав был на соревнованиях в Старице , а кто не прав - пожалуйста не пишите , только участники видели всю картину , не придумывайте лишнего .

  6.  
  7. #45

    Регистрация
    25.07.2011
    Адрес
    Ачинск
    Возраст
    44
    Сообщений
    323
    Дмитрий, ситуация ровно такая какая она сложилась сейчас! Не загоняйте себя в угол. Владислав прав, и я про это говорю во всех своих постах, хватит рукопашых боев, нужно просто всем остановиться, выдохнуть и закончить конфликт мирными переговорами. ИМХО.

  8. #46

    Регистрация
    11.01.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,571
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от орышич Посмотреть сообщение
    Я , конечно против такого очень жесткого наказания для Дмитрия Загитова . Может Вам позвонить друг другу и извиниться ? Можно хоть расстрелять человека , но кому от этого будет лучше ?

    По поводу высказываний кто прав был на соревнованиях в Старице , а кто не прав - пожалуйста не пишите , только участники видели всю картину , не придумывайте лишнего .
    Извините, возможно и очень важно, что было дословно и точно. Только смысл какой в этом будет?
    Федерация лишится лучшего спортсмена в стране и сделает ставку на устаревающих пилотов, которые летать стали уже тогда, когда мозг не может адаптироваться к нововведениям, а работает тупо на механическом запоминании(физиологический факт)?
    Что спорт от этого выигрывает - когда не дают продвигаться молодёже - пусть даже в обход ВСЕХ правил????
    Как можно, смотря в будущее, делать ставки не на молодёжь???
    Молодёжь - только она - только она наше будущее!!! А не устаревающее настоящее!!!
    Мы уже потеряли одно поколение(настоящее)!!! Куда ж ещё дальше??? Давайте хоть будущее не потеряем!!!

    Думал маразм наступает у людей гораздо позже. Ан нет - маразму все возрасты покорны(С)!!!

    Что до Дмитрия - поступок мужика! И точка! Нужен адвокат(из коллегии адвокатов) - пишите!

    ЗЫ Был у Меня опыт, когда был юн. Жил, тогда, в Ташкенте. Национальная идея "перла" тогда во все стороны. И на республиканской олимпиаде(химия, физика, математика) всех не узбеков просто засудили, а узбекам ставили баллы. Я, ясное дело, пошёл на апелляцию и там ругался и матом и не матом и орал и прочее(лет было Мне 15-16). И доказал правоту и баллы поставили и выиграл Я олимпиаду и на союзе взял второе место, а все узбеки приехали просто с баранками. Так Мне за эти споры потом даже премию дали!!!

    Федерация - задумайтесь - что творите!!!

  9. #47

    Регистрация
    23.09.2005
    Адрес
    Yeisk
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,215
    Записей в дневнике
    31
    Коллеги, обращаюсь к Вам с просьбой распечатать, подписать и направить в мой адрес-
    ironshipping@mail.ru
    письмо Президенту ФАСР Ващук ЮМ
    прошу указывать фамилию, место жительства и если есть спортивное звание

    С Уважением
    Д. Загитов



    Президенту Федерации Авиамодельного спорта России
    Ващук Ю.М.


    Уважаемый Юрий Михайлович!

    Обращаюсь к Вам с просьбой не допустить расправы над ведущим спортсменом России в классе радиоуправляемых пилотажных моделей самолетов, Мастером спорта России Загитовым Дмитрием.

    Я знаю его как человека принципиального и честного, нетерпимого к несправедливости, как никто другой болеющего за развитие нашего спорта в России, представляющего Россию за рубежом, выполняющего большую общественную работу по развитию класса F3A, пропагандирующего спорт среди юношества и молодежи.

    На Чемпионате России 2013 года в классе F3A Дмитрий, будучи председателем профильного комитета, проявил принципиальную позицию по отношению к нарушению правил и несправедливости в отношении спортсмена-юниора, вопреки действующим нормативно-правовым документам не допущенного организаторами к участию в Чемпионате Российской Федерации в угоду некоторым взрослым спортсменам.

    После его принципиальной и конструктивной критики организации Чемпионата России 2013, вопреки принципам и идеалам спорта, с ним пытаются расправиться и отлучить от спорта самыми гнусными методами, намеренно сгущая краски и представляя ситуацию в заведомо искаженном виде.

    Считаю, что сведение личных счетов подобным образом не может быть нормой в Российском спорте, а отлучение от спорта ведущего спортсмена страны скажется отрицательным образом на развитии авиамодельного спорта.

    Прошу Вас не допустить решения о дисквалификации Мастера спорта России Загитова Д.В.
    И выражаю ему свою поддержку

    С Уважением

  10.  
  11. #48

    Регистрация
    22.12.2006
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,231
    [/QUOTE]Есть установленный порядок разрешения такого рода споров [/QUOTE]
    Согласен, а ведь правильным правовым решением было бы поставить вопрос об анулировании результатов соревнования за грубые нарушения. Тем самым поставив под угрозу сборную 2014 года и всех участников, которые весь год готовились и потратили своё драгоценное время.. И это в рамках правового разрешения проблемы, но далеко не самое лучшее как вы понимаете!

  12. #49
    DV
    DV вне форума

    Регистрация
    19.02.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    293
    М-да...
    Не хотел участвовать в этой грязи, но смолчать не могу.
    Похоже, автор избрал тактику, как в политике, где все средства хороши...
    Высказываю только СВОЮ точку зрения, а так же привожу максимально полно, с моей точки зрения, хронологию событий. Постараюсь сделать это более сухо, дабы не дать возможность некоторым писателям выхватывать отдельные фразы и коментировать их...
    Итак, 07.07.2013 на мою почту пришло письмо, которое привожу вам дословно:
    Добрый день уважаемые коллеги авиамоделисты!

    В Президиум ФАСР поступила докладная записка по поводу ЧР 2013.

    Пытаюсь погрузиться в суть ситуации возникшей на главных стартах F3A .

    Уверен, что с вашей помощью мы сможем разобраться в возникшей ситуации.

    Для принятия президиумом и дисциплинарной комиссии ФАСР взвешенного решения, настоятельно рекомендую всем, сообщить максимально подробно все обстоятельства произошедшего конфликта на ЧР 2013.

    Прошу главного судью, начальника стартов и секретаря мандатной комиссии, в срок до 22.07.2013 дать подробное описания своих действий и принятых решений связанных с прошедшим ЧР 2013. Выслать любым удобным способом мне копии документов мандатной комиссии, копии протестов и протоколов Чемпионата.

    Главного судью, в срок до 22.07.2013 прошу выслать: правила и положения согласно которым был проведен ЧР.

    Председателя комитета, в срок до 22.07.2013 прошу выслать мне:положение о комитете и СКР.

    Прошу при этом ссылаться только на факты- статьи Устава ФАСР, пункты правил, положений и кодексов, в том числе FAI.

    Однако, любые дополнительные документы и информация помогут нам принять правильное решение.

    Всех заинтересованных прошу воздержаться от порочащих ФАСР действиях.



    С уважением, Юрий Моисеев

    Член Президиума ФАСР

    Дисциплинарная комиссия

    В соответствие с требованием я отправил 19.07.2013 свое видение проблемы. Приводить текст не буду, т.к. это может сделать автор обращения, который, я смотрю, успешно оперирует документами, которых я до сих пор и в глаза не видел, как то текст Даванкова и остальных написавших. Справедливости ради, меня это и не интересует...
    Из ФАСРа мною была получена информация, что данный вопрос будет рассматриваться после окончания всех ЧМ и ЧЕ.
    В понедельник я получил приглашения на заседание Президиума, на который успешно к 18.00 и прибыл. Два спорных вопроса нашего класса оказались крайними при рассмотрении и были рассмотрены в 21.15. Почему я так точно пишу время, надеюсь, будет понятно позже...
    1. Президиум рассмотрел вопрос о правомерности отказа учитывать полеты спортсмена А. Шевякова и во взрослой сетке и в юношеской, признав данный отказ правомерным. Нам с Андреем было указано на некорректность анкеты, хотя я с этим согласен частично, а Комитету предложено на следующий год подать два разных Положения проведения соревнования.
    2. Второй вопрос-рассмотрение хамского поведения спортсмена Д. Загитова. Сначала Президиум проголосовал за дисквалификацию (один воздержался). После поступило предложение отложить это до Конференции, чему я был нескакзанно рад, очень хочется посмотреть в глаза автору, который размещает такую мерзость на этом ресурсе. Мне было указано на мою грубейшую ошибку по поводу немедленной дисквалификации спортсмена непосредственно на месте, с чем я полностью согласен.
    Никаких бурных многочасовых обсуждений не было, как отмечает автор обращения.
    Знаю, что данный ресурс читают некоторые члены Президиума. Надеюсь, если я где-то не прав, они меня поправят.
    На этом все и разошлись, в 21.36 я уже сидел в машине...
    Вот то, что видел лично я.
    Теперь придется прокомментировать само обращение.

    Цитата Сообщение от Izverg Посмотреть сообщение
    Уважаемые коллеги, спортсмены-пилотажники, любители, и все не равнодушные к судьбе пилотажа в России !
    Со многим из Вас я знаком лично, многих знаю только по переписке.
    С 2006 года я являюсь активным пилотом F3A, Вице-чемпионом России 2008-20011 годов, Чемпионом России 2012-2013 годов. С 2009 года бессменно защищаю цвета Российского Флага в составе Cборной команды России на Чемпионатах мира и Европы, в Кубке Мира. Также являюсь тренером Чемпиона России среди Юниоров, на общественных началах провожу тренерскую работу с другими пилотами - юниорами.
    В 2012-2013 году являлся председателем комитета F3A Федерации Авиамодельного спорта России.

    Повод, который заставил меня обратиться к Вам с открытым письмом к сожалению, совсем не праздный.
    Многие знают мою принципиальность и нетерпимость к несправедливости.

    В ходе проведения Чемпионата России 2013 мне пришлось проявить свою гражданскую позицию, и заступиться за спортсмена-юниора, конкуренции со стороны которого испугались взрослые. Напомню, что спортсмена, вопреки правилам и здравому смыслу, лишили возможности выступать во взрослом зачете Чемпионата России, в угоду взрослому, желающему попасть на пьедестал почета.
    Очень бы хотелось узнать фамилию того взрослого, о котором идет речь. Если речь и дет о Шилове, то, если мне не изменяет память, он был вторым...

    Цитата Сообщение от Izverg Посмотреть сообщение
    Всегда считал, что спорт должен быть абсолютно чистым от "грязных" и бесчестных методов борьбы,
    и не мог остаться в стороне от несправедливости.
    К сожалению, мое мнение, как председателя комитета F3A, тренера и спортсмена услышано организаторами и главным судьей не было. Спортсмена лишили как возможности бороться за медаль Чемпионата, так и очков в Кубке России, в связи с чем, в знак протеста, я был вынужден оставить пост Председателя комитета.
    Здесь привожу дословное письмо, пришедшее мне на почту 30.06.2013:
    После прошедшего Чемпионата России необходимо сформировать новый состав комитета для работы в следующем году.
    Меня прошу членов комитета освободить от должности Председателя Комитета.
    О своем решении в Федерацию Авиамодельного Спорта сообщу через неделю, 8-го августа, для того чтобы в спокойном режиме иметь возможность избрать нового председателя или исполняющего обязанности в течении недели.


    С Уважением
    Д. Загитов
    Очень странно, но причину я здесь не обнаружил...


    Цитата Сообщение от Izverg Посмотреть сообщение
    После Чемпионата России, в юле 2013 года, во время подготовки сборной к Чемпионату Мира в Южно-Африканской республике, усилиями Организатора ЧР 2013 Андрея Даванкова, судьи Дмитрия Чаплыгина и спортсмена Игоря Шилова, который, во многом, и оказался на подиуме чемпионата России благодаря тому что к стартам не был допущен спортсмен-юниор, в обход членов комитета F3A и его действующего председателя Андрея Шевякова, через президиум Федерации Авиамодельного спорта была организована настоящая травля меня, как спортсмена и тренера.
    Бедный спортсмен Шилов, ловит сейчас рыбку в Астрахани и не ведает, что только благодаря нам он стал вице-чемпионом. Он то думает, что по делу... Грустно все это...
    Цитата Сообщение от Izverg Посмотреть сообщение
    Гнусный пасквиль, написанный А.Даванковым и Д. Чаплыгиным, поданный в Дисциплинарную комиссию Федерации через голову Председателя комитета, истерия, организованная ими на общественном форуме RC-дизайн, своей единственной целью имели максимально помешать мне подготовиться к Чемпионату Мира.
    Опять мы виноваты... И почемуй-то я обращение Главы Дисциплинарного комитета ФАСР ко мне должен согласовывать с председателем Комитета? Непонятно...

    Цитата Сообщение от Izverg Посмотреть сообщение
    Подавая жалобу в дисциплинарную комиссию кляузники требовали моей дисквалификации, исключения из Сборной команды страны и отлучения от спорта. И это после того, как эти же самые люди жали мою руку на награждении Чемпионата России 2013 и желали успешного выступления на Чемпионате Мира.
    Лично я не общался ни с кем по этому вопросу после моего письменого объяснения и до приглашения на Президиум, думаю, и другие тоже. А руки, действительно, больше тебе не подам...

    Цитата Сообщение от Izverg Посмотреть сообщение
    И только благодаря мудрости Вице-Президента Федерации, Председателя дисциплинарной комиссии и члена президиума, ответственного за выезд сборной, мне удалось принять участие в Чемпионате Мира, и показать лучший личный результат среди пилотов СНГ, а сборной команде - занять лучшее за всю историю участия в Чемпионатах Мира место, пусть это пока и скромное 12-е.
    Оценил стиль автора...
    Цитата Сообщение от Izverg Посмотреть сообщение
    И это несмотря на то, что и в ходе Чемпионата Мира Российский судья Дмитрий Чаплыгин, не забыв, вопреки спортивным принципам, личных обид, путем совершенно неуместной критики команды на общественном форуме всячески пытался дестабилизировать обстановку в сборной явно выходя за пределы как своих полномочий таки здравого смысла вообще.
    Ну, критиковать-то я начал после оглашения результатов предвариловки... А по поводу обид... Те, кто знают автора давно, уже давно на него не обижаються, зная его характер, хотя не скрою, было неприятно читать о себе эту мерзость...
    Цитата Сообщение от Izverg Посмотреть сообщение
    25 сентября Чаплыгин и Даванков, не посчитав нужным хотя бы уведомить председателя комитета F3A, прорвались на заседание президиума Федерации, и в течении часа пытались убедить дисциплинарную комиссию дисквалифицировать меня и отлучить от спорта лишив лицензии с формулировкой "неспортивное поведение" Они не посчитали нужным даже сообщить об этом мне, начисто лишив меня возможности аргументированно высказать свое мнение и отстоять свою позицию. Такой поступок, безусловно, не выглядит "мужским" и "честным".
    А может автор назвать фамилию человека, который присутствовал на Президиуме и передал такую искаженную информацию, раз уж он такой честный и принципиальный, или сам автор её исказил? Я, похоже, только до дома доехал, а автор уже строчил сеё воззвание...

    Цитата Сообщение от Izverg Посмотреть сообщение
    Считаю абсолютно бесчестным подобным способом сводить личные счеты, и совершенно недопустимым в рамках спорта и принципа Fair Play.


    К счастью, в президиуме Федерации Авиамодельного спорта присутствуют люди, которые способны принимать взвешенные мужские и честные решения, и которых не так просто, как казалось кляузникам, ввести в заблуждение, и они не допустили моей дисквалификации фактически без суда и следствия. Благодаря их принципиальной позиции рассмотрение вопроса перенесено на Ноябрь месяц.
    Опять браво за стиль!

    Цитата Сообщение от Izverg Посмотреть сообщение
    Итак, надо мной опять, усилиями бесчестных около-спортивных функционеров, настигла угроза дисквалификации.

    Я очень люблю свой спорт, всей душой болею за Россию и результаты на международной арене.
    Делаю все возможное для развития юниорского спорта в стране, занимаюсь конструкторско-исследовательской работой, общественной работой в комитете F3A.
    Дисквалификация для меня равносильна спортивной смерти.

    Уважаемые коллеги! Прошу Вас поддержать меня перед заседанием президиума в Ноябре 2013 года, не-допустив мое отлучение от спорта, и подписать коллективное обращение к Президенту Федерации
    Авиамодельного спорта России, Герою России, Юрию Михайловичу Ващуку в мою поддержку.

    С Уважением
    Мастер Спорта России
    Дмитрий Загитов
    Очень прошу всех, кто сможет, прийти на Конференцию в конце ноября и высказать свою позицию по данному вопросу, можно даже с применением терминов "судья-алкаш" и т.п., а не только безлично поливать грязью в ресурсе. Лично я готов выслушать это все в лицо...
    Надеюсь, такие на Конференции будут...

    P.S. Всех, кто готов готов меня поддержать, прошу ставить лайк, а тех кто считает, что меня необходимо дисквалифицировать, отметиться помидором.[/QUOTE]
    Когда начал читать сей шедевр, думал он будет извинительного характера. Ан нет...
    Такой инцидент назревал, с моей точки зрения, давно. Ведь все организаторы и спортсмены прекрасно знают выходки великого спортсмена, ни раз и ни два видели всё это воодчую... Жаль, что они отмалчиваются, за редким исключением, а все это дерьмо выливают сюда люди, которые и на соревнованиях-то не были...
    Произошел вопиющий случай, когда член сборной России, ведущий спортсмен, Председатель Комитета F3A, разразился грязной речью с применением соответствующих слов не важно в чей адрес, но в присутствии спортсменов, судей, молодых девушек из спортшколы, зрителей, их жен и детей. И это ФАКТ!!! А глава местной Администрации, по словам очевидцев, был, мягко говоря, в легком шоке... К слову, Администрация являлась одним из спонсоров...
    Грустно за пост уважаемого спортсмена и конструктора, который не был очевидцем данных событий, но высказал свое негативное мнение... Владимир, поставьте себя на место кого-нибудь, Вы с женой и маленьким ребенком слышите такое. Может, для Вашей семьи это нормально, для моей нет! Уверен, таких семей найдется много...
    А Вы говорите школа Д. Загитова... Звучит! Сразу вспоминается герой известного фильма, который кричал:"Казимир Алмазов -это имя, зритель, кассы!!!" Не правда ли похоже?
    Теперь что касается лично меня... Надеюсь, на Конференции найдется человек, кроме автора, конечно, кто с трибуны расскажет о моем беспробудном пьянстве, как я планомерно унижал и всячески подвергал обструкции нашу сборную, хотя статистика, присланная мне с ЧМ в ЮАР, говорит об обратном...
    А то ведь понапишут, а люди верят...
    И еще. Чтобы прекратить разговоры о бунтах и переворотах, снимаю свою кандидатуру с выборов в Комитет, о чем напишу в соответствующей ветке, тем более уже есть активный приемник на моё место, не забудьте только ему напомнить, что оценки в F3A являются целыми числами, а не 7,5; 6,5 и т.д., как было толи на ЧР, толи на ЧМ, не помню уже где. Буду тупо подчиняться решениям Комитета, если это не противоречит моим моральным принципам.
    Кто-то предложил дисквалифицировать меня... Не знаю уж за что, наверное, за беспробудное пьянство (как только со мной семья живет?). Я готов, для меня это не будет смертельным ударом, есть ценности в моей жизни и поважнее... Ксати, моя супруга все это безобразие в Старице видела и мне лично на её вопросы нечего было ответить... Главное, чтобы сообществу F3A было лучше. Если без меня прогресс пойдет быстрее, я готов не мешать.
    И в заключении хочу сказать, что все, что здесь я изобразил, является лично МОИМ мнением, я ни с кем не советывался, не состою ни в каких группировках и т.д и т.п. А то наприписывают...
    Больше здесь по этому поводу писАть ничего не буду. Если есть вопросы ко мне-в личку. И так уже мерзости здесь хватает...
    Вот как-то так...

  13. #50

    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Старая Купавна,МО
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,867
    Есть установленный порядок разрешения такого рода споров [/QUOTE]
    Согласен, а ведь правильным правовым решением было бы поставить вопрос об анулировании результатов соревнования за грубые нарушения. Тем самым поставив под угрозу сборную 2014 года и всех участников, которые весь год готовились и потратили своё драгоценное время.. И это в рамках правового разрешения проблемы, но далеко не самое лучшее как вы понимаете![/QUOTE]

    В той ситуации ,из за которой сыр бор,спортсменом Загитовым правила и регламент соревнований нарушены не были.Поэтому ,опять же исходя из правил проведения таких соревнований,речи о дисквалификации и тем более лишении званий не должно идти.
    Дмитрия Загитова нужно наказать лишь за нецензурное выражение,но это наказание ни как не сравнимо с дисквалификацией!!!
    Объявить строгий выговор,поставить на вид -вот это соответствует наказанию за не спортивное поведение.

    Если же главный судья соревнований предлагает дисквалифицировать спортсмена с отъемом всех званий и достижений то простите куда смотрел главный судья во время проведения чемпионата!? Почему он не отстранил спортсмена от участия!?Вот это мне не понятно....

    По поводу юноши.....Этот вопрос неоднократно поднимался еще во времена когда Сереге Бутузову было 12 лет....
    Было принято негласное решение ,что если юноша "выскочил" из юношей и выступает на равне со взрослыми спортсменами то по моральным и этическим правилам соревноваться среди юниоров ему не подобает.Как то так друзья......

  14. #51
    DV
    DV вне форума

    Регистрация
    19.02.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    293
    Цитата Сообщение от Izverg Посмотреть сообщение
    Коллеги, обращаюсь к Вам с просьбой распечатать, подписать и направить в мой адрес-
    ironshipping@mail.ru
    письмо Президенту ФАСР Ващук ЮМ
    прошу указывать фамилию, место жительства и если есть спортивное звание

    С Уважением
    Д. Загитов



    Президенту Федерации Авиамодельного спорта России
    Ващук Ю.М.


    Уважаемый Юрий Михайлович!

    Обращаюсь к Вам с просьбой не допустить расправы над ведущим спортсменом России в классе радиоуправляемых пилотажных моделей самолетов, Мастером спорта России Загитовым Дмитрием.

    Я знаю его как человека принципиального и честного, нетерпимого к несправедливости, как никто другой болеющего за развитие нашего спорта в России, представляющего Россию за рубежом, выполняющего большую общественную работу по развитию класса F3A, пропагандирующего спорт среди юношества и молодежи.

    На Чемпионате России 2013 года в классе F3A Дмитрий, будучи председателем профильного комитета, проявил принципиальную позицию по отношению к нарушению правил и несправедливости в отношении спортсмена-юниора, вопреки действующим нормативно-правовым документам не допущенного организаторами к участию в Чемпионате Российской Федерации в угоду некоторым взрослым спортсменам.

    После его принципиальной и конструктивной критики организации Чемпионата России 2013, вопреки принципам и идеалам спорта, с ним пытаются расправиться и отлучить от спорта самыми гнусными методами, намеренно сгущая краски и представляя ситуацию в заведомо искаженном виде.

    Считаю, что сведение личных счетов подобным образом не может быть нормой в Российском спорте, а отлучение от спорта ведущего спортсмена страны скажется отрицательным образом на развитии авиамодельного спорта.

    Прошу Вас не допустить решения о дисквалификации Мастера спорта России Загитова Д.В.
    И выражаю ему свою поддержку

    С Уважением
    Пять баллов!!! Снимаю шляпу!!!

  15. #52

    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Старая Купавна,МО
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,867
    Цитата Сообщение от DV Посмотреть сообщение
    И еще. Чтобы прекратить разговоры о бунтах и переворотах, снимаю свою кандидатуру с выборов в Комитет, о чем напишу в соответствующей ветке, тем более уже есть активный приемник на моё место, не забудьте только ему напомнить, что оценки в F3A являются целыми числами, а не 7,5; 6,5 и т.д., как было толи на ЧР, толи на ЧМ, не помню уже где. Буду тупо подчиняться решениям Комитета, если это не противоречит моим моральным принципам.
    Поконкретнее Дмитрий!!!Поконкретнее!!!
    Это я поставил такие оценки с дробями,потому что приехал на Чемпионат по пилотажу сразу с Чемпионата по копиям(где оценки идут с дробями!!!) Ничего здесь удивительного нет(человеку свойственно уставать,Вы как никто другой знаете что это такое просидеть на стульчике уткнувшись в небо 12 часов!!!)
    И откуда такая предвзятость к моей кандидатуре!? Я что то Вам плохого сделал!?
    Последний раз редактировалось yablokov; 27.09.2013 в 15:22.

  16. #53

    Регистрация
    30.01.2006
    Адрес
    Ессентуки
    Возраст
    53
    Сообщений
    627
    Цитата Сообщение от Izverg Посмотреть сообщение
    Коллеги, обращаюсь к Вам с просьбой распечатать, подписать и направить в мой адрес-
    ironshipping@mail.ru
    письмо Президенту ФАСР Ващук ЮМ
    прошу указывать фамилию, место жительства и если есть спортивное звание
    Дмитрий, может в письме "Я" изменить на "Мы" и на одном письме всех внизу перечислить....
    Сканеры есть далеко не у всех...

  17. #54

    Регистрация
    23.09.2005
    Адрес
    Yeisk
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,215
    Записей в дневнике
    31
    Цитата Сообщение от DV Посмотреть сообщение
    но в присутствии спортсменов, судей, молодых девушек из спортшколы, зрителей, их жен и детей. И это ФАКТ!!!
    Браво!!! Это фантастика! Дима ты не подражаем )) Вот именно это ты и написал в своем пасквиле! Кто еще, из находившихся под навесом спортсменов видел этот факт "вопиющего" поведения, девочек со спорт-школы, жен и детей??? Покажите мне его!

    Цитата Сообщение от инком Посмотреть сообщение
    Дмитрий, может в письме "Я" изменить на "Мы" и на одном письме всех внизу перечислить....
    Сканеры есть далеко не у всех...
    Да конечно, спасибо

  18. #55

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    8,896
    Цитата Сообщение от инком Посмотреть сообщение
    Дмитрий, может в письме "Я" изменить на "Мы" и на одном письме всех внизу перечислить....
    Сканеры есть далеко не у всех...
    Миша, просто сними на телефон или фотик и перешли фотокопию

  19. #56

    Регистрация
    01.07.2008
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,352
    Цитата Сообщение от PILOTAGNIK Посмотреть сообщение
    Я как представитель подкомитета F3A был обескуражен этой ситуацией, причём все уважаемые участники(Шилов Игорь, Чаплыгин Дмитрий, Даванков Андрей) этой не приятной истории состоят в подкомитете. Вопрос возникает сам собой, почему в течении года в подкомитете этих проблем не было, почему после ЧР и ПР 2012 года не поднимался этот вопрос, а возник он в день ответственных стартов года для каждого пилотажника, да ещё и в одностороннем режиме.... И после ЧР 2013 я для себя так и не нашёл, не прочитал и не услышал ответа на вопрос - почему эта глобальная" проблема не обсуждалась в течении нескольких лет работы подкомитета????????????????

    Полностью поддерживаю Вячеслава. После проведения ЧР 01 июля в Комитете мною было начато обсуждение возникшей проблемы. Часть членов Комитета проигнорировала это обсуждение, часть высказалась за перенос обсуждения в Новый Комитет часть членов комитета поддержали решение этой проблемы. В связи с подготовкой к Чемпионату Мира эта тема так и осталась не закрытой. Мое мнение как И.О Председателя Комитета: проблема родилась в этом Комитете и в этом Комитете должна решаться. И как правильно сказал Вячеслав М. ЧР и ПР предыдущего года в Ростове проходил по утвержденным Комитетом Правилам(возможно и позволяющим неоднозначное трактование, но ТОЧНО не противоречащим Общероссийским положениям подписанным Президентом ФАС РФ Ващуком Ю.М.). И при этом не омрачили себя ни какими скандалами, недовольством и непониманием Правил спортсменами, юниорами и тренерами.

    Цитата Сообщение от Kanilo Посмотреть сообщение
    Так как изначально причиной конфликта стало не однозначная трактовка действующих правил и положений.

    Только давайте резберемся!!! не ОДНОЗНАЧНАЯ или не ПРАВИЛЬНАЯ?? Но это уже не работа форума, а работа Комитета.

    Цитата Сообщение от yablokov Посмотреть сообщение
    Было принято негласное решение ,что если юноша "выскочил" из юношей и выступает на равне со взрослыми спортсменами то по моральным и этическим правилам соревноваться среди юниоров ему не подобает.Как то так друзья......
    Возможно, но ........ В общем возникает много ньюансов....
    Последний раз редактировалось Andrew165; 27.09.2013 в 15:53.

  20. #57

    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Старая Купавна,МО
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,867
    Цитата Сообщение от Andrew165 Посмотреть сообщение
    Возможно, но ........ В общем возникает много ньюансов....

    Да понятно...Самый главный ньюанс в отборе в сборную.Если бы Алексей не полетел в юношах то не попал бы в сборную по юношам.А если бы полетел во взрослом зачете то вышиб бы из сборной сильного взрослого спортсмена....Вот и вся арифметика.Нужно было давным давно внести поправки в правила отбора в Сборные команды страны!!!! Эта песня из года в год длится!!!
    Я считаю что честь страны должны защищать сильнейшие спортсмены,вне зависимости от результата на ЧР.
    Может ведь всякое случится,вот например живот заболел,или заболел человек и не смог выступить на Чемпионате России,а он является ведущим спортсменом!!!Так что ему теперь на Чемпионат Мира не ехать что ли!?
    Так же дела обстоят и в копиях .....

  21. #58

    Регистрация
    09.11.2009
    Адрес
    Ейск
    Возраст
    44
    Сообщений
    831
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от yablokov Посмотреть сообщение
    честь страны должны защищать сильнейшие спортсмены,.....
    Золотые слова!...истина рядом
    Правильнее, мое личное предложение по взрослым, отбор лучших пилотов в сборную делать в "два захода"
    1. То что имеем сейчас - рейтинговые очки, участие в кубках и т. д. (2 человека)...пилоты пашут, все их видят и т. д.
    2. Чемпионат Россиии (1 человек) - формально стал чемпионом, имеет право быть в сборной (на 2013 Бутузова С.).... а может человек отдыхал, лечился, наконец просто на все "забил" но к ЧР собрался и выступил (я не о гастролерах конечно же)... понимаете о чем это я? Ну а если это пилот не стал чемпионом, а занял (например 3-е место) т.к. первых два заняли п.1 - он все равно должен быть в сборной..)))...повторюсь это объективный ракурс со стороны..)

    Примечание: Наверное стоит взять, как футболе - в еврокубках выступают сильнейшие (согласно ЧР) а так же команда выигравшая кубок России. (Кубок России может выиграть команда которая "завалила ЧР" или из низшего дивизина)...

  22. #59

    Регистрация
    21.01.2006
    Адрес
    Ростов на Дону
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,285
    Цитата Сообщение от Izverg Посмотреть сообщение
    Коллеги, обращаюсь к Вам с просьбой распечатать, подписать и направить в мой адрес-....................................................................................................................................................
    У вас есть уважение к коллегам???!Стыд и срам придумывать шапки к письмам в защиту себя!
    Хотя вы меня не удивили!
    Удивлён другим-как всё было чинно-благородно на моих глазах в Ольгинской в 2012г(очень понравилась атмосфера соревнований) и до чего уважаемые спортсмены дожили сейчас!Нехорошо!Тем более выносить это на всеобщее обозрение!Тем более на такой площадке как рц дизайн!!!

  23. #60
    SKR
    SKR вне форума
    Забанен
    Регистрация
    07.01.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    519
    Цитата Сообщение от yablokov Посмотреть сообщение
    Да понятно...Самый главный ньюанс в отборе в сборную.Если бы Алексей не полетел в юношах то не попал бы в сборную по юношам.А если бы полетел во взрослом зачете то вышиб бы из сборной сильного взрослого спортсмена....Вот и вся арифметика.Нужно было давным давно внести поправки в правила отбора в Сборные команды страны!!!! Эта песня из года в год длится!!!
    Я считаю что честь страны должны защищать сильнейшие спортсмены,вне зависимости от результата на ЧР.
    Может ведь всякое случится,вот например живот заболел,или заболел человек и не смог выступить на Чемпионате России,а он является ведущим спортсменом!!!Так что ему теперь на Чемпионат Мира не ехать что ли!?
    Так же дела обстоят и в копиях .....
    Алексей, на мой взгляд, кубковые очки, т.е. результаты показанные на соревнованиях Кубка России, наиболее объективно показывают реальную силу спортсмена, потому как нивелируют ошибки самого пилота и судей, всё-таки это субъективный вид спорта. Хотя и не против того, чтобы одно место отдавалось чемпиону России, ну типа утешительного, но тогда мы можем увидеть рубку похлеще той, что сейчас идёт на этих страницах.

    По себе знаю, как сложно сдержаться, когда на твоих глазах правила подгоняются под нужный вариант, причём единолично, "своим мужественным решением!"
    Тут по дороге едешь с ребёнком и женой, и то иногда "выразишься", а потом слышишь сзади типа:"Мам, а папа опять матом сказал!"

  24. #61

    Регистрация
    23.09.2005
    Адрес
    Yeisk
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,215
    Записей в дневнике
    31
    У нас на каждом шагу орут о популяризации спорта, о развитии и необходимости поддержки молодежи, а на деле это поворачивается отстаиванием мелко-собственнеческих интересов.

    Проблема с Юниором следующая: Самому Алексею Шевякову Юниорское первенство по большому счету не интересно. Соперников у него там на данный момент нет. Я очень хочу чтобы они появились, и буду сам работать над этим, но пока их, к сожалению, нет.

    Но, если он не будет там выступать, то за сборную команду России на ЧМ или ЧЕ поедет заведомо более слабый спортсмен-юниор, а Шевяков, с высокой долей вероятности, вышебит кого-то из взрослых спортсменов из основного состава сборной. В результате мы будем иметь сборную команду с заведомо более слабым составом.
    Поменять что либо по своей воле мы не можем- есть требования министерства спорта по отбору в сборные команды.
    Вместе с тем некоторым Юниорам, например, кроме Алексея, Илье Воробьеву, интересно и нужно бороться со взрослыми пилотами. Так как борются они с ними на равных. Мы не можем это запретить спортсменам. Согласно Положению, выступать в Чемпионате страны имеют права спортсмены с 14 лет.

    Именно это имел ввиду комитет, разрешая юниорам летать в обоих зачетах сразу. Именно за формирование сильной сборной команды ратую я когда отстаиваю свою точку зрения.
    Именно интересы спорта, интересы спортсменов и интересы развития класса я отстаиваю, иногда возможно, излишне эмоционально.
    У каждого в нашем спорте свой интерес. У кого то это просто общение с единомышленниками, кому то нравится просто летать, у кого-то путешествия в конце концов.
    Для меня это - чистый спорт- медали, соревнования, победы, поражения. Я живу этим. И пусть в меня кинет камень тот, кто считает что все что я делаю для класса- делаю в своих интересах.

    И еще, я не строю из себя ангела, я не белый и не пушистый, и что мне не занимать, так это умения наживать себе врагов. Но я не подлый человек.
    Я не снимаю с себя вины за произошедшее, как руководителя комитета и как тренер. Я ровно это же писал в ветке о ЧР, надо быть более сдержанным и рассудительным, и не поддаваться на провокации.
    Но для меня остается загадкой, причем тут мои награды, звания и лишение лицензии. Жалобщики хотят крови? Они ее уже получили, нормально подготовиться к ЧМ я не смог, Андрей Шевяков не даст соврать, вся эта ситуация стоила мне нервов и здоровья. Я не нарушал правила соревнований, как спортсмен, все мои награды завоеваны потом и нервами. И не Чаплыгину с Даванковым (до сих пор в это не верю, вот хоть убейте, читаю бумагу, и не верю....) - их у меня отбирать.



    Цитата Сообщение от Hawk114 Посмотреть сообщение
    У вас есть уважение к коллегам???!Стыд и срам придумывать шапки к письмам в защиту себя!
    Не стыдно, я делаю это открыто и честно.
    А Чемпионат в Ольгинской действительно был супер классным, ведь его организовывали мы, в том числе и с вами, не так ли? У меня тогда было огромное удовлетворение от проделанной работы и гордость за НАШУ команду, которая все это сделала.

    Цитата Сообщение от SKR Посмотреть сообщение
    Алексей, на мой взгляд, кубковые очки, т.е. результаты показанные на соревнованиях Кубка России, наиболее объективно показывают реальную силу спортсмена, потому как нивелируют ошибки самого пилота и судей, всё-таки это субъективный вид спорта.
    Я за Ваш подход, он самый правильный- стабильность пилота очень важное качество, но проблема- в протяженности нашей страны. У нас есть пилоты от приморья до Калининграда, не многие могут посетить достаточное количество кубков. Поэтому всегда очень сложно сделать отбор справедливым. Но, на самом деле, по моему мнению в сборной на сегодня находились сильнейшие пилоты страны, как ни отбирайся. Мы потеряли Сергея Бутузова, теперь минимум на два года. На сколько мы были соперниками на соревнованиях внутри страны, на столько же мы были дружны в сборной, мне было очень комфортно в сборной с Сергеем, и очень жаль что так произошло, и Сергей летит за Украину. Могла получиться классная команда. И теперь с этим ничего нельзя сделать в ближайшие два года.
    Последний раз редактировалось Izverg; 27.09.2013 в 19:48.

  25. #62

    Регистрация
    21.01.2006
    Адрес
    Ростов на Дону
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,285
    Цитата Сообщение от Izverg Посмотреть сообщение
    Не стыдно, я делаю это открыто и честно.
    Попробую объясниться-я не про конфликт,мне не понравился ваш метод писем-шаблонов!Что то в этом нехорошее!Пост 47 неправильный!!!

  26. #63

    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    12,054
    Цитата Сообщение от yablokov Посмотреть сообщение
    Я считаю что честь страны должны защищать сильнейшие спортсмены
    Бесспорно .
    Цитата Сообщение от yablokov Посмотреть сообщение
    ,вне зависимости от результата на ЧР
    А это как ? Если мы говорим о Сборной России , то в неё должны попасть сильнейшие . Я сразу попрошу прощения у уважаемых коллег-пилотажников , я всю жизнь только воздушным боем занимаюсь (в юности - еще гонкой) , но в кордовом бое критерии отбора в Сборную - чёткие и понятные . Конечно же , мнение Старшего Тренера Сборной тоже очень весомо , однако все понимают , как и за что рубятся .
    Цитата Сообщение от yablokov Посмотреть сообщение
    Может ведь всякое случится,вот например живот заболел,или заболел человек и не смог выступить на Чемпионате России,а он является ведущим спортсменом!!!
    Ничего не понял . По каким параметрам он ведущий ? Если он не в состоянии контролировать своё здоровье и свой график выступлений - какой же он сборник ?
    Цитата Сообщение от yablokov Посмотреть сообщение
    Так что ему теперь на Чемпионат Мира не ехать что ли!?
    Нет , конечно ! Должны быть ясные и чёткие критерии для отбора . Извините , "живот заболел" или " в бизнесе проблемы" - не являются предметом рассмотрения . У кого болит живот - тот сидит на попе ровно . Опять-таки из кордового боя : талантливейших , самобытных спортсменов в России - хоть пруд пруди , есть даже гениальные (Большакова , Гусев , Фаизов , ранее - Бусаров ) , однако выигрывает всё время Трифонов . Который , будучи Вице-Президентом Федерации , честно отбирается в Сборную на общих основаниях . Трёхкратный Чемпион Мира , если чо . Поэтому разговоры о "ведущих спортсменах" представляются мне откровенным популизмом . Извините . Должны быть чёткие критерии . Точка . Иначе вы создаёте питательную среду для злоупотреблений , с которыми потом героически боретесь . Извините еще раз , просто взгляд со стороны .

  27. #64

    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Старая Купавна,МО
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,867
    Андрей Вы не услышали что я хотел сказать..Прочтите еще раз более вдумчиво.

  28. #65

    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    12,054
    Штудирую . Наверно , не ущучил сути . Извините .

    Проштудировал . Нормальная ситуация . Есть "гении" , которые могут "выстрелить" от случая к случаю (в зависимости от очень многих и многих факторов) , а есть "паровые катки" , которые без внешних эффектов надёжно набирают свои очки . Ну и поставьте себя на место Тренера Сборной . Результат будут спрашивать с Вас , вне зависимости от погодных условий и Ваших личных предпочтений . Может , я опять чего не понял , извините , но ситуация представляется мне весьма схожей . Есть гениальный спортсмен , способный отлетать некие старты наголову выше всех , но в стабильности результатов которого существуют определенные сомнения , и есть тренерский штаб , имеющий своё представление о составе сборной . Причём спортсмен является яркой , харизматичной личностью , позволяющей себе малый матерный загиб на официальных стартах , да еще и выпрашивающий за это себе индульгенцию у всего модельного сообщества , апеллируя к самым низменным чувствам ("каждый нормальный человек обязан ругаться матом в случае возникновения мало-мальски экстремальной ситуации" - да , Игорь ? ) Ничего подобного , я очень хорошо знаком с миром Большого Спорта , и знаю массу случаев , когда Великие ЗМС , красные от гнева , вежливо улыбались и цедили весьма толерантные высказывания сквозь стиснутые зубы . Честь им за это и хвала ! Как сказал мне один Великий Хоккеист - "Дух мой - сильнее тела моего !!!" . Потом его называли "Профессор" ...
    Последний раз редактировалось Андрей Зазулин; 27.09.2013 в 21:50.

  29. #66
    Забанен
    Регистрация
    30.05.2001
    Адрес
    Москва, Сергиев-Посад
    Возраст
    45
    Сообщений
    11,303
    Записей в дневнике
    97
    Андрей, это не на обидки, а на абстрактное мышление: попроси Трифонова слетать на бойцовке комплекс F2B. Ровный, пусть быстрый. Предварительно, подложив ему тайком свинью, так, чтобы он про тебя в роли подложившего не знал, но реально свиньей озадачился. Не на рефлексы слетать, а на красоту. Извини, но критерии в пилотаже совершенно другие, чем в бою. И позывы к поносу или забитая бизнесом голова реально на результат влияют. Фатально. Я сужу по себе. Копийный бой - реально неторопливый и медленный. Не на рефлексах летаешь, а на голове. Вспомни себя на ЧЕ, когда у тебя от перемотивации сводило мышцы.
    Могу еще сказать, что на соревнованиях по гонкам на автомоделях по ковру - даже жвачка во рту влияет на результат катастрофически. А там вообще езда по земле.

    По теме: знак какой-то нехороший. Только-только в классе началась массовка, тут-же началась дружба одни, против других. Так или иначе занком с обеими сторонами конфликта и в лехком аиискуэ пребываю от случившегося... Ну ладно, посрались прилюдно, ну ладно, обиделись. Но такое ажно в башку не ложиться. Надеюсь до сих пор, что все это недоразумение под воздействием эмоций, но никак не целенаправленное действие, способное разрушить взаимоотношения людей.
    Я в свое время просто до поноса из ноздрей срался с Николаем Иршинским, Володей Тыриновым, да много с кем еще из-за судейства на соревнованиях, их и моего видения ситуации. Тем не менее по прошествии времени все-таки(даже не смотря на дурь в башке, эмоции и прочую лирику) ситуация и обидки оказывались настолько мелкими, что даже стыдно становилось за сказнное...

    Люди в теме собрались вроде уже настолько взрослые, что как-то совершенно удивительна такая ситуация. Понятно, что мужики - дети до песка из штанов, мха на жопе и седых яиц, но как-то уж совсем оно не того. Прямо как война коптероводов с крылатыми.
    Последний раз редактировалось lyoha; 27.09.2013 в 22:03.

  30. #67

    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Старая Купавна,МО
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,867
    Из каждой ситуации нужно выбирать лучшее!!!Я например узнал отношение некоторых людей ко мне скрытое лицемерием.....

  31. #68

    Регистрация
    23.09.2005
    Адрес
    Yeisk
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,215
    Записей в дневнике
    31
    Андрей, у нас на данный момент нет проблем с отбором в сборную команду, в команде реально сильнейшие пилоты, во всяком случае в команде этого года, это убедительно показал и кубок во Владимире, завершающий соревнования. Первые три места заняли члены сборной страны 2012 года.

    Система отбора предельно прозрачна, преимущественным правом пользуются призеры ЧР, и победитель Первенства России среди Юниоров.

    Именно поэтому сильный Юноша, способный бороться со взрослыми, вынужден летать в обоих зачетах. А некоторые предлагают ему для этого сделать два одинаковых полета и заплатить два стартовых взноса ) У юниоров и так денег нет, они их не зарабатывают, а тут такая забота о юношеском спорте! Прямо радеют люди за развитие спорта! Меня кстати, это больше всего и возмутило во время ЧР. Это совершенно новое изобретение - заставить юношу платить двойной стартовый взнос. Никогда до этого за всю историю класса такого не было, Юниоры летали в обоих зачетах, и два стартовых взноса с них никто не требовал. Это было новое личное изобретение Андрея Даванкова и Дмитрия Чаплыгина- историческую несправедливость они так устраняли, денег в два раза больше с пацанов брать. Популяризация спорта! Поэтому я и предложил в излишне эмоциональной форме оплатить второй взнос за юниора из своего кармана, исчерпав аргументы полностью.

    Да, к слову, при проведении чемпионата России 2014 у меня есть идея освободить юниоров от стартового взноса вообще, вернее, он будет оплачен, но за счет людей организующих соревнования, куда я изъявил желание войти, даже если дисквалифицируют, и моя помощь будет принята главным организатором.

    Вопрос в другом, как сделать так, чтобы ехали конкретно лучшие на данный момент, мы отбираемся по соревнованиям прошлого года, а за год происходит много чего, поэтому сейчас усиленно изучаем систему, принятую в кордовом воздушном бою, когда из многих кандидатов в команду едут сильнейшие именно на конкретный момент.
    У нас есть идеи на этот счет, и мы думаем об этом, но решать это будет уже вновь избранный комитет.

  32. #69

    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    12,054
    Лёха , друг мой , ну чего сравнивать ! Трифонов комплекс отлетает на любой шняге , которая хоть как-то в воздухе держится , да и Лёха Ланцов тупо на рефлексах очень и очень многих в АСЕS многих облётывает , но всё это очень далеко от Спорта .
    Цитата Сообщение от lyoha Посмотреть сообщение
    Люди в теме собрались вроде уже настолько взрослые, что как-то совершенно удивительна такая ситуация.
    Вот и мне тоже . Я многих здесь знаю , ко всем без исключения спортсменам отношусь с искренним уважением , только поэтому и позволил себе всучиться , с единственной целью - снизить накал страстей . Всё пройдет . Пройдет и этот мутный период . А человеческие отношения - останутся . Давайте же их беречь , господа Спортсмены , ибо они дороже всяких Кубков и наград . Поверьте , я знаю что говорю .

  33. #70
    Забанен
    Регистрация
    30.05.2001
    Адрес
    Москва, Сергиев-Посад
    Возраст
    45
    Сообщений
    11,303
    Записей в дневнике
    97
    Цитата Сообщение от Андрей Зазулин Посмотреть сообщение
    Трифонов комплекс отлетает на любой шняге , которая хоть как-то в воздухе держится
    Лукаво Надо красиво и перед судьями, чтобы вопросов не было.

  34. #71

    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    12,054
    Цитата Сообщение от lyoha Посмотреть сообщение
    Лукаво
    Ога . Ну давай я тебе на следующую тренировку привезу нормальную бойцовку с АКМ-ом , заряженную на 21,5 секунд , а ты мне на ней 20 кругов пролетишь ! На бутылку "Хеннеси" ! Ну чего мы тут с тобой в серьёзной ветке херней страдаем , народ веселим ! По сути происходящего : думается мне , что взрослые , серьёзные дядьки остынут от эмоций , соберутся на Волоколамке , все решат полюбовно , брякнут по рюмахе во славу Отечественного Авиамоделизма , да и продолжат свои славные выступления . А эпизод сей останется в истории , как след от мухи-дрозофилы на занавеске . Я верю в Разум и Силу Воли .

  35. #72

    Регистрация
    22.12.2006
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,231
    А кто нибудь слышал доводы другой стороны почему они приняли решение разделить взрослых и юношей?! Ну и почему это было сделано не в течении года, а в ночь между полётными днями соревнования?!
    А ведь именно это и стало причиной конфликта.

    Возможно я заблуждаюсь в своих высказываниях и эти действия были направленны на развитие класса и подрастающего поколения?

    Давайте выслушаем эти доводы. Заранее спасибо.
    Возможно в этих действиях есть здравый смысл или хотя бы всем станет ясно почему было принято организаторами такое решение.

  36. #73
    Забанен
    Регистрация
    30.05.2001
    Адрес
    Москва, Сергиев-Посад
    Возраст
    45
    Сообщений
    11,303
    Записей в дневнике
    97
    Цитата Сообщение от Андрей Зазулин Посмотреть сообщение
    Ога . Ну давай я тебе на следующую тренировку привезу нормальную бойцовку с АКМ-ом , заряженную на 21,5 секунд
    Издеваисси? Я ручку в 97-м последний раз в руках держал.
    Сорри за овв-тоб.

  37. #74
    SKR
    SKR вне форума
    Забанен
    Регистрация
    07.01.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    519
    Цитата Сообщение от Андрей Зазулин Посмотреть сообщение
    Лёха , друг мой , ну чего сравнивать ! Трифонов комплекс отлетает на любой шняге , которая хоть как-то в воздухе держится , да и Лёха Ланцов тупо на рефлексах очень и очень многих в АСЕS многих облётывает , но всё это очень далеко от Спорта .

    Вот и мне тоже . Я многих здесь знаю , ко всем без исключения спортсменам отношусь с искренним уважением , только поэтому и позволил себе всучиться , с единственной целью - снизить накал страстей . Всё пройдет . Пройдет и этот мутный период . А человеческие отношения - останутся . Давайте же их беречь , господа Спортсмены , ибо они дороже всяких Кубков и наград . Поверьте , я знаю что говорю .
    Хотелось бы такое увидеть, только маловероятно. Разум надеется, а опыт,"сын ошибок трудных" подсказывает, что это благие пожелания, не более того. "Самое главное, среди нас мужиков, это уважение таких же мужиков, как и ты! Пусть у тебя будет всё, деньги, машина, бабы, дача, но не будет уважения и ты никто и звать тебя никак!" Так говорил мне в молодости мой отец, пехотный комбат в ту войну. Таких моментов, когда он что-то подобное говорил, было мало, он меня воспитывал личным примером, а не читкой нотаций. Теперь я, на основе этого опыта уже выпустил в большую жизнь старших, и мне за них не стыдно.
    Мне тоже не хотелось верить в то, что сотворили Даванков и Чаплыгин, не верится, что они по собственному разумению, без вдохновляющего пинка от кого-то за кулисами, оказались способны на эту подлянку, но судя по тому, как они выступают на ветке о выборах в комитет F3A, они готовы идти до конца, понимая, что не только они, но и им тоже многие коллеги руки не подадут. Дело приняло уже такой оборот, что вернуться на исходные позиции не получится, репутация/уважение со стороны многих адекватных людей и спортсменов потеряны навсегда, и это потери безвозвратные. Печально в любом случае, думали они о последствиях или нет, важен результат, а он уже есть, не зависимо от того, дисквалифицируют Дмитрия Загитова, или нет.
    И это урок нам всем, прежде чем что-то делать и рубить с плеча, надо думать своей головой. Особенно умиляет, как авторы пасквиля пытаются всеми средствами усилить резонанс от весма популярного в России способа посылания "далеко и на долго", хотя этим выражением в нашей стране пользуются все и всегда, от генеральных секретарей и министров обороны, до первоклассников. Видимо те, кого так далеко послали, обиделись совсем на другие слова, но к тем придраться сложно, по букве и сути правил, такая правка их этими людьми, грубое нарушение правил и регламента, поэтому понимая слабость своей аргументации, истцы вцепились в эти эпохальные два слова, сказанные в запале Дмитрием Загитовым.
    Ребята, отбрасывая всю словесную шелуху, иначе как подлостью это назвать не получится, хоть убейтесь.

    Извиняюсь за много букофф!!!

    P.S. Дмитрий, принципы отбора у бойцов правильные, но только для них, ибо это система выковывалась раньше всех других, для отбора в сборную по F3A надо придумывать свою, именно с учётом размеров страны, может разделить хотя бы на два региональных Кубка, например Кубок Сибири и Дальнего Востока, и Кубок Волги и Урала, например, который объединит тех, кто живёт в европейской части России, потом финал Кубка России, а ЧР проводить как уже сложилось. Я хоть и москвич, а болею больше за ребят из регионов, не хочется, чтобы они чувствовали себя брошенными. Кстати, у нас в крейсерском парусе в советские времена Минречфлот перевозил яхты на палубах сухогрузов по льготному тарифу. В конце концов можно собрать представительный кворум из людей авиации, которые занимались авиамоделизмом и ткнуться в Аэрофлот, Трансаэро, S7 и т.д., чтобы убедить их сделать для спортсменов скидки на билеты или вообще провозить их на соревнования бесплатно. К сожалению, авиамоделизм, это не хоккей, но значимость для страны имеет не малую, о чём я года полтора назад написал Дмитрию Рагозину, и получил от него благодарственный ответ.

  38. #75

    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    12,054
    Цитата Сообщение от SKR Посмотреть сообщение
    то, что сотворили Даванков и Чаплыгин, не верится, что они по собственному разумению, без вдохновляющего пинка от кого-то за кулисами, оказались способны на эту подлянку,
    Оле ! Простите , уважаемый коллега , но Вы там - не были , всей правды - не знаете , не торопитесь с оценками , как бы краснеть не пришлось .
    Цитата Сообщение от SKR Посмотреть сообщение
    вернуться на исходные позиции не получится, репутация/уважение со стороны многих адекватных людей и спортсменов потеряны навсегда, и это потери безвозвратные.
    Вот я бы так категорично - не утверждал . Ошибки у всех бывают , а жизнь - продолжается .
    Цитата Сообщение от SKR Посмотреть сообщение
    И это урок нам всем, прежде чем что-то делать и рубить с плеча, надо думать своей головой.
    Очень правильное и мудрое суждение .

    Цитата Сообщение от SKR Посмотреть сообщение
    Ребята, отбрасывая всю словесную шелуху, иначе как подлостью это назвать не получится, хоть убейтесь.
    Давайте подождём официальных результатов . Личная оценка ситуации , в которой не присутствовал - вещь сугубо субъективная . Со всем уважением .

  39. #76

    Регистрация
    11.01.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,571
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Андрей Зазулин Посмотреть сообщение
    Оле ! Простите , уважаемый коллега , но Вы там - не были , всей правды - не знаете , не торопитесь с оценками , как бы краснеть не пришлось .
    Оле, Андрей, а не пофиг?!
    Считаешь, что обидели - поступай как мужик - встреться - боишься бить морду - выжрать и обсудить, не боишься - набить морду.
    Но поступать таким способом - добиваться дисквалификации - это ... по бабски...

  40. #77

    Регистрация
    23.09.2005
    Адрес
    Yeisk
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,215
    Записей в дневнике
    31
    Цитата Сообщение от Андрей Зазулин Посмотреть сообщение
    Есть гениальный спортсмен , способный отлетать некие старты наголову выше всех , но в стабильности результатов которого существуют определенные сомнения , и есть тренерский штаб , имеющий своё представление о составе сборной . Причём спортсмен является яркой , харизматичной личностью , позволяющей себе малый матерный загиб на официальных стартах , да еще и выпрашивающий за это себе индульгенцию у всего модельного сообщества
    Андрей, вы опять что то недопоняли, если вы это обо мне, то Вы слабо представляете себе положение в Российской Сборной и в классе в целом. Точнее, совершенно его не представляете. Я понятия не имею о бое, и мне в голову не придет обсуждать подобные вопросы в соответствующей ветке.
    Чего я не выпрашиваю, это индульгенции, она мне не нужна. Я хочу справедливой оценки, а не под-коверных жалоб, и аппаратных игр. а тем более я не выпрашиваю места в сборной. Я там с 2009 года бессменно, и мне не составляет труда туда попасть. При любых условиях отбора, хоть по сборам, хоть по чемпионатам, хоть по кубкам. Это не скромно, но это так. Просто так сложилась ситуация в Российском пилотаже на сегодня. Так что Алексей Яблоков не меня имел ввиду, когда говорил о сборной команде. Да и речь шла при конфликте совсем не обо мне. К тому же у Российской команды нет тренера.
    А официальных результатов мы, конечно, дождемся.
    Последний раз редактировалось Izverg; 28.09.2013 в 01:38.

  41. #78

    Регистрация
    23.03.2012
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,127
    Цитата Сообщение от Андрей Зазулин Посмотреть сообщение
    Давайте подождём официальных результатов .
    А это уже неоспоримая истина, в которой НИКТО не должен сомневаться?
    Я не занимаюсь F3A, но в своё время был очевидцем, как талантливый пацан стабильно занимал...2 место.
    Первое было для ЗМС. Там никто ни с кем не выяснял отношений, поэтому паренёк, поняв всю бесперспективность, ушёл из этого класса и перестал быть спортсменом.

  42. #79
    SKR
    SKR вне форума
    Забанен
    Регистрация
    07.01.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    519
    Цитата Сообщение от Андрей Зазулин Посмотреть сообщение
    Оле ! Простите , уважаемый коллега , но Вы там - не были , всей правды - не знаете , не торопитесь с оценками , как бы краснеть не пришлось .

    Вот я бы так категорично - не утверждал . Ошибки у всех бывают , а жизнь - продолжается .

    Очень правильное и мудрое суждение .



    Давайте подождём официальных результатов . Личная оценка ситуации , в которой не присутствовал - вещь сугубо субъективная . Со всем уважением .
    Так же с уважением!
    Андрей, это, как принято говорить среди "деловых", блуд, естественное желание нападающей стороны отсечь большую часть защитников Загитова под надуманным предлогом. У меня достаточно жизненного и делового опыта, чтобы увидеть ситуацию, не видя её в живую. И те, кто говорят, как и вы, что надо подождать, играют на стороне Даванкова и Чаплыгина, ибо здесь прослеживается желание подмены игры, ибо играть в рамках правил им не выгодно, это было ясно ещё на поле, иначе никакого конфликта не было бы, они бы могли, если бы имели добрую волю, откатить всё на исходные позиции и конфликт был бы исчерпан в зародыше. Но Даванков и Чаплыгин закусили удила, ибо их задача была поставлена не ими, они только исполнители, вот тогда они и решили свалить Загитова, убив при этом двух зайцев, показав всему сообществу, кто хозяин, и убрав принципиального и серьёзного конкурента, расчистив дорогу тому, или тем, ради которых эта бодяга и затевалась. А затевалась она ради бабок, как всегда, о чём и проговорился Даванков:
    Цитата Сообщение от ДАВ Посмотреть сообщение
    Поддерживаю В. Орышича. В комитете должны быть люди, от которых реально зависит: быть этому вида спорта или нет? А ему не быть без финансовых вливаний, без бескорыстных спонсоров, а не без безупречно написанных и подписанных протоколов.
    Только должен заметить, что бескорыстных спонсоров не бывает, это заблуждение, "спонсор" всегда имеет свой интерес и за свои бабки всегда хочет получить преференции. Кстати, Орышич говорит совсем не о том, но Даванков его подписывает для усиления своей аргументации, которая явно слаба. Что я и описал в предыдущем посте:
    Цитата Сообщение от SKR Посмотреть сообщение
    Особенно умиляет, как авторы пасквиля пытаются всеми средствами усилить резонанс от весма популярного в России способа посылания "далеко и на долго", хотя этим выражением в нашей стране пользуются все и всегда, от генеральных секретарей и министров обороны, до первоклассников. Видимо те, кого так далеко послали, обиделись совсем на другие слова, но к тем придраться сложно, по букве и сути правил, такая правка их этими людьми, грубое нарушение правил и регламента, поэтому понимая слабость своей аргументации, истцы вцепились в эти эпохальные два слова, сказанные в запале Дмитрием Загитовым.
    Ребята, отбрасывая всю словесную шелуху, иначе как подлостью это назвать не получится, хоть убейтесь.
    Хочу ещё раз подчеркнуть, что правила проведения соревнований и регламент, это документы, которые приняты к исполнению всеми, кто принимает в них участие, и Загитов указал на неправомерные действия Даванкову и Чаплыгину, именно это и послужило основой конфликта, а не матерные два словца, которые явились следствием того, что вышеназванные лица не только не отменили нарушение ими правил, а наоборот, настояли на своём. Чтобы это понять, присутствовать не обязательно, а ругань Загитова уже следствие, его просто банально спровоцировали, и теперь провокаторы подают свой донос в дисциплинарную комиссию на того, кого сами и спровоцировали. Может так вам будет понятнее?

  43. #80

    Регистрация
    23.06.2009
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    49
    Сообщений
    182
    Порядочным , честным , болеющим за общее дело людям - всегда тяжело жилось в этой стране ...

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Юниоры в F3A
    от Andrew165 в разделе Классический пилотаж, F3A
    Ответов: 119
    Последнее сообщение: 18.07.2016, 21:03
  2. Развитие пилотажа F-3A в Сибирском регионе.
    от Evgen_AVM в разделе Классический пилотаж, F3A
    Ответов: 419
    Последнее сообщение: 30.12.2014, 16:22
  3. Сборная команда России F3D 2013 г.
    от Sergey S в разделе Пилон-рейсинг (гонки и т.д.)
    Ответов: 155
    Последнее сообщение: 10.11.2013, 20:04
  4. новокузнецк открытые осенние городские соревнования 16.09.2013
    от Константин НВКЗ в разделе Соревнования, встречи
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 25.09.2013, 21:10
  5. Правила обращения с li-po?
    от fireproof1 в разделе Новичкам
    Ответов: 146
    Последнее сообщение: 16.01.2013, 16:27

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения