Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 48

Система автоматизации контроля и подведения итогов F3A

Тема раздела Классический пилотаж, F3A в категории Cамолёты - Общий; Уважаемые коллеги, появилась идея создать комплект оборудования и программного обеспечения для организации судейства соревнований пилотажных моделей самолетов. Хотя в принципе ...

  1. #1

    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    56
    Сообщений
    5,003

    Система автоматизации контроля и подведения итогов F3A

    Уважаемые коллеги, появилась идея создать комплект оборудования и программного обеспечения для организации судейства соревнований пилотажных моделей самолетов. Хотя в принципе оборудование подойдет и для других классов моделей где используется полетная оценка.
    Комплекс направлен на то чтобы облегчить работу секретарей (в большинстве случаев там и появляются ошибки) и сделать более прозрачную оценку каждого пилота и полета, а также сократить количество обслуживающего персонала.
    По размещенной ниже ссылке в свободном доступе находится документ который можно редактировать. Пожалуйста прочитайте и если у кого-то есть свои предложения, замечания и идеи, пишите и редактируйте.
    https://docs.google.com/document/d/1...it?usp=sharing

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    09.11.2009
    Адрес
    СПб - Ейск
    Возраст
    45
    Сообщений
    990
    Записей в дневнике
    8
    Прочитал, понял слабо, а нет какой то общей функциональной схемы

  4. #3

    Регистрация
    07.09.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    477
    Сергей, идея классная, давно бродит в умах и в воздухе. Более того, она уже реализована буржуинами и применяется на международных соревнованиях F3A/F3P высокого уровня. Проконсультируйтесь, пожалуйста, у г-на Чаплыгина и г-на Глоткина, вроде бы они уже пользовались этой системой и что они ощущают как пользователи.
    При разработке лучше сразу учитывать:
    1. Судей должно быть 5 как минимум, 3-е это от кадровой "бедности";
    2. "Программные мозги" для обработки результатов должны использовать алгоритм TBL, тоже уже давно применяемый. Но где взять исходный текст программы - дело темное;
    3. Оценки с этого года начинают выставляться не "целые", а с градацией 0,5 балла. Как это будет выглядеть на экране пульта, неведомо;
    4. Судьи на улице для F3A сидят на длине примерно 8-12 м, поэтому шнурки от пультов к центральному компьютеру не такие уж короткие, можно запутаться. Кроме того, там, где сидят судьи, регулярно идет дождь и ветер опрокидывает зонты и стулья. У буржуинов связь по Wi-Fi;
    5. Секретарь изначально связывает планшеты судей в систему, по ходу соревнований задает номер тура и уходит курить до следующего тура. Судьи сами жмут номер спортсмена и его оценки, и так до конца тура;
    6. Голосовая подсказка мало реальна, потому что когда судья жмет оценку за выполненную фигуру, уже идет следующая. Заранее задать время подсказки невозможно, все пилоты летят в разном темпе.Но это лучше к судьям, см. начало.

    Потребность в системе есть, раз она где-то уже реализована, если получиться, да еще недорого/бесплатно для организаторов соревнований, Вас будут на руках носить.

  5. #4

    Регистрация
    01.07.2008
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,420
    по п.2 - исходный текст программы мы наверное ни где взять не сможем. Поэтому все что будет изобретено - это будет некое ПОДОБИЕ, которое якобы работает на ПОДОБИИ алгоритма TBL. А как мы на ЧР объясним, что ПОДОБИЕ TBL правильным образом переместило спортсмена с первого места на третье? Я ОТЛИЧНО представляю, что выслушают от спортсменов руководители Профильных комитетов и Председатели судейских коллегий.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    22.07.2015
    Адрес
    Н. Новгород
    Возраст
    48
    Сообщений
    215
    Цитата Сообщение от Andrew165 Посмотреть сообщение
    по п.2 - исходный текст программы мы наверное ни где взять не сможем
    и не надо, это будет нарушением авторского права на ПО) однако любая формула считает одинаково, независимо от того кто ее применяет

    Цитата Сообщение от Andrew165 Посмотреть сообщение
    ПОДОБИЕ TBL правильным образом
    чем алгоритм подобия будет отличаться от алгоритма "истинного" TBL? Алгоритм TBL достаточно прозрачно описан авторитетными, как я понимаю, зарубежными товарищами

    ежели жеж участники не понимают как идет расстановка в "истинном" алгоритме, то как можно сравнивать?)

    любая система оценки, мотивации, сопоставления ничего не стоит, если у оценивающих (судей, болельщиков, участников) нет понимания как она работает.
    Эт как с зарплатой, дОлжно понимать сколько и за какие действия получишь, а за какие - вычтут.

    Цитата Сообщение от Andrew165 Посмотреть сообщение
    А как мы на ЧР объясним, что ПОДОБИЕ TBL правильным образом переместило
    то есть "истинному" TBL объяснения не потребуются?

  8. #6

    Регистрация
    05.05.2013
    Адрес
    Y-ola
    Возраст
    30
    Сообщений
    580
    Саша будет мозги писать? С комплексом для судей или на смартфон картинку выводить, или номер фигуры по заученному комплексу. Читать на многострочном дисплее некогда.
    Есть wifi готовые NumPad клавы, главное с привязкой чтоб нормально было, ну или проводные + экран

    По участникам, смотря по олимпиаде осенней - нужно учитывать однофамильцев, возможно для секретаря, судей и в квитках обезличенно "Номер участника" только писать, а расшифровка для судьи информатора который на старт вызывает?
    Поддержка печати из браузера и выгрузка в ПДФ на секретарском компе.
    Перелёты по фаи разрешены в исключительных случаях или при совпадении очков в финале вроде? Учитывать при турах и возможность добавить полёт вне жеребьёвки. Возможность приостановить тур и сохранить жеребьёвку на случай торнадо, снегопада, прилёта вип на полосу.

    Штрафы, дисквалификация по решению гл. судьи и техкома - для пульта или с компа.

    Возможность вытащить логи из мозгов с компа секретаря? - Всякое же было при обкатке ф3д.

    ТБЛ украинской ассоциации Ф3А

  9. #7

    Регистрация
    22.07.2015
    Адрес
    Н. Новгород
    Возраст
    48
    Сообщений
    215
    еще бы зрительский интерфейс на смартфоны - планшеты - ноутбуки, раз уж говорим о WiFi) фигуры можно отрисовывать:

    предыдущую, исполняемую, следующую. можно проговаривать по исполняемой популярную информацию

    тайминг вычислять по выставленным судьями оценкам:

    выставили за фигуру - значит предыдущая, от нее исполняемая и далее следующая.

    ну и в порядке бреда - можно давать зрителям судить, в своем интерфейсе, не в зачет конечно)

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    09.11.2009
    Адрес
    СПб - Ейск
    Возраст
    45
    Сообщений
    990
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от IVShilov Посмотреть сообщение
    Программные мозги" для обработки результатов должны использовать алгоритм TBL, тоже уже давно применяемый. Но где взять исходный текст программы - дело темное;
    Если Западные коллеги не разрешат копировать сию информацию, то возможно стоит взять такой алгоритм - он максимально приближен и возможные правки TBL будут не значительны.

  12. #9

    Регистрация
    22.07.2015
    Адрес
    Н. Новгород
    Возраст
    48
    Сообщений
    215
    запретить использовать алгоритм в своих реализациях невозможно) эт будет тоже самое, что зарегистрировать право использования таблицы умножения) а вот неправомерное использование программного продукта, целиком или фрагментами, будет являться нарушением авторского права на этот продукт.

  13. #10

    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    56
    Сообщений
    5,003
    На первоначальном этапе создания комплекса основная задача определиться с функционалом пультов судей и секретаря. Так как в настоящее время нет никого кто-бы уже пользовался такой системой, придется до всего доходить самим. За основу взят вот этот материал http://notaumatic.f3a.fr/index.php от него и пляшем. Лишнего наворачивать не надо, это повышает шанс тог что проект загнется не начавшись.
    зы
    По поводу системы подсчёта, даже не парюсь, до этого ещё далеко. И это наверное самое простое во всём что предстоит сделать. Математика она и в Африке математика.
    http://f3a.com.ua/images/stories/Fil...у_TBL_V4.pdf
    По моему всё просто или я что-то не понимаю?

  14. #11

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    9,268
    Не совсем по теме, но навеяло - один из основных разработчиков TBL Юрий Леонидович Тарасов был моим руководителем дипломного проекта на кафедре прочности

  15. #12

    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    56
    Сообщений
    5,003
    Вот такая пока получается концепция пульта судьи:
    Кнопка "-" при нажатии уменьшает значение на 0,5 от 10 или от предыдущей цифровой кнопки
    Кнопка "+" при нажатии увеличивает значение на 0,5 от 0 или от предыдущей цифровой кнопки
    Кнопки от "1" до "10" вводят значение соответствующее цифровой кнопке
    Кнопка "не оценена" при нажатии пишет вместо цифр значение " Н/О"
    Кнопка "ввод" фиксирует результат и передает его секретарю
    Дисплей отображает:
    1. Перед началом туров название комплекса 3 знака (А-17, Р-19, С-11 и т. д.)
    2. Перед полетом стартовый номер участника
    3. Во время полета порядковый номер выполняемой(оцениваемой) фигуры.
    Комплекс и стартовый номер участника поступают от секретаря.
    Звуковое сопровождение:
    После команды "судьи готовы ?" каждый судья нажимает кнопку "ввод", подтверждая готовность. В наушнике произносится название первой фигуры.
    После каждого нажатия цифровой кнопки звучит голосовое подтверждение, после нажатия кнопки "ввод" звучит название следующей фигуры.
    Секретарь:
    1. перед началом старта устанавливает(передает на пульт судей) номер комплекса общий для группы участников,
    2. Фиксирует (вводит) участника (стартовый номер) и передает его на пульт судей
    3. Собирает полученную информацию (оценки) от судей(пультов) и заносит в таблицу.
    4. Выдает участнику в каждом туре по окончании полета полетный лист с оценками.
    5. Делает распечатку предварительных итогов после каждого тура
    6. Печатает итоговую таблицу и протокол.

  16. #13

    Регистрация
    05.05.2013
    Адрес
    Y-ola
    Возраст
    30
    Сообщений
    580
    Цитата Сообщение от Saiz Посмотреть сообщение
    Секретарь: 3. Собирает полученную информацию (оценки) от судей(пультов) и заносит в таблицу.
    Может это сервер сделает? Больше всего времени занимало.

    А то получается:
    с пультов данные через сервер пойдут секретарю,
    он их вбивает,
    отправляет на сервер,
    там они усредняются,
    отправляются обратно секретарю.

    К вероятности ошибки или неравномерности судейства добавляется вероятность ошибки при вводе данных секретарём (или потеря их по пути) и только после этого ТБЛ обсчитает.

    А так судьи-усреднение-таблица,
    секретарь-подтвердить/редактировать-печать.

  17. #14

    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    56
    Сообщений
    5,003
    Алексей, вы не понимаете сути происходящего
    "Секретарь" это и есть некое ПО. Иначе на хрен все эти кнопки если результаты вручную вбивать

    Не охота читать правила, какие штрафные санкции применяются к пилотам и как они отображаются в полетном листе?
    Последний раз редактировалось Saiz; 15.02.2018 в 09:16.

  18. #15

    Регистрация
    10.05.2016
    Адрес
    Самара
    Возраст
    57
    Сообщений
    212
    3. Собирает полученную информацию (оценки) от судей(пультов) и заносит в таблицу.
    4. Выдает участнику в каждом туре по окончании полета полетный лист с оценками.
    5. Делает распечатку предварительных итогов после каждого тура
    6. Печатает итоговую таблицу и протокол.[/QUOTE]

    Не понятно здесь(подчеркнуто)-все зависит от секретаря? Что мешает потерять пол балла?
    Да тогда все должно вноситься автоматом,в протокол,без возможности изменений.
    Спорные вопросы могу быть решены только судейской коллегией в полном составе.

    С Уважением,LEKA


    Некое ПО-есть программа? А кто тогда секретарь?Главный судья,на котором лежит вся ответственность за решения?
    Последний раз редактировалось LEKA-S; 15.02.2018 в 22:37.

  19. #16

    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    56
    Сообщений
    5,003
    пункт 3,4,5,6 это всё происходит автоматически. Работа секретаря как человека заключается в регистрации участников, контроле за работой программы и распечатка необходимых докумкентов.

  20. #17
    ^^^
    ^^^ вне форума

    Регистрация
    13.09.2009
    Адрес
    Йошкар-ола
    Возраст
    36
    Сообщений
    144
    Дополнил файл еще одним вариантом "железа": на первом этапе полностью отказываемся от самодельных пультов для судей. Судьи всё равно сидят с помощниками, поэтому помощники могут использовать телефоны/планшеты прикрывая их собой от прямого солнца.

    В поле поднимаем точку доступа на обычном домашнем маршрутизаторе (на случай если в компе этого сделать не получится или будет нужен большой радиус приема).

    На телефонах в обычном браузере открываем интерфейс судьи. Вход по паролю (у каждого судьи свой), так что мы будем уверены что только наши устройства и только наши люди будут использовать интерфейс для судей.

    С сайтом два варианта:
    • Общедоступный сайт в интернете - в этом случае в поле должен быть стабильный интернет (но не обязательно быстрый, в принципе подойдет любая скорость, даже 64 килобита ).
    • Разворачиваем локальную версию сайта на ноутбуке, самый надежный вариант, но не самый простой в настройке (но это не критично)

    Рабочее место секретаря - это ноутбук и браузер, в котором открыт наш сайт. К компьютеру будет подключено 2 принтера, как мы это делали для F3D, мелкий чековый принтер будет печатать индивидуальные результаты, обычный - результаты туров. Печать прямо с сайта из браузера.

    Т.е. до соревнования регистрируем судей (выдаем им логины/пароли), вводим данные о пилотах, комплекс и т.д. Перед началом соревнований судья заходит на сайт под своим логином.
    На телефоне у него будет видно кто летит, какой комплекс, какая текущая фигура и т.д., там же на экране будут все кнопки 1-10, "+", "-" и т.д. Места на экране много, кнопки сделаем большими, чтобы сложно было ошибиться.

    В будущем, если очень захочется иметь пульт с большими кнопками, то займемся этим железом (та же ESP8266 с этим справится - будет отправлять нажатые клавиши на сайт и показывать нужный текст на экране).

  21. #18

    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    56
    Сообщений
    5,003
    Ну вот, всё так хорошо начиналось
    Одной из идей было как-раз освобождение от помощников. Если с писателями, то к пульту только одно требование это циферки передать, и больше ничего не надо. Оборудование должно быть комплектом, а когда у одного телефон, у другого планшет а у третьего счеты с калькулятором это будет бардак. -"Такой хоккей нам не нужен"

  22. #19

    Регистрация
    02.06.2009
    Адрес
    Ачинск
    Возраст
    56
    Сообщений
    772
    Позволю себе высказаться. Скажу сразу, что на судейском месте не сидел ни разу, поэтому ни в коем случае не претендую на истину. Однако на месте пилота стоять приходилось. Исходя из вышеизложенного хочу высказать свое видение дивайса.
    Судья не плохо знает порядок следовния фигур, поэтому считаю не обязательным произносить название фигуры в наушник.
    Пульт должен быть обязательно с обычными кнопками, чтобы тактильно ощущать нажатие. На пульте должно быть основные кнопки минус , ввод и кнопка "не наблюдал (НО)" также вспомогательный цифровой ряд и кнопка+.
    Изначально перед стартом по готовности судья нажимает кнопку например "ввод", когда все готовы нач стартов обьявляет начало старта. Перед первой фигурой судья нажимает кнопку 1. Изначально выставляется оценка 10 в процессе выполнения судья штрафует за ошибки, нажимая кнопку "минус". После каждого нажатия в наушник проговаривается остаток баллов за фигуру . По окончании фигуры от десятки остается число за вычетом штрафных баллов, это и будет оценкой за фигуру. По окончании фигуры судья нажимает "ввод" этим фиксируя оценку и переходя к следующей фигуре за которую так же изначалтно ставится десятка. Аварийные и нештатные ситуации можно продумать дополнитьельно.
    Последний раз редактировалось Makey; 16.02.2018 в 11:57.

  23. #20

    Регистрация
    05.05.2013
    Адрес
    Y-ola
    Возраст
    30
    Сообщений
    580
    Делали линейку металлоискателей с телефонами в качестве устройства ввода-вывода, брали миромаксы вроде тысячи за 3 самые дешёвые с 4 андройдом. Для 4 часов работы с постоянным обменом по вафле и постоянно включеной подсветкой надо юсб зарядку на месте организовывать. Сайт только на локале иначе придётся использовать симки, а это нестабильно, позвонит обязательно кто-нибудь)) В телефоне приложение-браузер, как яндекс видео, вк там всякие, с запретом на блокировку экрана, максимальную длительность подсветки как у игрушек делают.

    В слайдах-рекомендациях по судейству там снижение оценки за большое удаление каждые N метров, и рекомендация что если не смог определить фигуру, не распознал ставить N/A но не 0 или 10 как автоматом тогда впишется. 0 по правилам главный судья за нарушение безопасности полётов может ставить, не заглушил двигатель после посадки, вышел из зоны, пересёк линию безопасности, других санкций пока не вычитал.
    Русская редакция правил вообще есть на 2018 год?

  24. #21

    Регистрация
    02.06.2009
    Адрес
    Ачинск
    Возраст
    56
    Сообщений
    772
    С мабилы писал вместо N/A написал клавишу НО. Кончено клавиша N/A в числе основных. "Баранку" можно поставить нажав например на цифру "0". Тыкание на сенсорный дисплей не подойдёт, потаму как судья постоянно ,не отрываясь смотрит на модель, ему некогда переносить взгляд на дисплей и выискивать куда давить. Вариант помощника отпадает, иначе смысла нет городить огород. Пульты подключаем по Wi-Fi ну или ещё по какому сетевому протоколу. При глобальных нарушениях "например нарушение безопасности" (встречается довольно редко). Главный судья устно даёт команду начальнику старта прекратить полёт. Баранки в этом случае ставятся в ручную прямо на ноуте. И ещё крайне желательно чтобы у судьи была свободна одна рука для того чтобы держать вертикально расположенный предмет (линейка, ручка, специальный шаблон) в крайнем случае просто смахнуть комара или капельку пота. Поэтому кнопочный пульт в одной руке самое то. Кстати его можно распечатать на 3D принтере, чтоб удобно лежал в руке и основные клавиши были под пальцами.

  25. #22

    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    56
    Сообщений
    5,003
    Совершенно верно, только пульт и только кнопки. Полная автономность и независимость от интернета, времени суток, местоположения и вероисповедания. Иначе будет бардак. Кстати у буржуев на подобной системе в каждом пульте расположен термопринтер и после полета распечатывается типа-чек с оценками и результатом. То-есть если центральный комп крякнет то можно вручную посчитать или что-то восстановить.
    ps
    А если в наших кругах кто смог-бы нам оказать помощь в разработке ПО?

  26. #23
    ^^^
    ^^^ вне форума

    Регистрация
    13.09.2009
    Адрес
    Йошкар-ола
    Возраст
    36
    Сообщений
    144
    Цитата Сообщение от Saiz Посмотреть сообщение
    Оборудование должно быть комплектом, а когда у одного телефон, у другого планшет а у третьего счеты с калькулятором это будет бардак.
    Интерфейс будет везде одинаковым, вход с паролем, поэтому не важно у кого какой телефон или планшет.

    Цитата Сообщение от Makey Посмотреть сообщение
    Судья не плохо знает порядок следовния фигур, поэтому считаю не обязательным произносить название фигуры в наушник.
    Имхо произность что-то нужно просто для того, чтобы подтвердить, что текущая оценка сохранена, не обязательно название след. фигуры.
    Пример: судья нажимает 9, произносим "девять", тут он решает что должно быть "8,5" - нажимает минус, мы проговариваем "8,5", но оценка все еще не сохранена! Система не знает всех мыслей судьи, поэтому должна быть кнопка "ввод" которая сохранит значение и сообщит судье об этом: "сохранено. След. фигура:..."

    Цитата Сообщение от Makey Посмотреть сообщение
    Пульт должен быть обязательно с обычными кнопками, чтобы тактильно ощущать нажатие.
    Цитата Сообщение от Makey Посмотреть сообщение
    Тыкание на сенсорный дисплей не подойдёт, потаму как судья постоянно ,не отрываясь смотрит на модель, ему некогда переносить взгляд на дисплей и выискивать куда давить. Вариант помощника отпадает, иначе смысла нет городить огород. Пульты подключаем по Wi-Fi ну или ещё по какому сетевому протоколу.
    Мы упрощаем работу секретарям (ну и главному судье, я пока еще пока плохо понимаю кто за что отвечает), избавляем от кучи бумажной и ручной работы.
    Судья (как минимум по началу) не сможет не глядя на пульт им пользоваться. Попробуйте дома не глядя на клавиатуру (обычный цифровой блок) под диктовку ввести несколько чисел. Если вы не занимались этим ранее, то будете либо подглядывать, либо тупить. После этого возьмите кнопочный телефон и проделайте это еще раз. Опять будет сложно, потому что порядок кнопок другой. Моторика за 5 минут не развивается, и глупо надеяться что с первого раза судья будет в слепую безошибочно нажимать кнопки (особенно если не будет голосового подтверждения). Поэтому, как минимум по началу, помощники нужны.

    Цитата Сообщение от Saiz Посмотреть сообщение
    Совершенно верно, только пульт и только кнопки. Полная автономность и независимость от интернета, времени суток, местоположения и вероисповедания. Иначе будет бардак. Кстати у буржуев на подобной системе в каждом пульте расположен термопринтер и после полета распечатывается типа-чек с оценками и результатом. То-есть если центральный комп крякнет то можно вручную посчитать или что-то восстановить.
    Термопринтер совершенно не нужен в каждом устройстве. для F3d он у нас был один и печатал для всех в 2х экземплярах (один для судей, другой для участников). По сути это лог действий, фискальная информация, на случай конфликтных ситуация.

    P.S. Я стараюсь трезво (более или менее ) оценивать свои силы, и к лету точно не смогу сделать и прошивку для пультов и рабочее место секретаря (со всеми этими расчетами баллов, печатью рейтингов и т.д.). А пульты без центрального компа (софт или сайт, не важно) - бесполезны. Поэтому и "обрезаю" функционал, но как уже писал - это первый этап. Дальше можно будет сделать и пульты с кнопками, экранчиками и наушниками и много чего еще.
    Будет замечательно, если найдутся желающие программировать. Можно было бы разделить задачи.
    Пока я готов поучаствовать только в создании программы/интерфейса для секретаря и судей.

  27. #24

    Регистрация
    02.06.2009
    Адрес
    Ачинск
    Возраст
    56
    Сообщений
    772
    Именно потаму, что бы быстро обучится нужен пульт с кнопками под пальцами например как секундомер. Под каждым пальцем одна из главных кнопок, тогда и смотреть никуда не надо. Восновном придётся давить "минус". Как я уже писал, каждое нажатие сопровождается объявлением остаточной оценки. Остальные кнопки на передней панели. На них конечно надо будет смотреть. Но очень редко и в основном когда самолёт не в комплексе.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 30866155_w0_h0_t1vc3dxcvcxxx0uve7_063414.jpg‎
Просмотров: 4
Размер:	79.8 Кб
ID:	1397300  

  28. #25

    Регистрация
    10.05.2016
    Адрес
    Самара
    Возраст
    57
    Сообщений
    212
    Извините,Ребята.Но вы пытаетесь изобрести шариковую ручку для космонавтов,когда простого карандаша хватит и пару листов бумаги(один сдается,второй у судьи для контроля) ,плюс один "куркулятор",чтобы цифры сложить.

    В советские времена в журнале "Техника-молодежи" на предпоследней странице печатались комиксы под заголовком-"Зачем просто,когда можно сложно!"


    С Уважением

  29. #26
    ^^^
    ^^^ вне форума

    Регистрация
    13.09.2009
    Адрес
    Йошкар-ола
    Возраст
    36
    Сообщений
    144
    Цитата Сообщение от Makey Посмотреть сообщение
    Именно потаму, что бы быстро обучится нужен пульт с кнопками под пальцами например как секундомер. Под каждым пальцем одна из главных кнопок, тогда и смотреть никуда не надо. Восновном придётся давить "минус".
    А это отличная идея - сделать минималистичный пульт - кнопки 1-10 можно сделать меньше и разместить на "морде". Основных кнопок по бокам всего 3 штуки: "+", "-" и "ввод". Должно быть довольно удобно.
    Осталось найти исполнителя

    Цитата Сообщение от LEKA-S Посмотреть сообщение
    Но вы пытаетесь изобрести шариковую ручку для космонавтов,когда простого карандаша хватит и пару листов бумаги(один сдается,второй у судьи для контроля) ,плюс один "куркулятор",чтобы цифры сложить.
    В советские времена в журнале "Техника-молодежи" на предпоследней странице печатались комиксы под заголовком-"Зачем просто,когда можно сложно!"
    Как бы так сформулировать, чтобы не обидеть, но и всё выяснить. А сколько соревнований организовали лично Вы? Так чтобы от начала и до конца, со всей бумажной работой, чтобы хотя бы десяток участников и больше одного тура.
    Или это советы из области "кто не умеет, тот учит?"

  30. #27

    Регистрация
    09.11.2009
    Адрес
    СПб - Ейск
    Возраст
    45
    Сообщений
    990
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от ^^^ Посмотреть сообщение
    в создании программы/интерфейса
    Похоже железо нашёл для Вашей программы

  31. #28

    Регистрация
    02.06.2009
    Адрес
    Ачинск
    Возраст
    56
    Сообщений
    772
    Цитата Сообщение от LEKA-S Посмотреть сообщение
    Извините,Ребята.Но вы пытаетесь изобрести шариковую ручку...
    Таки поясню.
    1. Чтоб писать на бумажке для каждого судьи нужен помощник (Почему? см. мой пост выше)
    2. Чтоб данные с бумажки загнать в компьютер нужен секретарь
    3. Если считать с учетом TBL то на калькуляторе это займет много времени
    4. На каждом этапе человеческий фактор который накапливает ошибку.

    Цитата Сообщение от Magirus Посмотреть сообщение
    Похоже железо нашёл для Вашей программы
    Считаю вполне подходящий вариант.

  32. #29

    Регистрация
    11.01.2012
    Адрес
    Ковров
    Возраст
    33
    Сообщений
    50
    Озвучу свое мнение. Судье в F3A некогда отвлекаться на то чтоб посмотреть итоговую отметку за фигуру, внести правку, если требуется и отправить. Потом нужно на небе самолет отыскать. Без помошника не обойтись. А раз так, то вариант с планшетами и локальным сайтом самый оптимальный. В F3P полет гораздо медленнее и самолет ближе, потерять его из виду на несколько секунд практически невозможно, здесь возможно идея с пультом прокатит.

  33. #30

    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    56
    Сообщений
    5,003
    Цитата Сообщение от Makey Посмотреть сообщение
    Считаю вполне подходящий вариант.
    Отправил запрос на цену комплекта из пяти штук. Предполагаю что продают только от 30 штук и цена наверняка будет такой, что лучше купить у французов специально заточенный под наши условия комплекс

    Цитата Сообщение от Жек Посмотреть сообщение
    нужно на небе самолет отыскать. Без помошника не обойтись.
    Как раз для решения этой проблемы на пульте предусмотрены кнопки + и - . Нажимая на кнопку "минус" судья фиксирует ошибки а соответственно устанавливает оценку. При условии что в наушник проговаривается циферка, судья одной рукой давя "минус" и "плюс", а другой подтверждая ввод успеет все без всякого помощника.

  34. #31

    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    9,268
    Занята у судьи вторая рука будет. Или шаблоном, или еще чем то подручным. Хорошо бы на одну руку все делать. Кстати, для кордового пилотажа тоже подойдет тогда! А сам пульт, как Юрий Пушкарев предлагает, в виде секундомера. Что бы все кнопки под руками, и в дождь и в солнце, и взгляд от самолета не отрывать
    Последний раз редактировалось Губанов Игорь; 17.02.2018 в 14:44.

  35. #32

    Регистрация
    09.11.2009
    Адрес
    СПб - Ейск
    Возраст
    45
    Сообщений
    990
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Жек Посмотреть сообщение
    вариант с планшетами и локальным сайтом самый оптимальный.
    Планшет более понтово выглядит, но имеет ряд недостатков:
    1. разряжается батарейка (особенно в режиме WiFi) .. на тур может и не хватить, а дальше всем заряжаться разом?... (или ждать одно чтоб подзарядился).
    2. судья чтоб нажать всегда должен отрывать взгляд он модели.
    3. вечная борьба с бликующим экраном от Солнечных лучей.
    4. в дождь (влажная среда) сенсорная панель откажется слушаться команду Ваших пальцев (или продублирует эту команду 2 раза).

    Пульт, оптимально проводной - размешается в одной руке, пожалуй лучшее...как вариант не плохо и кнопки Брайля предусмотреть.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: слепой.jpg‎
Просмотров: 16
Размер:	28.7 Кб
ID:	1397462  

  36. #33

    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    56
    Сообщений
    5,003
    Вот французский вариант
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: noto3.jpg‎
Просмотров: 41
Размер:	46.4 Кб
ID:	1397490  

  37. #34

    Регистрация
    11.01.2012
    Адрес
    Ковров
    Возраст
    33
    Сообщений
    50
    Разряд батареи не проблема, у каждого участника соревнований есть силовые батареи, кренка на 5 вольт и разъем, получается повер банк)
    Если что, я в теме, могу вам их наделать, хоть для пультов, чтоб без проводов, хоть для планшетов.

  38. #35

    Регистрация
    27.11.2017
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    55
    Сообщений
    6
    Цитата Сообщение от Saiz Посмотреть сообщение
    Вот французский вариант


    Чеки за полет полученые Алексеем Шевяковым за F-17.

  39. #36

    Регистрация
    10.05.2016
    Адрес
    Самара
    Возраст
    57
    Сообщений
    212
    Цитата Сообщение от Makey Посмотреть сообщение
    Таки поясню.
    1. Чтоб писать на бумажке для каждого судьи нужен помощник (Почему? см. мой пост выше)
    2. Чтоб данные с бумажки загнать в компьютер нужен секретарь
    3. Если считать с учетом TBL то на калькуляторе это займет много времени
    4. На каждом этапе человеческий фактор который накапливает ошибку.



    Считаю вполне подходящий вариант.
    Сканер не справиться?В начале эпохи компьютэризации нашей страны уже существовала программа "электронные таблицы"

  40. #37

    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    56
    Сообщений
    5,003
    Цитата Сообщение от RB5KAP Посмотреть сообщение

    Чеки
    Спасибо, что-то начинает проясняется. Пульт сам итог не считает.

  41. #38

    Регистрация
    05.05.2013
    Адрес
    Y-ola
    Возраст
    30
    Сообщений
    580
    Если официальный полет прерван по не-зависящим от пилота причинам (например, появились радиопомехи, пролет
    полноразмерного самолета, …), то начальник старта разрешает произвести экстренную
    посадку, и разрешает произвести повторный полет. Повторной полет выполняется полностью, начиная с первой фигуры, и судьи оценивают весь полет, все фигуры,

    но фиксируют в таблицу только те фигуры, которые пилот не успел вы-полнить в прерванном полете. (оценки фигур, которые пилот успел сделать в
    прерванном полете, остаются без изменений)
    .

    Повторный полет должен быть проведен, в течение 30 минут…

    Спортивные правила ФАИ 2014. «Радиоуправляемые пилотажные модели самолетов»
    Русская версия Александр Гурылев.
    Такой момент видимо только вручную корректировать?

    Downgrade by 1 point for a minor defect
    Downgrade by 2 points for a larger defect
    Downgrade by 3, 4, 5, more points for major defect
    Может колёсико энкодер под большой палец, один щелчёк вниз -0,5 ; два -1,0; долгое удержание 0, вверх наоборот. Хотя все бухгалтера, кассиры, банкиры сейчас на нумпаде должны в слепую работать, даже зачёт на практике сдают. Там ещё что-то было, что 0 до окончания фигуры не обязательно ставится, но если запорол - за зону безопасности ветром на срывной фигуре снесло например, коллегиально можно обнулить оценку за фигуру.

  42. #39

    Регистрация
    10.10.2011
    Адрес
    Тула
    Возраст
    53
    Сообщений
    816
    Хочется спросить этого молодого человека. Что он то сделал хорошего?

  43. #40

    Регистрация
    02.06.2009
    Адрес
    Ачинск
    Возраст
    56
    Сообщений
    772
    Цитата Сообщение от LEKA-S Посмотреть сообщение
    Сканер не справиться?
    Системеу распознавания я всегда проверяю. Она таки делает ошибки. Так ,что практически нет разницы, набирать в ручную или делать тотальную проверку.
    Программы осуществляющие подсчет очков имеются, и при организации соревнований у нас, мы ими пользуемся. Задача системы отказаться от помощника. Когда Вы (LEKA-S) организуете у соревнования, как решаете вопрос с помощниками? У нас зачастую проблема. Надо найти несколько человек, добровольно согласившихся проседеть целый день на солнце и не участвовать в соревнованиях.

    По поводу чеков в экономичном варианте можно организовать запись данных внутрь пульта в флеш память и в случае проблем с передачей, считать их из памяти дивайса.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Продам Система контроля протечки воды Neptun Bugatti Base
    от doktor_93_rus в разделе Барахолка. Разное
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 08.03.2018, 23:08
  2. Ответов: 14
    Последнее сообщение: 16.09.2017, 22:53
  3. Ответов: 14
    Последнее сообщение: 18.08.2017, 07:11
  4. кубок по воздушному бою.F2d
    от denis17774 в разделе Встречи, даты
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 07.08.2017, 02:09
  5. Звенигород Heli-Forsage Fest 18 июня
    от Maxxim в разделе Полеты, события, встречи
    Ответов: 55
    Последнее сообщение: 24.04.2017, 13:56

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения