Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 12 из 12 ПерваяПервая ... 2 10 11 12
Показано с 441 по 472 из 472

РТР катера: обзоры и сравнения

Тема раздела Скоростные модели, электро в категории Судомодели; Сообщение от Edvard Мистик как валил так и валит, так что последнее было по км в час? Сообщение от Edvard ...

  1. #441

    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    Уральск
    Возраст
    56
    Сообщений
    5,444
    Цитата Сообщение от Edvard Посмотреть сообщение
    Мистик как валил так и валит,
    так что последнее было по км в час?

    Цитата Сообщение от Edvard Посмотреть сообщение
    вдобавок не нужно колхозить боксы от Траксасовских машин.
    да это не комплексы, ну будем считать, что мне просто так нравиться

    Цитата Сообщение от Edvard Посмотреть сообщение
    Толку-то от них при херовой обвязке.
    напрасно так, все там нормально сделано,как как то говорил я не дилетант в электронике

  2.  
  3. #442

    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    4,270
    Цитата Сообщение от puss5 Посмотреть сообщение
    так что последнее было по км в час?
    155 км\ч.

    Цитата Сообщение от puss5 Посмотреть сообщение
    напрасно так, все там нормально сделано,как как то говорил я не дилетант в электронике
    Вот так там сделано?



  4. #443

    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    Уральск
    Возраст
    56
    Сообщений
    5,444
    нет там идея лучше,в твоих регулях стоят уже древние транзисторы,такие корпуса TO-262 уже сходят со сцены , так как имеют очень большой вес и толстую пластмассовую крышу,теплоотвод не тот,хотя жду сотню транзисторов именно в таком корпусе, для своего регуля,что поделать они пока самые дешевые к сожалению,разработал силовую плату, пока на 320а,есть плата управления со сгоревшего регуля,надо сделать,а так есть уже на печать(изготовление) платы до 660А, правда великоваты получились, см 10 в длину на 7см, а если использовать современные разработки с новыми ключами,вес там одного ключа почти в 10 раз! меньше твоих,теплоотвод практически от кристалла,но дороги заразы, очень пока дороги,один 8-10$ стоит, но конечно это пока!ну и с монтажем сложновато,а пока почти везде доминирует золотая середина на корпусах soic-8
    те что на моих фото,единственно я сразу из них выкинул платки БЕКов, мне они не нужны,да загерметил, я описывал в теме GENESISa

    кстати у тебя стоят IRFS3207 или IRFS3507? что то не смог разглядеть

    жаль что за темами не следил, мы много чесали про регули , новые компоненты, и схемотехнику ESC

    единствеено у меня проблема это программное обеспечение,пока у меня ума на него не хватает,а процики есть для регулей вообще просто красавцы!
    Последний раз редактировалось puss5; 09.04.2015 в 13:49.

  5. #444

    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    4,270
    Цитата Сообщение от puss5 Посмотреть сообщение
    нет там идея лучше
    Вот разве что идея.

    Цитата Сообщение от puss5 Посмотреть сообщение
    кстати у тебя стоят IRFS3207 или IRFS3507
    Не ну не прикалывайся, куда там такую дохлятину ставить. Стоят 3107. На всякий случай напомню что это YGE Navy 160HV, пока что самый стабильный и надежный судовой регулятор который я когда-либо видел.

    Цитата Сообщение от puss5 Посмотреть сообщение
    теплоотвод не тот
    Вот теплоотвод то как раз тот. На современных китайских миниатюрных pcb дорожки тоненькие, все маленькое, о каких токах может идти речь? А тут как раз наоборот, т.к. транзисторы охлаждаются от печатной платы, она там сам видишь какой толщины, в ней меди лопай попой. Вот и получается что регули подобной конструкции уверенно тянут и не греются (не транзисторы в отдельности, а регуляторы В СБОРЕ), а миниатюрная китайская херь вечно в надрыве из-за своей новомодной миниатюризации, которая в лодке нахрен не нужна. В автомоделях, где нагрузки меньше, миниатюра нормально работает. А в вертолетах и лодках предпочтительней такая старомодная конструкция. Либо современная но БЕЗ экономий на всем подряд, пример - Kontronik Kosmik. Собственно с Космиком я и буду иметь дело этим летом.
    Последний раз редактировалось Edvard; 09.04.2015 в 14:41.

  6.  
  7. #445

    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    Уральск
    Возраст
    56
    Сообщений
    5,444
    Цитата Сообщение от Edvard Посмотреть сообщение
    Вот теплоотвод то как раз тот. На современных миниатюрных pcb дорожки тоненькие, все маленькое, о каких токах может идти речь?
    Эд, ты немного не разглядел,тут конструкция пластин двойная, они мало того теплоотводы,они еще и шины силовые!это хромированная или луженая, не помню,шина из меди!

  8. #446

    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    4,270
    Цитата Сообщение от puss5 Посмотреть сообщение
    Эд, ты немного не разглядел,
    Да тут не мне надо разглядывать, а тебе. Был у меня схожий регуль, схожей конструкции от Sky RC (типа там тоже шины шли и все такое). Элементную базу уже не вспомню, сам понимаешь, давно было, но думается мне что на том же уровне что твой. Ну так гавно говном. Надо тебе как-нибудь на YGE живьем посмотреть, на фото все не то, нет понимания и ощущения той брутальности которая в нем есть. Ну и запустить и понять что он при токе 200 ампер работает и не обламывается, т.е. просто тепленький.

  9. #447

    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    Уральск
    Возраст
    56
    Сообщений
    5,444
    Эд,я не спорю что бренды вещь,но каждая вешь для своих целей предназначена, в Джен их сунуть,он сразу и утонет, грамм по 200 каждый наверное,
    Цитата Сообщение от Edvard Посмотреть сообщение
    Не ну не прикалывайся, куда там такую дохлятину ставить.
    ну будем так говорить 75в и 180а на ключ не совсем дохлятина,я как то просил тебя название ключей посмотреть ты так и не ответил

    Цитата Сообщение от Edvard Посмотреть сообщение
    Надо тебе как-нибудь на YGE живьем посмотреть, на фото все не то, нет понимания и ощущения той брутальности которая в нем есть. Ну и запустить и понять что он при токе 200 ампер работает и не обламывается, т.е. просто тепленький.
    Эд, я не просто так с потолка же говорю ,я же написал что нагружал эти регули до 135А в течении минуты,и они остались холодными!
    Ну не снимать же с лодки моторы и регули и видео снимать! я же фото выкладывал испытаний,с цифрами на анализаторе

    а так я много перебрал транзисторов для ключей,но остановился на IRFS3205 , так как они меня устроили по параметрам а главное по цене!
    а вот упоминаний о IRFS3107 к сожалению не попалось
    кстати корпус у них оригинальный IR идет D2PAK ,с пятью ногами,а у тебя почему то To-262
    посмотрел, 7-8$ за штуку, что то не хочу такие

    Цитата Сообщение от Edvard Посмотреть сообщение
    На всякий случай напомню что это YGE Navy 160HV,
    это я узнал сразу , такой конструкции только еще его клон YEP,ну еще ETTI чуть похож!
    Последний раз редактировалось puss5; 09.04.2015 в 15:31.

  10.  
  11. #448

    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    4,270
    Цитата Сообщение от puss5 Посмотреть сообщение
    грамм по 200 каждый наверное,
    186 грамм.


    Цитата Сообщение от puss5 Посмотреть сообщение
    кстати корпус у них оригинальный IR идет D2PAK ,с пятью ногами,а у тебя почему то To-262
    посмотрел, 7-8$ за штуку, что то не хочу такие
    Не ну а кто говорил что будет дешево?
    Стоят IRFSL3107PbF, TO-262 версия. Вот она - http://www.chipdip.ru/product1/8554250126/

    Глянь как Космик сделан, тебе понравится - http://www.helifreak.com/showthread.php?t=443322

  12. #449

    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    Уральск
    Возраст
    56
    Сообщений
    5,444
    да, у корпуса D2PAK ток заявленный все таки больше

    Цитата Сообщение от Edvard Посмотреть сообщение
    Не ну а кто говорил что будет дешево?
    я взял IRFS3205 75v 110а, но цена очень хорошая!

  13. #450

    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    4,270
    Цитата Сообщение от puss5 Посмотреть сообщение
    я взял IRFS3205 75v 110а, но цена очень хорошая!
    Ну и много ты сэкономил? Ну и конечно же самый главный вопрос - зачем экономил? Мне ли тебе объяснять что мы тут все уже не мальчики, да и не нищеброды, смысл экономить в общем-то мелочь? Ладно бы реально бедствовали. Понимаю когда у людей их ведра (авто 1:1) разваливаются, ездить надо (если по другому не выжить) а денег нет, и начинается колхоз и экономия. А нам-то зачем? Результат интересней какой-то там экономии 50-ти баксов.

  14. #451

    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    Уральск
    Возраст
    56
    Сообщений
    5,444
    Цитата Сообщение от Edvard Посмотреть сообщение
    186 грамм.
    вот и я про то же,372гр только регули, а тут у меня

  15. #452

    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    4,270
    Цитата Сообщение от puss5 Посмотреть сообщение
    вот и я про то же,372гр только регули, а тут у меня
    Отлично! Моторы у тебя вроде 2250кв? Вот и славненько, подключай ко всему этому 6S. Да да, 6S.))) Точно не бахнет...???
    Последний раз редактировалось Edvard; 09.04.2015 в 16:14.

  16. #453

    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    Уральск
    Возраст
    56
    Сообщений
    5,444
    Цитата Сообщение от Edvard Посмотреть сообщение
    Ну и много ты сэкономил? Ну и конечно же самый главный вопрос - зачем экономил? Мне ли тебе объяснять что мы тут все уже не мальчики, да и не нищеброды, смысл экономить в общем-то мелочь?
    умножаем на сто штук, получаем результат!
    первый вариант за 100шт 32$ зеленых президента,
    вариант 2-за 100шт 804$+доставка, зеленых президентов
    на оставшиеся деньги можно купить пару хороших регулей HV

    возьми посчитай свое количество транзисторов и умножь на их цену,есть ли смысл заморачиваться с изготовлением своих регулей, за эту цену?а для проб и ошибок первая цена думаю вполне приемлемая

  17. #454

    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    4,270
    Цитата Сообщение от puss5 Посмотреть сообщение
    первый вариант за 100шт 32$ зеленых президента,
    вариант 2-за 100шт 820$ зеленых президентов
    И к чему этот детский сад сад?

    Цитата Сообщение от puss5 Посмотреть сообщение
    возьми посчитай свое количество транзисторов и умножь на их цену,есть ли смысл заморачиваться с изготовлением своих регулей?а для проб и ошибок первая цена думаю вполне приемлемая
    9 с каждой стороны, итого 18. 18 Х 170р (цена в чип и дипе, уверен что можно найти дешевле) = 3060р.

    Добавлено:
    http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=406353954
    124р т.е. 2232р. И опять же, уверен что можно взять еще дешевле если поискать больше чем 3 минуты.

  18. #455

    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    Уральск
    Возраст
    56
    Сообщений
    5,444
    Цитата Сообщение от Edvard Посмотреть сообщение
    Моторы у тебя вроде 2250кв? Вот и славненько, подключай ко всему этому 6S. Да да, 6S.))) Точно не бахнет...???
    Эд, я же нигде не говорил про 6S и ясно озвучил на чем буду катать,4S начало, потом 5S!эти моторы 6S и не тянут, у них макс 22.2вольта заявлено
    http://www.aliexpress.com/snapshot/6...65128843340352
    да и обороты тоже 41500 при мощности около 1900W все соответствует, ток около 100а

    Цитата Сообщение от Edvard Посмотреть сообщение
    $820 я не совсем понимаю.
    я смотрел на ебее, скрины выложил,но в платане вообще какой то левак, по моему,даже не маркер,просто я постоянно занимаюсь ремонтом и покупкой запчастей , ты не представляешь сколько левака идет, перемаркера,и некондиции

  19. #456

    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    4,270
    Цитата Сообщение от puss5 Посмотреть сообщение
    Эд, я же нигде не говорил про 6S
    Зато я везде и всегда говорю о 6S и более, а не о каких-то поделках-недоделках. Ты уже давно вырос (во всех планах) из подобных говно-лодок. Ты хотел чтобы я тебе об этом сказал...
    Цитата Сообщение от puss5 Посмотреть сообщение
    на форуме скукота какая то образовалась, замечания какие нибудь по моему GENESISу,дай ,что ли
    ... ну так вот я и говорю - прекращай заниматься хренью. Как начнешь строить "настоящий" кат, так я подвалю в тему и подкину пару советов, если ты конечно захочешь чтобы он пыл 150 км/ч. А Гена это разве что тренировка по разведению эпоксидки.

    Цитата Сообщение от puss5 Посмотреть сообщение
    ты не представляешь сколько левака идет, перемаркера,и некондиции
    Я в курсе. Тоже не совсем лошара.

  20. #457

    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    Уральск
    Возраст
    56
    Сообщений
    5,444
    кстати нет корпуса to262 у производителя 3107, только D2PAK заводской даташит,хотя возможны и ньюансы!Китай,Гонконг,Таиланд,Малазия и прочее

  21. #458

    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    4,270
    Цитата Сообщение от puss5 Посмотреть сообщение
    кстати нет корпуса to262 у производителя 3107
    Вот он, успокойся. Просто видать ты ищешь IRFS а надо IRFSL (TO-262).
    http://www.irf.com/product-info/data...rfs3107pbf.pdf

  22. #459

    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    Уральск
    Возраст
    56
    Сообщений
    5,444
    Цитата Сообщение от Edvard Посмотреть сообщение
    Зато я везде и всегда говорю о 6S и более, а не о каких-то поделках-недоделках. Ты уже давно вырос (во всех планах) из подобных говно-лодок. Ты хотел чтобы я тебе об этом сказал..
    Эд, я же в теме писал, что это эксперимент от скуки,главное было минимальные затраты и вес,даже дейдвуды самодельные,для двухмоторного катамарана,да просто первый кат покатать,пока еще небыло их у меня

    да,пардон ,не обратил на букву S и L
    хотя у китайцев
    IRFSL3107PBF =7$
    iRFS3107PBF =1.2$
    хрен поймешь ценообразование!

    ну ладно позже возьму и эти !

    Цитата Сообщение от Edvard Посмотреть сообщение
    Я в курсе. Тоже не совсем лошара.
    никогда этого не говорил ,и даже не думал

    Цитата Сообщение от Edvard Посмотреть сообщение
    А Гена это разве что тренировка по разведению эпоксидки.
    кстати принципиально не стал его проклеивать и увеличивать его вес , все равно бесполезно! а так 3кг без батарей!
    Последний раз редактировалось puss5; 09.04.2015 в 17:04.

  23. #460

    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    4,270
    Цитата Сообщение от puss5 Посмотреть сообщение
    кстати принципиально не стал его проклеивать и увеличивать его вес , все равно бесполезно! а так 3кг без батарей!
    Вес не имеет столь большое значение для ката, если он конечно не погружается как подлодка когда его на воду ставишь. ))) Все зависит от реданов. Если они в нужных местах, нужных размеров и нужных форм, они любой (разумный) вес на скорости поднимают. У Гены с этим беда, как и у Блэкджека.

  24. #461

    Регистрация
    19.06.2012
    Адрес
    Спб
    Возраст
    32
    Сообщений
    55
    Добрый день!
    Нашел вот такую лодку, как альтернативу спартану!
    Osprey Brushless V-Hull R/C Boat (1075mm)
    Может у кого есть опыт использования этой лодки?
    Впрочем интересно любое мнение...
    Или спартан все таки лучше?

  25. #462

    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    Уральск
    Возраст
    56
    Сообщений
    5,444
    Цитата Сообщение от Vic_spb Посмотреть сообщение
    Нашел вот такую лодку, как альтернативу спартану!
    у меня такая есть,но это не альтернатива Спартану,она намного больше, на 15см длинее и мотоустановку надо тоже помощнее, да и корпус совсем другой
    если уж говорить о аналогах, ближе будет ARIANE 2 например

  26. #463

    Регистрация
    19.06.2012
    Адрес
    Спб
    Возраст
    32
    Сообщений
    55
    Цитата Сообщение от puss5 Посмотреть сообщение
    у меня такая есть
    А по скорости и управляемости как? Судя по фото у него не такой глубокий v образный корпус, следовательно при волнениях спартан должен быть устойчивее!

  27. #464

    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    4,270
    Цитата Сообщение от Vic_spb Посмотреть сообщение
    Может у кого есть опыт использования этой лодки?
    Тут на форуме есть инфа, можно поискать и почитать. Если вкратце - отстой, спартан лучше. Правда Спартан тоже еще тот хлам, но на него хоть есть куча готовых и дешевых запчастей.

  28. #465

    Регистрация
    19.06.2005
    Адрес
    Зеленоград, Новосибирск
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,776
    puss5
    Я вот не понял вашей задумки собирать свой регуль, зачем???

    Сделать дешевле покупного при схожих параметрах всеравно неудастся, как минимум из-за серийности их производства. Остаётся вариант делать эксклюзив, но под это ваша концепция поиска дешёвых ключей не подпадает.
    За хорошие силовые печатные платы придётся выложить в разы больше, чем будут стоить все ключи вместе взятые.

    Я по второму пути иду уже не первый год, но денег это стоит совершенно феерических.





    Если есть желание, можем обсудить любые вопросы по этой теме, но понятное дело не на форуме.

  29. #466

    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    4,270
    Цитата Сообщение от Sergey87 Посмотреть сообщение
    Я вот не понял вашей задумки собирать свой регуль, зачем???
    Сделать дешевле покупного при схожих параметрах всеравно неудастся, как минимум из-за серийности их производства. Остаётся вариант делать эксклюзив, но под это ваша концепция поиска дешёвых ключей не подпадает.
    Есть такое хобби - изобретение велосипеда. Встречается повсеместно, во всех областях и сферах жизни. Логике не поддается.

    Цитата Сообщение от Sergey87 Посмотреть сообщение
    Я по второму пути иду уже не первый год
    Смею спросить - зачем?

  30. #467

    Регистрация
    19.06.2005
    Адрес
    Зеленоград, Новосибирск
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,776
    Цитата Сообщение от Edvard Посмотреть сообщение
    Смею спросить - зачем?
    1. Для души. 2. Для профессионального роста. 3. Для улучшения спортивных результатов путём применения в регуляторе самой лучшей из имеющейся в настоящее время элементной базы и самых современных алгоритмов управления.

  31. #468

    Регистрация
    21.11.2009
    Адрес
    Благовещенск
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,584
    Надеемся , что в случае получения положительного результата , ты поделишься с нами опытом?

  32. #469

    Регистрация
    19.06.2005
    Адрес
    Зеленоград, Новосибирск
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,776
    Леонид, а я разве хоть раз что-то скрывал или пытался уйти от прямого вопроса? Всё что знаю, расскажу. Для меня делиться информацией это основополагающий принцип, который как я думаю помогает развитию моделизма, да и не только его.

    Вот скажем год назад я практически ничего не понимал в перемотке моторов, но мне знающие люди помогли. А сейчас как мне кажется, достиг определённого прогресса и привнёс кое что новое в чужую технологию, чем обязательно поделюсь чуть позже, чтобы потом, кто-нибудь другой смог пойти ещё дальше, начиная не с нуля.

  33. #470

    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    Уральск
    Возраст
    56
    Сообщений
    5,444
    Цитата Сообщение от Sergey87 Посмотреть сообщение
    Я вот не понял вашей задумки собирать свой регуль, зачем???
    Цитата Сообщение от Sergey87 Посмотреть сообщение
    делать дешевле покупного при схожих параметрах всеравно неудастся, как минимум из-за серийности их производства.
    Цитата Сообщение от Sergey87 Посмотреть сообщение
    Я по второму пути иду уже не первый год, но денег это стоит совершенно феерических.
    Цитата Сообщение от Edvard Посмотреть сообщение
    Есть такое хобби - изобретение велосипеда. Встречается повсеместно, во всех областях и сферах жизни. Логике не поддается.
    Цитата Сообщение от Edvard Посмотреть сообщение
    Смею спросить - зачем?
    теперь отвечу на все ваши вопросы
    делаю я только силовую часть,так как у меня есть два сгоревших регуля один на 200А, другой на 100А,от которых у меня есть рабочие платы управления,плату я начертил в LAYOUT 6.2RU за полчаса,еще полчаса у меня уйдет на изготовление стандартной печатки,и регуль для вспомогательного корабля у меня будет готов, и никакими изобретениями великов, я не занимаюсь , мне просто надо восстановить два ESC,и нахрена мне туда вкладывать бабло,если за эти деньги можно готовый купить,поэтому меня вполне устраивают дешевые транзисторы по 0,3$ за штуку с током 110а, и напругой 75V,
    А если бы у меня был под рукой станок ЧПУ с метализацией отверстий,и возможность изготовления современных печатных плат,то я бы давно уже бы не покупал заводские регуляторы
    Последний раз редактировалось puss5; 11.04.2015 в 22:31.

  34. #471

    Регистрация
    08.03.2010
    Адрес
    Брест, Беларусь
    Возраст
    42
    Сообщений
    136
    Купил в прошлом году FT009.
    Так как он ездит в стоке, уже написано до меня не один раз.
    Немного изменил ее внутренности.
    Мотор http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...50_class_.html
    Регулятор http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...trackstar%2025

    Самое сложным было продумать, как без приборов сделать идеальную соосность валов двигателя и дейдвуда. И прикрепить двигатель другого размера на мотораму. Когда сделал, то оказалось, что все просто. Так же было беспокойство по поводу совместимости регулятора и двигателя. Но откатано уже больше десятка аккумов, ничего не греется, ничего в дополнительном охлаждении не нуждается.





    Вес с батареей 2S

    Вес с батареей 3S


    На видео с четвертой минуты батарея 3S:

  35. #472

    Регистрация
    15.09.2013
    Адрес
    Серпухов
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,218
    Цитата Сообщение от Edvard Посмотреть сообщение
    А Гена это разве что тренировка по разведению эпоксидки.
    очень точно подмечено ! разьве что раскрас красивый а корпус без усиления больше 100 не выдержит ! у моего пошли трещины по гелькоуту когда ввалил на нем под 100

Закрытая тема

Похожие темы

  1. FS Racing FAQ, обзор, доработка, тюнинг
    от Rasmus в разделе Большие модели
    Ответов: 1263
    Последнее сообщение: 17.10.2017, 22:36
  2. Выбор катера для новичка
    от AVP в разделе Судомодели. Общий
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 03.02.2013, 12:15
  3. FG Leopard Sportline. FAQ, обзор, настройка
    от Rasmus в разделе Большие модели
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 26.01.2013, 16:24
  4. Ответов: 291
    Последнее сообщение: 24.10.2012, 03:14
  5. помогите найти в инетшопах гребные винты на катер!
    от Dimbl4 в разделе Судомодели. Общий
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 19.06.2012, 23:15

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения