Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 45

Центровка и вклейка приводов в катамаранах

Тема раздела Скоростные модели, электро в категории Судомодели; Кто готов поделится реальным опытом (не теорией) ? Перед закладкой новой лодки хотелось бы выяснить некоторые вопросы, а именно.... 1 ...

  1. #1

    Регистрация
    07.04.2012
    Адрес
    Москва САО.
    Возраст
    39
    Сообщений
    735

    Центровка и вклейка приводов в катамаранах

    Кто готов поделится реальным опытом (не теорией) ?

    Перед закладкой новой лодки хотелось бы выяснить некоторые вопросы, а именно....


    1 кто как макетировал моторамы (наклон и так далее)?
    2 как совмещать центровку с дейдвудами ?
    3 как все правильно вклеивать чтобы не сместилось ?
    4 последовательность действий ?

    Пожалуйста выкладывайте фотки, чертежи, мысли.

    Кто как делал ? У меня пока не вышло (шайбу пришлось таки подложить под мотор)
    Последний раз редактировалось djimpuls; 21.10.2013 в 15:31.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    07.04.2012
    Адрес
    Москва САО.
    Возраст
    39
    Сообщений
    735
    вот как эта ошибка выглядит у меня:




    Смещение вала на 1 мм от центра в двух плоскостях

  4. #3

    Регистрация
    19.10.2007
    Адрес
    М.О.
    Возраст
    39
    Сообщений
    599
    Да кстати неплохая тема и многим будет полезная! Поддерживаю!

  5. #4

    Регистрация
    02.08.2012
    Адрес
    Железнодорожный м.о.
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,479
    Записей в дневнике
    15
    ох чувствую мне скоро с этим заморачиваться придется.... мотораму по-любому переклеивать надо будет :'(

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    4,270
    Цитата Сообщение от djimpuls Посмотреть сообщение
    1 кто как макетировал моторамы (наклон и так далее)? 2 как совмещать центровку с дейдвудами ? 3 как все правильно вклеивать чтобы не сместилось ? 4 последовательность действий ?
    1. Если два мотора, можно размещать как нужно для оптимальной центровки и под небольшим углом (чтобы трубка вала была чуть гнутая и не было биений). Если один мотор - танцы с бубуном, ибо желательно максимально наклонить его (задней крышкой вверх) чтобы он моментом не раскачивал лодку (но вал будет сильно против!), и сместить вправо вместе с валом для компенсации увода право при ускорении. Все это геморный процесс проб и ошибок, действовать приходится чуть ли не наугад, особенно если корпус незнакомый или собирается на не народном железе. Если корпус и железо проверенные - можно воспользоваться чужим положительным опытом.

    Черновую мотораму можешь сделать из чего хочешь, да хоть из фанеры подходящей толщины. Главное чтобы материал легко и быстро обрабатывался, потому как иногда приходится делать несколько вариантов. Итоговую переносишь на карбон или на любой другой любимый материал.

    2. Вал + раскрученная цанга как у тебя на фото. Суть в том чтобы все ровненько стояло но при этом вал на выходе не лежал на тефлоне, а был ровно по центру трубки. Желательная установка подшипника на выходе трубки, решает очень большое количество проблем.

    3. Тщательность и внимательность. Возможна предварительная фиксация на циакрин, чтобы ничего не смещалось во время нанесения эпоксидки (если ваш метод вклейки позволяет это).

    4. Сначала все прикидываешь, вклеиваешь мотораму, и только затем трубку вала. Трубку вала проще центровать по месту нежели большую мотораму с мотором.

    Вообще вариантов и комбинаций масса, и идеальных не существует. Все зависит от конкретной ситуации, конструкции и деталей.
    Иногда измерительный инструмент нужно пустить в ход, особенно если дело касается двухмоторного ката и нужна симметрия.
    Последний раз редактировалось Edvard; 21.10.2013 в 19:23.

  8. #6

    Регистрация
    29.03.2011
    Адрес
    Solnechnogorsk
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,326
    Тут вариантов на сам дел не много.
    Дейдвуд вклеиваем как нам надо, а потом подгоняем мотораму с мотором под дейдвуд.
    Вклеиваем мотораму с мотором как нам надо, а потом подгоняем дейдвуд под моторотаму.
    Я делал на мистике и женесисе так, размечал место установки струта (стингера), всерлил под него отверстия, гнул и резал дедвуд как нужно, пилил мотораму как нужно, прикручивал струт (стингер), все собирал (мотор с моторамой и цангой, дедвуд с тефлоном и гибким валом), все это добро размещал в спонсоне, подгонял одно к другому пока все в свободном полете, фиксировал мотораму термоклеем или циакрином несколько точек (чтоб не сместилось, при разборке), демонтирую мотор, клею мотораму намертво, после высыхания опять все собираю (подгоняю дейдвуд) клею его в собранном состоянии... как-то так, но как я не старался тоже подкладывал шайбу под один мотор, возможно не до конца встала смола на мотораме, а дейдвуд я уже вклеил, надо было дать больше чем сутки на высыхание.....

    Цитата Сообщение от djimpuls Посмотреть сообщение
    1 кто как макетировал моторамы (наклон и так далее)?
    Примерную мотораму воял из пластелина, затем переносил на оргалит, потом уже пелил оргалит с моторм совместно, один раз сделал без рубашки охлаждения пожалел переделывал, а допиленный оргалит уже переносил на карбон.... Замануха еще та.....
    Последний раз редактировалось Antibiotik; 21.10.2013 в 19:37.

  9. #7

    Регистрация
    07.04.2012
    Адрес
    Москва САО.
    Возраст
    39
    Сообщений
    735
    Ребят, думаю было бы еще полезно что бы вы писали на каких лодках вы это делали.и
    Желательно если фотки каки небудь есть... Ну что то типа наглядного примера.
    А то так не все поймут думаю.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    29.03.2011
    Адрес
    Solnechnogorsk
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,326
    Цитата Сообщение от djimpuls Посмотреть сообщение
    Ребят, думаю было бы еще полезно что бы вы писали на каких лодках вы это делали.

    а то так не понятно будет.
    Ок! Исправил....

  12. #9

    Регистрация
    07.04.2012
    Адрес
    Москва САО.
    Возраст
    39
    Сообщений
    735
    Спасибо ребят за развернутые ответы ! Надеюсь остальные старшие товарищи тоже поделятся опытом !

    Эдвард, а ты на мистике своем я так понял вклеивал моторамы ?

  13. #10

    Регистрация
    29.03.2011
    Адрес
    Solnechnogorsk
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,326
    Цитата Сообщение от djimpuls Посмотреть сообщение

    Эдвард, а ты на мистике своем я так понял вклеивал моторамы ?
    Думается мне этот вопрос останется без ответа

  14. #11

    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    4,270
    Цитата Сообщение от Antibiotik Посмотреть сообщение
    Думается мне этот вопрос останется без ответа
    Увы, ответ у Михаила в личке.

  15. #12

    Регистрация
    07.04.2012
    Адрес
    Москва САО.
    Возраст
    39
    Сообщений
    735
    Леш, не придирайся к людям, я знаю что у тебя огромный опыт, но видишь же человек хочет помочь, поделится знаниями, да пусть даже теорией - не важно, главное что кому-то наверняка пригодится, поможет !
    Форум для этого и придумали

  16. #13

    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    4,270
    Цитата Сообщение от djimpuls Посмотреть сообщение
    да пусть даже теорией - не важно
    Да, да все верно, теорией, которая по какой-то непонятной причине не отличается от последовавшей сразу за нею практикой.

  17. #14

    Регистрация
    29.03.2011
    Адрес
    Solnechnogorsk
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,326
    Цитата Сообщение от Edvard Посмотреть сообщение
    Увы
    Цитата Сообщение от djimpuls Посмотреть сообщение
    Кто готов поделится реальным опытом (не теорией) ?
    Автор изначально все обозначил, но ты видимо плохо прочел или просто высоко технологичная скорость размещения твоих постов в новых темах не дала сбой....

    Напомни пожалуйста где ты все выше перечисленное тобой сделал собственноручно?

    И если не затруднит перечисли все еще возможные способы
    Цитата Сообщение от Edvard Посмотреть сообщение
    Вообще вариантов и комбинаций масса, и идеальных не существует.
    а я может для себя чтонить новое выберу...
    Да простит меня автор темы....

  18. #15

    Регистрация
    12.02.2008
    Адрес
    Москва ЦАО
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,086
    Цитата Сообщение от Antibiotik Посмотреть сообщение
    я может для себя чтонить новое выберу...
    Не внимательно читаете!
    Вот же,последнее слово в технологии сборки:
    Цитата Сообщение от Edvard Посмотреть сообщение
    4. Сначала все прикидываешь, вклеиваешь мотораму, и только затем трубку вала. Трубку вала проще центровать по месту нежели большую мотораму с мотором
    Ни добавить,не прибавить...,главное мотор,а остальное как выйдет.
    С уважением Алексей.

  19. #16

    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    4,270
    Цитата Сообщение от Antibiotik Посмотреть сообщение
    Автор изначально все обозначил, но ты видимо плохо прочел
    За меня не переживай, я все верно прочел. 5 лодок за этот сезон, по теме о которой сейчас идет речь. Ты сделал больше? 10? 20? Если это так, хорошо, я рад за тебя, молодец, ты круче, опытней, умнее и т.д. Я не против, я и слова тебе не сказал. А вот ты что-то никак не успокоишься.
    Цитата Сообщение от Antibiotik Посмотреть сообщение
    Напомни пожалуйста где ты все выше перечисленное тобой сделал собственноручно?
    Извини, перед тобой не отчитываюсь. Михаил задал вопрос и получил на него ответ лично.
    Цитата Сообщение от Antibiotik Посмотреть сообщение
    И если не затруднит перечисли все еще возможные способы а я может для себя чтонить новое выберу...
    Да, действительно, что это мы пустым трепом занимаемся, вот тебе чуть ли не самый простой практический пример. Ты конечно его уже знаешь.

    Значится, берем вот эту хрень. Это моторама Graupner из угленаполненного пластика, такие бывают и китайские, и большие и маленькие. В общем подбираем ту которая подходит под вал и под мотор.



    Прикручиваем ее к мотораме, вставляем в нее вал и зажимаем его, подгоняем и настраиваем.
    После, вклеиваем все это дело в сборе, не опасаясь смещений, центровка будет идеальная.



    После того как клей встал, демонтируем этот ненужный нам элемент и вуаля... готово.

    Идеальных способов не существует, и это касается и этого. Недостаток в том что эта штука будет сильно мешать если рабочего места в лодке мало. Так же эта поддержка становится одноразовой если моторама у вас неразборная, ее придется распилить на куски чтобы вынуть.

    Цитата Сообщение от АЛ. Посмотреть сообщение
    Сообщение от Antibiotik я может для себя чтонить новое выберу... Не внимательно читаете! Вот же,последнее слово в технологии сборки: Сообщение от Edvard 4. Сначала все прикидываешь, вклеиваешь мотораму, и только затем трубку вала. Трубку вала проще центровать по месту нежели большую мотораму с мотором Ни добавить,не прибавить...,главное мотор,а остальное как выйдет. С уважением Алексей.

    Несомненно крайне содержательный пост, очень по теме.
    Последний раз редактировалось Edvard; 22.10.2013 в 23:01.

  20. #17

    Регистрация
    12.02.2008
    Адрес
    Москва ЦАО
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,086

  21. #18

    Регистрация
    07.04.2012
    Адрес
    Москва САО.
    Возраст
    39
    Сообщений
    735
    А да забыл сказать, о последствиях. Вот такого смещения как на моих картинках, Хватило на 5 заплывов на расчетных 1900kv *6s и 42 винт. И подшипник захрустел. Видел у людей гораздо более печальные последствия , вобщем парни центровка, и еще раз центровка ! Ща кое что доделаю и буду переделывать.

  22. #19

    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    4,270
    Цитата Сообщение от АЛ. Посмотреть сообщение
    Баян.
    Согласен. Сам 3 года назад, когда только только начинал с катерами, увидел это на каком-то немецком форуме. Пользую этот метод по сей день где прокатывает (где хватает места). Очень удобный и быстрый способ добиться точной центровки. Пример реального использования данного конкретного метода - мой бывший Револьт (РТР тема).

    Добавлено:
    Благодарю модератора за вычищение темы.
    Последний раз редактировалось Edvard; 22.10.2013 в 23:40.

  23. #20

    Регистрация
    19.10.2007
    Адрес
    М.О.
    Возраст
    39
    Сообщений
    599
    У кого-нибудь есть отрисованные в векторных линиях (либо скан в маштабе 1:1) крепления моторов для Mystic C5000 - 1140mm?

  24. #21

    Регистрация
    07.04.2012
    Адрес
    Москва САО.
    Возраст
    39
    Сообщений
    735
    Думаю даже немцы до такого не додумались

    К тому же наклоны у всех разные.

  25. #22

    Регистрация
    19.10.2007
    Адрес
    М.О.
    Возраст
    39
    Сообщений
    599
    Только немцы режут на ЧПУ а мы лобзиком!

  26. #23

    Регистрация
    13.03.2010
    Адрес
    Днипро
    Возраст
    31
    Сообщений
    1,992
    вместо лобздика можеш взять дремель. а на что это влияет??? или у тебя пиписько вжимаеццо от того, что Ты не немец

  27. #24

    Регистрация
    07.04.2012
    Адрес
    Москва САО.
    Возраст
    39
    Сообщений
    735
    Да что значит на чпу ? я тож могу на чпу, а толку то ? все равно руками надо макет делать ... Разные моторы -> разные моторамы....

  28. #25

    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    4,270
    Цитата Сообщение от djimpuls Посмотреть сообщение
    Да что значит на чпу ? я тож могу на чпу, а толку то ?

    Вот именно. На чпу уже готовые изделия клонируют, а если всего две делать, то вручную, фрезерной насадкой и дремелем. Обязательно в мокрую, чтобы пыли не было, насадка охлаждалась (для нее это важно) и срез был ровнее. Мне таким образом удавалось изготавливать детали близкие по качеству к заводским.

  29. #26

    Регистрация
    07.04.2012
    Адрес
    Москва САО.
    Возраст
    39
    Сообщений
    735
    Аааа понял у тебя cnc есть ? Ну так сделай макет из проволоки загони его в вектор да пореж

    А cnc это гуд можно надписи в карбоне модные резать.

    еще дырки под моторы ровно сверлить.
    Последний раз редактировалось djimpuls; 18.11.2013 в 09:56.

  30. #27

    Регистрация
    02.08.2012
    Адрес
    Железнодорожный м.о.
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,479
    Записей в дневнике
    15
    господа, повторите пожалуйста для идиотов, мотор надо стараться располагать под минимальным углом к корпусу (в идеале параллельно ему) или все же под максимальными? Вынос при этом мотор как можно ближе к транцу.

  31. #28

    Регистрация
    07.04.2012
    Адрес
    Москва САО.
    Возраст
    39
    Сообщений
    735
    Макс в этой теме как правило угол уже не важен, лиш бы мотор впихнуть в спонсон

  32. #29

    Регистрация
    02.08.2012
    Адрес
    Железнодорожный м.о.
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,479
    Записей в дневнике
    15
    а, ну если вы только катамараны обсуждаете, тогда да я думал вы в принципе центровку, независимо от типа корпуса

  33. #30

    Регистрация
    19.10.2007
    Адрес
    М.О.
    Возраст
    39
    Сообщений
    599
    Ну так и думал что дох..у..я умников найдется, охлаждать, пыль!!!!, теоретики, ты хоть карбон пилил на CNC, чего там охлаждать то, вот там все ровно и идеально получается! Если нету не у кого в векторе значит сами нарисуем!

  34. #31

    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    4,270
    Цитата Сообщение от Darkcyber Посмотреть сообщение
    я думал вы в принципе центровку, независимо от типа корпуса
    Не, тут делают вид что обсуждают катамараны.

    Цитата Сообщение от engineer Посмотреть сообщение
    Ну так и думал что дох..у..я умников найдется
    Так че спрашиваешь раз сам умный?
    Согласен с Михаилом. Разные моторы = разным моторамы, уж тем более если делаешь сам а не покупаешь готовые, которые кстати не так уж и дороги (30 евро).

  35. #32

    Регистрация
    07.05.2013
    Адрес
    г.Подольск МО
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,186
    Товарищи а где можно заказать резку карбона на ЧПУ?

  36. #33

    Регистрация
    02.08.2012
    Адрес
    Железнодорожный м.о.
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,479
    Записей в дневнике
    15
    не знаю, ЧПУ или нет, но сам хочу попробовать заказать деталюшки вот тут

  37. #34

    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    4,270
    Цитата Сообщение от Shar75 Посмотреть сообщение
    Товарищи а где можно заказать резку карбона на ЧПУ?

    В раздел ЧПУ на этом форуме загляни, много кто делает у кого есть станок.

  38. #35

    Регистрация
    07.04.2012
    Адрес
    Москва САО.
    Возраст
    39
    Сообщений
    735
    Цитата Сообщение от Darkcyber Посмотреть сообщение
    а, ну если вы только катамараны обсуждаете, тогда да я думал вы в принципе центровку, независимо от типа корпуса
    Да не, просто смысл был в том что эта проблема как оказалась не у меня одного, и повторяется как под копирку у разных людей, вот и решили выяснить в чем дело...

  39. #36

    Регистрация
    02.04.2013
    Адрес
    Красноярск/Железногорск
    Возраст
    34
    Сообщений
    243
    Хм. Я решил сунуть гвоздик в место вала и зажать его цангой

  40. #37

    Регистрация
    07.05.2013
    Адрес
    г.Подольск МО
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,186
    Цитата Сообщение от Edvard Посмотреть сообщение
    Значится, берем вот эту хрень. Это моторама Graupner из угленаполненного пластика, такие бывают и китайские, и большие и маленькие. В общем подбираем ту которая подходит под вал и под мотор.
    Эд. А где такую хрень купить можно?

  41. #38

    Регистрация
    07.04.2012
    Адрес
    Москва САО.
    Возраст
    39
    Сообщений
    735
    Цитата Сообщение от Андрей/24rus Посмотреть сообщение
    Хм. Я решил сунуть гвоздик в место вала и зажать его цангой
    Я тоже так и делал, но когда моторамы встали "гвоздик" вытащил и .... На первом фото видно все

  42. #39

    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    4,270
    Цитата Сообщение от Shar75 Посмотреть сообщение
    Эд. А где такую хрень купить можно?
    Везде где продаются катерные детали, в разделе моторам. На том же ХК есть подобные.

  43. #40

    Регистрация
    02.08.2012
    Адрес
    Железнодорожный м.о.
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,479
    Записей в дневнике
    15
    Цитата Сообщение от Edvard Посмотреть сообщение
    Везде где продаются катерные детали, в разделе моторам. На том же ХК есть подобные.
    Вчера и на оффшоре смотрел и на НК. Может криво искал, но ничего не нашел

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Катамаран Genesis
    от Antibiotik в разделе Скоростные модели, электро
    Ответов: 1414
    Последнее сообщение: 06.12.2017, 00:16
  2. Двухмоторный катамаран (электро)
    от babaewch в разделе Скоростные модели, электро
    Ответов: 383
    Последнее сообщение: 18.06.2016, 20:57
  3. Продам Катамаран Gemini
    от kayaka1 в разделе Барахолка. Судомодели
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 06.04.2014, 14:05
  4. Продам Продается Электрический катамаран minicat
    от djimpuls в разделе Барахолка. Судомодели
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 29.10.2013, 12:19
  5. Продам катамаран "Простор"
    от Желтый вжик в разделе Барахолка. Разное
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 25.04.2013, 14:10

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения