Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 30 из 30

Измеритель шага винта

Тема раздела Скоростные модели, электро в категории Судомодели; Да, простит меня Евгений Александрович, но увидев в Коломне, как он ловко управлялся с нехитрым приборчиком, измеряющим параметры винта, а ...

  1. #1

    Регистрация
    24.07.2012
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    59
    Сообщений
    839

    Измеритель шага винта

    Да, простит меня Евгений Александрович, но увидев в Коломне, как он ловко управлялся с нехитрым приборчиком, измеряющим параметры винта, а именно, - шаг, решил попробовать соорудить нечто подобное. Но, как говорят:"Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается". Посчитал, нарисовали и пока получилось напечатать/испечь первый блин комом - только лицевую панель в сборе: ось, линейка, собственно панель. Процесс медленно, но продвигается дальше. В архиве рисунок лицевой панели, который можно использовать. Главное, чтобы при распечатке совпали указанные на нем размеры в мм по горизонтали и вертикали.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMAG0580.jpg‎
Просмотров: 170
Размер:	44.2 Кб
ID:	1126548   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMAG0581.jpg‎
Просмотров: 129
Размер:	36.7 Кб
ID:	1126549   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMAG0721.jpg‎
Просмотров: 155
Размер:	37.5 Кб
ID:	1126550  
    Вложения

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    г.Ангарск Иркутская обл.
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,940
    Привет всем!

    Сколько смотрю на это изобретение, мне всё больше напоминает угломер чем измеритель шага винта.
    При измерении на данном устройстве присутствует много ошибок.
    С одного винта можно снять на этом угломере разные показания.
    На эту тему правильного измерения думал и делал примерно 2,5 года.
    Ну выродилось изделие . Были на нём обмерено несколько винтов.
    Измерения показали соответствие винта нарисованному .

    Всем пока, пока, пока.

  4. #3

    Регистрация
    24.07.2012
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    59
    Сообщений
    839
    Цитата Сообщение от Токсик Посмотреть сообщение
    ... всё больше напоминает угломер ...
    А он собственно и меряет углы, которые на шкалах, соответствующих определенному диаметру, показывают шаг с точностью примерно 0,5 мм, оперативно и не требуя каких-либо дополнительных расчетов. Не рискнул без разрешения выкладывать фото Вашего измерителя шага, измеряющего профиль лопасти и угол ее поворота по точкам с высокой точностью с последующим пересчетом результатов измерений в шаг, и который требует при изготовлении соответствующего оборудования. А этот при желании можно изготовить, что называется "на коленке", да и цена изготовления можно сказать никакая, просто есть по рукой 3D-принтер (как у Вас станок), но можно обойтись и без него. Не претендую на истину в последней инстанции, но если этим измерителем пользуется человек, не один десяток лет подбирающий и пилящий винты, то наверное прибор имеет свою нишу и право на существование. По поводу снятия разных показаний - это вопрос методики измерений и, если четко следовать классическому определению шага, то измерения вполне должны укладываться в нормальный закон распределения. Не видел заметных расхождений у того кто мерил, наверное сказывался опыт.
    Последний раз редактировалось antonp; 15.10.2015 в 08:23.

  5. #4

    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    г.Ангарск Иркутская обл.
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,940
    Привет всем!

    Цитата Сообщение от antonp Посмотреть сообщение
    А он собственно и меряет углы, которые на шкалах, соответствующих определенному диаметру, показывают шаг с точностью примерно 0,5 мм, оперативно и не требуя каких-либо дополнительных расчетов.
    Вопрос ? Данное устройство сможет измерить шаг на радиусе 3мм при диаметре ступицы 5мм?

    Цитата Сообщение от antonp Посмотреть сообщение
    Не рискнул без разрешения выкладывать фото Вашего измерителя шага
    Проблем нет, можете выложить.




    Всем пока, пока, пока.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    24.07.2012
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    59
    Сообщений
    839
    Цитата Сообщение от Токсик Посмотреть сообщение
    Данное устройство сможет измерить шаг на радиусе 3мм при диаметре ступицы 5мм?
    Шкалы этого измерителя рассчитаны на радиусы 5; 7,5; 10; 12,5; 15 мм. В основном, как мне кажется, это некая разумная альтернатива горки с ОГРОМНЫМ (в 300 шт. ) набором мерных треугольников. Шкалы можно за пару минут пересчитать на другие радиусы (кому надо - без проблем), но это будет еще одна накладка на лицевую панель и их можно сделать сколько угодно, однако при этом надо сделать соответствующую ей сменную накладку с пазами на плиту. Их надо будет 4-6 штук сменных лицевых панелей и столько же сменных плит, что при наличии 3D-принтера, на мой взгляд, не проблема. Или 4-6 горок с 1200-1800 мерными треугольниками.

    Фото (первые 6 шт.) точного измерителя шага винтов с разрешения автора - Александра Ситникова.

    И фото еще пары измерителей.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0310.jpg‎
Просмотров: 106
Размер:	57.0 Кб
ID:	1126841   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0307.jpg‎
Просмотров: 99
Размер:	66.5 Кб
ID:	1126842   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0306.jpg‎
Просмотров: 80
Размер:	48.2 Кб
ID:	1126843   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0305.jpg‎
Просмотров: 71
Размер:	57.6 Кб
ID:	1126844   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0304.jpg‎
Просмотров: 105
Размер:	66.0 Кб
ID:	1126845   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0311.jpg‎
Просмотров: 94
Размер:	54.0 Кб
ID:	1126846   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Pitch Gauge 2.jpg‎
Просмотров: 111
Размер:	43.2 Кб
ID:	1126860   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMAG0112.jpg‎
Просмотров: 95
Размер:	34.0 Кб
ID:	1126862  
    Последний раз редактировалось antonp; 15.10.2015 в 09:54.

  8. #6

    Регистрация
    28.03.2006
    Адрес
    Днепропетровск, украина
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,210
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от antonp Посмотреть сообщение
    но увидев в Коломне
    Cкоро, во всех магазинах страны.... Следите за рекламой...

  9. #7

    Регистрация
    05.10.2000
    Адрес
    Питер
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,597
    Самый правильный измеритель шага винта,... это круги в протоколе.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    24.07.2012
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    59
    Сообщений
    839
    Цитата Сообщение от Громов Посмотреть сообщение
    Cкоро, во всех магазинах страны....
    Ну вот, хотел по завершении выложить в открытом доступе готовые файлики для распечатки, а теперь назревает конфликт интересов ...
    Остается заниматься - "тільки трошки для себе".

  12. #9

    Регистрация
    05.10.2000
    Адрес
    Питер
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,597
    Цитата Сообщение от antonp Посмотреть сообщение
    конфликт интересов
    Я вот так и не понял какой тут конфликт...
    По картинке на исходнике - аффтор этой приблуды Joerg Markvichka
    Этой мерилке уже лет 15 - мерит не точно, но быстро.

    А так и до маразма можно доехать- например сказать что шаг винта уже запатентован, и им пользоваться нельзя.
    Последний раз редактировалось rrteam; 16.10.2015 в 13:46.

  13. #10

    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    Уральск
    Возраст
    56
    Сообщений
    5,427
    Цитата Сообщение от antonp Посмотреть сообщение
    хотел по завершении выложить в открытом доступе готовые файлики для распечатки
    файлики свои же, можно и выложить.сами же делали

    Цитата Сообщение от rrteam Посмотреть сообщение
    А так и до маразма можно доехать
    совершенно верно, так, всех, кто покупные лодки в матрицы превратил,можно уже посадить давно,у каждого наверно есть

  14. #11
    kvl
    kvl вне форума

    Регистрация
    07.07.2011
    Адрес
    Клинцы , Брянская область
    Возраст
    47
    Сообщений
    558
    Цитата Сообщение от Громов Посмотреть сообщение
    во всех магазинах
    и на соревнованиях )))

  15. #12

    Регистрация
    05.10.2000
    Адрес
    Питер
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,597
    Цитата Сообщение от kvl Посмотреть сообщение
    и на соревнованиях
    Володя, а тебе он нужен? Ну по честному?
    Мне нет.

  16. #13
    kvl
    kvl вне форума

    Регистрация
    07.07.2011
    Адрес
    Клинцы , Брянская область
    Возраст
    47
    Сообщений
    558
    Цитата Сообщение от rrteam Посмотреть сообщение
    Ну по честному
    думаю, шагомер практически у всех есть такой или другой конструкции .
    А для начинающие , в этой ветки, найдут интересную информация для практического применения

  17. #14

    Регистрация
    05.10.2000
    Адрес
    Питер
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,597
    Цитата Сообщение от kvl Посмотреть сообщение
    А для начинающие
    Согласен, "начинающие" ей и пользуются.

  18. #15

    Регистрация
    24.07.2012
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    59
    Сообщений
    839
    Цитата Сообщение от rrteam Посмотреть сообщение
    Согласен, "начинающие" ей и пользуются.
    Евгений Александрович, поздравляю с началом спортивной карьеры.

    Цитата Сообщение от rrteam Посмотреть сообщение
    ... уже запатентован,
    Кстати, "приблуда", как мне кажется, вполне патентноспособна, поскольку патентный поиск, в первом приближении, ничего подобного не дал. От найденных патентов и изобретений прибор имеет СУЩЕСТВЕННЫЕ конструктивные отличия.

    И тем более патентноспособна конструкция Александра Ситникова, как имеющая ряд СУЩЕСТВЕННЫХ конструктивных отличий от этого прибора и запатентованных ранее.

    Как способ не пройдет, а как устройство вполне может пройти. Так что желающие ... могут дерзать ...

    Цитата Сообщение от rrteam Посмотреть сообщение
    Согласен, "начинающие" ей и пользуются.
    Евгений Александрович, поздравляю с началом спортивной карьеры.

    Цитата Сообщение от rrteam Посмотреть сообщение
    ... уже запатентован,
    Кстати, "приблуда", как мне кажется, вполне патентноспособна, поскольку патентный поиск, в первом приближении, ничего подобного не дал. От найденных патентов и изобретений прибор имеет СУЩЕСТВЕННЫЕ конструктивные отличия.

    И тем более патентноспособна конструкция Александра Ситникова, как имеющая ряд СУЩЕСТВЕННЫХ конструктивных отличий от этого прибора и запатентованных ранее.

    Как способ не пройдет, а как устройство вполне может пройти. Так что желающие ... могут дерзать ...

    Цитата Сообщение от rrteam Посмотреть сообщение
    ... аффтор этой приблуды Joerg Markvichka.
    Спасибо за информацию.

    Извиняюсь за повторы, но что-то не так нажал на клаве ...
    Последний раз редактировалось antonp; 19.10.2015 в 09:12.

  19. #16

    Регистрация
    19.06.2005
    Адрес
    Зеленоград, Новосибирск
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,776
    Цитата Сообщение от antonp Посмотреть сообщение
    Как способ не пройдет, а как устройство вполне может пройти. Так что желающие ... могут дерзать ...
    Кому это надо только
    Патенты нынче актуальны только при написании кандидатской/докторской, или для крупных предприятий.

    А я шаг измеряю по методу сравнения винтов в левой и правой руке, далее на воде.

  20. #17

    Регистрация
    24.07.2012
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    59
    Сообщений
    839
    Цитата Сообщение от Sergey87 Посмотреть сообщение
    ... измеряю по методу сравнения винтов в левой и правой руке ...
    Ну слепой я, как кот Базилио в темных очках в фильме по известной сказке про Буратино, что поделаешь.

    А вообще-то можно и не делать эту приблуду.
    Вот здесь http://www.smartphone.ua/s_6504.html (не реклама) есть программка Clinometr для смартфона на андроиде. Измеряет угол наклона смартфона в трех плоскостях с приличной точностью. Остается правильно расположить смартфон на лопасти на определенном, нужном нам радиусе, и пересчитать в шаг, используя калькулятор смартфона же. И все. Как правильно расположить думаю и "начинающему" понятно. Поэтому все это только для воспитания исключительно подрастающих "начинающих".

  21. #18

    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    г.Ангарск Иркутская обл.
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,940
    Привет всем!

    Цитата Сообщение от Sergey87 Посмотреть сообщение
    Кому это надо только
    Патенты нынче актуальны только при написании кандидатской/докторской, или для крупных предприятий.
    Сергей, полностью с тобой согласен.
    Достаточно вспомнить фильм "Гений" в главной роли Александр Абдулов. Ситуация в туалете, кто видел тот понял.

    Всем пока, пока, пока.

  22. #19

    Регистрация
    24.07.2012
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    59
    Сообщений
    839
    Для "начинающих", кому лень считать, табличка соответствия угол-шаг на определенных диаметрах.
    Вложения

  23. #20

    Регистрация
    19.01.2012
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    60
    Сообщений
    333
    Цитата Сообщение от antonp Посмотреть сообщение
    параметры винта
    Как интересно китайцы меряют...Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1380707_707026929346024_3150023575027902827_n.jpg
Просмотров: 158
Размер:	80.2 Кб
ID:	1135437

  24. #21

    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    г.Ангарск Иркутская обл.
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,940
    Привет всем!

    Те что на фотки? Их не мерят их рисуют на компе с нужными диаметрами и шагами,
    а потом делают прогу и фрезеруют.
    Мерим мы когда их покупаем, для того чтобы удостовериться в достоверности предоставленных параметров.

    Всем пока, пока, пока.

  25. #22

    Регистрация
    19.01.2012
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    60
    Сообщений
    333
    Цитата Сообщение от Токсик Посмотреть сообщение
    не мерят их рисуют
    Вот те на, а я то думал...

  26. #23

    Регистрация
    24.07.2012
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    59
    Сообщений
    839
    Добрый день, всем.
    В связи с этой темой возник вопрос.
    Лопасти заготовок винтов всегда шире лопастей готового рабочего винта. При доработке лопасти становятся немного уже. К тому же имеются некоторые рекомендации по ширине лопасти. Рассматриваем поперечное сечение лопасти на интересующем нас диаметре. Что получается? При уменьшении ширины лопасти со стороны задней кромки шаг незначительно, но будет уменьшаться, так как будет уменьшаться угол наклона, образуемый измерительной линией, соединяющий точки на передней и задней кромках. При уменьшении ширины лопасти со стороны передней кромки шаг незначительно, но будет увеличиваться, так как будет увеличиваться угол наклона, образуемый измерительной линией, соединяющий точки на передней и задней кромках. Естественно это справедливо только для лопастей, имеющих выпукло-вогнутый профиль, например, такой как на заготовках Александра Костюка. Таким образом, дорабатывая лопасти с передней или задней кромки, имеем возможность изменять шаг. Насколько верно изложенное выше? Измерения проводим на вогнутой/нагнетающей/задней поверхности винта.

  27. #24

    Регистрация
    28.03.2006
    Адрес
    Днепропетровск, украина
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,210
    Записей в дневнике
    1
    Упиливаю только переднюю кромку.

  28. #25

    Регистрация
    24.07.2012
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    59
    Сообщений
    839
    Цитата Сообщение от Громов Посмотреть сообщение
    Упиливаю только переднюю кромку.
    Теперь, как мне кажется, логика становится понятной. Одновременно, уменьшая ширину лопасти, уменьшаем площадь проекции ее поперечного сечения в продольном направлении, то есть на плоскость, проходящую через ось вращения. Этим уменьшаем момент сопротивления вращению, то есть повышаем обороты и при этом увеличиваем шаг, что при относительно постоянном скольжении дает больший пройденный путь в единицу времени, а все в комплексе - более высокий результат.

  29. #26

    Регистрация
    17.07.2006
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    43
    Сообщений
    528
    Цитата Сообщение от antonp Посмотреть сообщение
    площадь проекции ее поперечного сечения в продольном направлении, то есть на плоскость, проходящую через ось вращения
    Это называется дисковое отношение.

    Цитата Сообщение от antonp Посмотреть сообщение
    Этим уменьшаем момент сопротивления вращению, то есть повышаем обороты и при этом увеличиваем шаг, что при относительно постоянном скольжении дает больший пройденный путь в единицу времени, а все в комплексе - более высокий результат.
    А в предельном случае- когда остаётся ступица- результат должен получиться вообще не урулишь!
    Как Вы оценили постоянство скольжения?

    Вот той штукой Мрквички-Евгения Александровича можно померять не шаг, а угол между осью и двумя точками лопастей. Причем точками не соответствующими окружности. Приложите уголок на горке- получите другие точки- правильные.

  30. #27

    Регистрация
    24.07.2012
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    59
    Сообщений
    839
    Цитата Сообщение от pash_ Посмотреть сообщение
    Это называется дисковое отношение.
    Дисковое отношение это когда плоскость перпендикулярна к оси вращения, а подразумевалось когда проходит через нее.

    Цитата Сообщение от pash_ Посмотреть сообщение
    А в предельном случае- когда остаётся ступица- результат должен получиться вообще не урулишь!
    Согласен. Ни лопастей нет и шаг такой, что измерить просто невозможно ...

    Цитата Сообщение от pash_ Посмотреть сообщение
    Как Вы оценили постоянство скольжения?
    Даже и не оценивал, просто предположил, что при достаточно малом изменении шага изменением скольжения, при прочих равных условиях, можно пренебречь.

    Цитата Сообщение от pash_ Посмотреть сообщение
    Вот той штукой Мрквички-Евгения Александровича можно померять не шаг, а угол между осью и двумя точками лопастей. Причем точками не соответствующими окружности. Приложите уголок на горке- получите другие точки- правильные.
    Именно так и предполагаю определять положение точек на кромках с помощью горки или с помощью обычной чуть доработанной "козьей ножки" (вместо иглы - вал диаметром 3 мм) и потом мерить угол между этими точками с помощью смартфона без "этой штуки" или "этой штукой". Может и заблуждаюсь, тогда поправьте.
    Последний раз редактировалось antonp; 15.11.2015 в 12:42.

  31. #28

    Регистрация
    17.07.2006
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    43
    Сообщений
    528
    Мне кажется что для экспресс метода больше подходит метод Сергея Турнаева- два винта рядом и зажмуренный глаз. А для нормального теста без горки не обойтись.

  32. #29

    Регистрация
    24.07.2012
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    59
    Сообщений
    839
    Цитата Сообщение от pash_ Посмотреть сообщение
    ... зажмуренный глаз.
    ... У Сергея, по-моему, с точностью до наоборот. Да и не у всех незажмуренный глаз-алмаз.

    Цитата Сообщение от pash_ Посмотреть сообщение
    А для нормального теста без горки не обойтись.
    Увы, это неизбежно. Или устройство Александра Ситникова - как альтернатива. Проблема - количество, наличие оборудования, времени и средств на изготовление треугольников или устройства.

    И вчера выставил фотки смартфона с измерителем углов в режиме тестовых измерений 0, 30 и 45 градусов, но наверное админ их схомячил, хотя там никаких брендов не рекламировалось. Так что если кому интересно, пишите в личку. Позже, после доработки держателя для смартфона, попробую еще раз выложить фотки в режиме измерения углов на винте и затру логотипы, тогда может их не удалят.
    Последний раз редактировалось antonp; 16.11.2015 в 09:30.

  33. #30

    Регистрация
    24.07.2012
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    59
    Сообщений
    839
    Держатель для смартфона из старого чехла с линейкой из дюралевой пластинки и фотки смартфона с измерителем углов в режиме тестовых измерений 0, 30 и 45 градусов..
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMAG0727.jpg‎
Просмотров: 25
Размер:	50.6 Кб
ID:	1141485   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMAG0725.jpg‎
Просмотров: 23
Размер:	51.8 Кб
ID:	1141486   Нажмите на изображение для увеличения
Название: S1055000.jpg‎
Просмотров: 31
Размер:	50.4 Кб
ID:	1141480   Нажмите на изображение для увеличения
Название: S1055001.jpg‎
Просмотров: 36
Размер:	51.4 Кб
ID:	1141481   Нажмите на изображение для увеличения
Название: S1055002.jpg‎
Просмотров: 31
Размер:	53.7 Кб
ID:	1141479  
    Последний раз редактировалось antonp; 22.11.2015 в 10:38.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Электрическая силовая установка – простейшие расчеты, и практическая реализация
    от collapse в разделе Электродвигатели, регуляторы, мотоустановки
    Ответов: 412
    Последнее сообщение: 11.08.2016, 11:18
  2. Нужен совет в подборе комплектующих. Катамаран 1,4м
    от Andrathlon в разделе Скоростные модели, ДВС
    Ответов: 52
    Последнее сообщение: 02.12.2015, 12:52
  3. шум винта
    от zim2slim в разделе Новичкам
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 06.04.2015, 14:43
  4. Квадрокоптер с 2мя поворотными винтами
    от dmih в разделе Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка.
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 09.02.2015, 21:10
  5. Измеритель вибраций
    от Serg78 в разделе Вертолеты. Общие вопросы
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 22.11.2014, 16:10

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения