 |
Специальные цены | новые товары |  |
 |
 |
Тема раздела Скоростные модели, электро в категории Судомодели; Привет всем! Сообщение от Shuttle И какой из все этого следует вывод? Просто привёл пример, что бывают исключения, а вы ...
Привет всем!
Просто привёл пример, что бывают исключения, а вы меня пытаетесь чему то учить.Сообщение от Shuttle
А тема называется - смотрим название темы.
И перипираться с вами больше не желаю.
И после таких нравоучений и не хочется делиться полезной информацией, все равно найдутся такие для которых всёёёёёёёёёёёё не правильно.
Всем пока, пока, пока.
Да пилюнь тыыы !!!! Не первый же день на форуме, кому надо тот правильно прочитает.
Учить человека, у которого висит чемпионская модель? Вы что-то путаете. Вот апломба бы вам поубавить чтобы общение было более приятным это да.
Но я вам не мама с папой чтобы учить вас манерам.
Да-да, "злые вы, уйду я от вас". К слову, я вас давно читаю и как-то полезного не замечал, в основном некие попытки предстать д'Артаньяном.И после таких нравоучений и не хочется делиться полезной информацией, все равно найдутся такие для которых всёёёёёёёёёёёё не правильно.
Иметь знания и опыт - хорошо, а делиться этим, открыто делиться - еще лучше. Как говорится, в гробу карманов нет. Ну да дело ваше.
Привет всем!
Спасибо утешили.
Всем пока, пока, пока.
А я думал, что не верное рассуждение,тогда спасибо, парни!
кому нибудь другому бы это сделать!
Думаю мало кто огорчится
кто же мешает ? но полезного лично от Вас, было не замечено!
Последний раз редактировалось puss5; 20.11.2015 в 00:20.
Я огорчусь! Давайте уже закончим с разборками, тема не для этого!Думаю мало кто огорчится
Тема была создана Игорем для начинающих моделистов, а не для разборок тех кто в этом деле не первый десяток лет.
А по факту никто из целевой аудитории ничего не спросил, боятся мешать дядям ругаться.
Сергей,а новичков и не видать, видно судомоделизм нынче не популярен
Ладно будем ждать!
Да что ж такое опять разборки и из ничего.Тьфу гадость.
Ну почему-ж , на соревнованиях у них (о целевой аудитории) моделей не менее чем от дедушек...
Просто на форуме их не так много. Посмотрите на главной в днях рождения на сегодня.
Ну а по теме- по крайней мере на три вопроса минимум уже ответили.
Последний раз редактировалось rrteam; 20.11.2015 в 15:29.
И действительно, ругня из ни чего, я на этом форуме не первый год. И меня выкидывали разок, регистрировался снова, и мне до сих пор не понятно как тут что происходит. Тут два варианта что чаще всего бывает;
1. обращается молодой или не молодой, человек который первый раз в своей жизни решил изготовить или приобрести модель, ему тут же, да ты лох не то купил и все такое прочие, а подсказать по советовать как выйти из этой ситуации если и есть то один на 500 человек,
2 вариант, (извиняюсь за раннее , просто не все понимают) есть кучка ОЛИГОФРЕНОВ которые меряются не только кошельками но и всем остальным.
и так эта тема создана уважаемым мной человеком, для того чтобы помогать людям , которые хотят стать такими как МЫ (е......ми) и им надо помогать, что бы при просмотре этой темы у них не сложилось отторжение к нам.
Мужики : мне стыдно за некоторых из ВАС
Андрюха, а зачем ты слово "ездунами".. с точками написал?
Так в основном здесь все такие...... мне так кажется, и я в том числе
Игорек, тут уж как прочитают, кто как о себе думаетАндрюха, а зачем ты слово "ездунами".. с точками написал?
Последний раз редактировалось An.She; 21.11.2015 в 23:36.
ладна, Дядьки! задам "вапрос пианера" - я ж вроде ни старый, и могу поспрошать... (у Игоря)
вапрос такой - есть кузов "мистик" - тема рядом.
нужно усилить кузов. как - понятно (в теме описано). итаго будет:
- транец пуленепробиваемый, дальше до моторамы не усиляю;
- моторама. будет всячески обклеена карбон-кевларом.
- отсек с батареями за моторамой - смола с кабосилом + стеклоткань + пенопласт + стеклоткань + закладные + карбон-кевлар + стекло
- дальше герметичная перегородка и нудлсы
больше я не понимаю как усилить...
"бздынь" (гонг) .... Уважаемые Знатоки, внимание вопрос:
1. где и как еще усилить (где я незнал, забыл)
2. как мое усиление повлияет на общую картину парахода?
ЗЫ - если она, сцуко, лопнет после усиления - я её на болван пущу!
День добрый !
Сразу за моторамой ( между АКБ ) я проклеил бы алюминиевый уголок или карбоновые трубки .
P.S. Не надо её на болван !
Я тоже пару вопросов задам.
Имеется ОПТО ESC. Возможно он и не опто а просто без БЕК, китайцы иногда под опто именно это и понимают. Какое максимально напряжение можно подать на приемник?
Сколько я понимаю, если регулятор без БЕК, то у него часть платы управления запитана от приемника.
И второй вопрос, можно ли каким-то образом подавать на приемник 5В а сервы питать отдельно, более высоким напряжением. И если да, то как это сделать.
Если у регулятора есть опторазвязка, то он ничего от приёмника не потребляет, и красный провод может вообще не использоваться. Это конечно при нормальной реализации.
Питание приёмника должно быть в его рабочем диапазоне, на регулятор всеравно придёт сигнал с амплитудой в диапазоне 3.3-5В.
Можно конечно, отдельный ВЕС на приёмник и на сервомашинки, но для этого придётся из всех сервомашинок повытаскивать красный провод и подключить его к нестандартному напряжению.И второй вопрос, можно ли каким-то образом подавать на приемник 5В а сервы питать отдельно, более высоким напряжением. И если да, то как это сделать.
Однако современные приёмники обычно имеют диапазон питающего напряжения как минимум от 4 до 6 вольт. У меня приёмник на яхте вообще от 2S LiFePo4 питался, у которого максимум 7.2В, но это уже на свой страх и риск.
Всмысле плата управления питается от ходовой батареи а от приемника идет только оптрон?
Вы имеете ввиду, что даже если у меня питание приемника 8В (условно) на сигнальном проводе выше 5В не будет? Если так, то это замечательно.Питание приёмника должно быть в его рабочем диапазоне, на регулятор всеравно придёт сигнал с амплитудой в диапазоне 3.3-5В.
А минус обоих ВЕС надо при этом соединять?Можно конечно, отдельный ВЕС на приёмник и на сервомашинки, но для этого придётся из всех сервомашинок повытаскивать красный провод и подключить его к нестандартному напряжению.
Даже до 25В встречаются.Однако современные приёмники обычно имеют диапазон питающего напряжения как минимум от 4 до 6 вольт.
Меня тут не приемник волнует а регулятор. Хотелось бы поставить 2S LiFePo4 или 2S LiPo на борт и при этом не спалить ESC. Сервы и приемник не проблема, у них диапазоны четко указаны а вот с ESC непонятно.У меня приёмник на яхте вообще от 2S LiFePo4 питался, у которого максимум 7.2В, но это уже на свой страх и риск.
Контроллеру (ЕSC) с опторазвязкой совершенно всё равно, каким напряжением вы запитываете приёмник и сервы.
Главное не превышать рекомендованное количество силовых банок.
Сам-же он питается от силовой батареи используя свой внутренний стабилизатор.
Можете даже красный провод выдернуть из разъёма (что в приёмник вставляется) для проверки.
Если будет всё работать- так и оставьте
современные приемники вполне нормально работают от 4.8в до 8.4в,сервы тоже есть на разные напряжения, 4.8-6в, 6-6.6в , 6-7.2в ,6-8.4в
уже больше 2 лет использую как и с дорогой Футабой, так и с дешевым Флаем, двухбаночные ферумы и липо для борта,единственно желательно не превышать намного напругу для серв , вот они горят,по крайней мере у меня так было несколько раз , особенно на дешевых сервах, если на 4.8-6в машинку поставить двух баночную липу на 7.4в. то свежезаряженная, запросто может запросто унести мотор в ней,что у меня и было, из за этого сейчас беру сервы от от 6.0 до 7.2в-8.4в, а приемникам, как мне кажется, по все барабану да и наверное в приемыше есть стабилизация питания,и на регуль наверняка идет стандартная амплитуда и частота управления
можно конечно проверить, включить осцил и подать разное питание на приемник,но хлопотно это
Игорь , они все работают без красного провода,что с опто, что с беком,так как питание подается не на регуль, а с него для питания борта, а сам регуль питается от силовых батарей через ШИМ регулятор на его плате
Вот к примеру, приёмники, которые я использую (Futaba R617FS), имеют внутри линейный стабилизатор с диапазоном допустимых напряжений до 6.5В. 7.2В держит, но это не значит что стоит так делать.
ну если быть точным, моя Футаба 4PLS позволяет все эти питания
Сам приемник да, должен иметь некий аналог LM но какое напряжение он выдает на управляющий провод - вопрос.
Если бы он еще у меня был...можно конечно проверить, включить осцил и подать разное питание на приемник,но хлопотно это
Лично не встречал, но читал, что есть реги без БЕК но не опто, т.е. управление питается от приемника. Та документация на регули, что я смотрел, этот вопрос не освещает. Рисуют внешний БЕК для запитки приемника и все,Игорь , они все работают без красного провода,что с опто, что с беком,так как питание подается не на регуль, а с него для питания борта, а сам регуль питается от силовых батарей через ШИМ регулятор на его плате
даже напряжение не пишут а ведь БЕКи тоже уже есть разные и на 5В и на 6В и даже на 9В видел. Ну с учетом новых серв это не удивительно. Как бы обидно спалить дорогущий рег не силовой батарей а приемником.
Я бы сказал, это унизительно
Это если приемник на управление выдает стандартное напряжение. Оптрон тоже рассчитан некое максимально напряжение, потом сгорит.
Это я обязательно попробую. Меня тут больше волнует какое напряжение выдает приемник на провод управления. С питанием все ясно, если даже оно и требуется, то всегда можно простенький БЕК на 2-3А поставить.Главное не превышать рекомендованное количество силовых банок.
Можете даже красный провод выдернуть из разъёма (что в приёмник вставляется) для проверки.
Если будет всё работать- так и оставьте
управление ESC питать от приемника бессмысленно,БЕК, это обычный ШИМ на плате регуля,и нужен он только для питания аппаратуры , ставится он на регули обычно до 6S, опто развязка без питания с регуля,ставиться для гальванической развязки по питанию в основном для высоковольтных регуляторов,что бы защитить аппаратуру при аварийных ситуациях, возможно опторазвязка не ставиться в дешевые регуляторы и низковольтные ESC только в целях экономии
Где возможно я беки вообще выбрасываю, так как давно отказался от их использования, нет ничего лучшего чем постоянный ток их старой, доброй батареи!
оптрон очень надежное устройство,за свою работу в электронике, а практически все устройства которые мне приходится ремонтировать за последние 30 лет имеют оптроны, мне их приходилось менять максимум 3-5 раз по причине неисправности!
и это примерно на 15000 - 20000 устройств!хотя возможно больше
а так оптрон потребитель тока , это тот же светодиод,его можно включить и в 220в и 380в,главное резистор правильный,ток протекает через него мизерный,5-10ма,в открытом состоянии сопротивление небольшое , быстрее сгорит резистор ограничивающий ток через него чем он сам,хотя тоже маловероятно,и даже если увеличить напругу в его цепи в два раза ток через его диод, его вряд ли испортит,а фототранзистор в нем работает в таком режиме, что можно даже не обсуждать
при изменении питания на 1.5-2.5в можете даже не волноваться,наверняка выход идет со специализированного процессора, а он питается наверняка стабилизированным питанием,в совр. процах они бывают встроенными в сам чип,а выходы управления имеют верхний уровень напряжения питания именно проца
Последний раз редактировалось puss5; 24.11.2015 в 02:05.
Спасибо всем ответившим!
Я коротко подрезюмирую.
1. Сервомашинки можно питать отдельно, для этого надо красный провод вынуть из разъема и подсоединить к нужному источнику питания
2. Регули (ESC) с БЕК и честным ОПТО не зависят от питания приемника
3. Регуль с честным ОПТО требует только двух проводов от приемника - минус и сигнал
4. Скорее всего напряжение на сигнальном выходе приемника не превышает 5В
5. Оптрон (то, что стоит в ESC с ОПТО) легко выдержит 7-8В
Поправлю этот пункт - в ESC с честным опто нет БЕК для питания приёмника и серво.
Главная задача опто- обеспечить гальваническую развязку между приёмником и контроллером.
Те белый(жёлтый) и чёрный провод подсоеденены только к светодиоду, и ни к чему более.
Как и красный- только для прочности шланга.
Я тут неправильно выразился , извиняюсь.
Хотел сказать, что некоторые регуляторы без опто имеют отключаемый БЕК
при использовании большого напряжения силовой батареи
Это делается или джампером, или с помощью убирания перемычки.
Не зная что за контроллер- написал так на всякий случай, при использовании с бортовой батареей.
Совершенно верноПоправлю этот пункт - в ESC с честным опто нет БЕК для питания приёмника и серво.
Главная задача опто- обеспечить гальваническую развязку между приёмником и контроллером.
Те белый(жёлтый) и чёрный провод подсоеденены только к светодиоду, и ни к чему более.
Как и красный- только для прочности шланга.
если успею сегодня, включу осцил и приемник ,и посмотрю
конечно можно,но тогда будет уже несколько источников питания ,или дополнительный ,понижающий питание на приемник, стоит ли так мудрить?
Игорь, это делают обычно для установки выключателя питания бортовой аппаратуры с БЕКа регуля, для удобства, ну и конечно если питание с ESC не нужно
Последний раз редактировалось puss5; 24.11.2015 в 16:09.
Это будет весьма интересноесли успею сегодня, включу осцил и приемник ,и посмотрю
Это имеет смысл если ставим серву (сервы) на 8.4В а рег это напряжение не выдерживает (по любым причинам).конечно можно,но тогда будет уже несколько источников питания ,или дополнительный ,понижающий питание на приемник, стоит ли так мудрить?
Тогда можно запитать рег от внешнего БЕК а сервы - напрямую от той же 2S батареи. Или у нас несколько серв, большая часть 5-6В а какая-то одна или две 8.4В
Это, конечно, экзотика, но может быть по всякому
Спорю на шоколадку, что уровень 3.3В.
тут главное изменение амплитуды сигнала при изменении питания приемника,ставлю шоколадку что изменятся не будет
ну вот, НАЧАЛОСЬ!
как все сложно!
- Вася, если ты мне должен бутылку водки и я тебе тоже,
то это совсем не значит, что мы друг-другу ничего не должны....
Дык интересно же
ну вот, НАЧАЛОСЬ!
Предпочитаю понимать как что устроено. Не всегда бывают только стандартные ситуации типа регуль с БЕК на 6В и такая же серва.как все сложно!
Кстати, подскажите, к своему стыду не знаю чем отличается линейный ВЕС от импульсного, и какой лучше? Речь о внешнем. Стоят примерно одинаково... что брать?
Работать от 6S будет, не более, если что..
У линейного КПД падает с ростом напряжения силовой батареи, начинает греться уже на 3-4 сы
У импульсного почти не зависит и не менее 80%
Дополню. Импульсный имеет недостаток - помехи. Так что к выбору импульсника надо подходить более ответственно. Обязательно должно быть ферритовое колечко ну и сам БЕК лучше располагать по дальше от приемника.
Также есть импульсники в металлических корпусах, производители утверждают, что это снижает уровень помех. Так это или нет сказать не могу, не проверял.
При вменяемой схемотехнике, сколь либо значимых помех не будет. Везде где я видел, в ВЕС используют катушку с замкнутым магнитопроводом, поэтому электромагнитные помехи от неё низкие.
блин вчера отписался , а моего поста нетпора на пенсию!
вообщем по шАкАлаТке в студию,
амплитуда на управление ESC ,равна 3.3в и при изменении напряжения питания приемника Futaba R304SB ,от 5V до 8.5V НЕИЗМЕННА,так как в любом случае напряжение питания процессора должно быть меньше минимального питания приемника в 4.8V, на 0.8-1V,а ближайшее стандартное питание для процессоров это 3.3V, что и требовалось доказать!
Последний раз редактировалось puss5; 25.11.2015 в 16:54.
Не, нужны фотографии, как вы их кушаете, и в одном посте.
Всёж в каждом приёмнике есть свой внутренний стабилизатор, и что у Футабы, что у Хайтека, итд.. - он обычно на 3.3в.+- 0.1
А вот его запас по напряжению- оговаривает производитель.
Пользовал два разных на 6 сы - FSR-E, помех так и не обнаружил.
Радио - Оптик 6 - 2.4Ггц
Хотя на 35-40 Мгц... может и быть, но давно про это забыли.
Там приёмник даж от транспондера звенел.
Последний раз редактировалось rrteam; 25.11.2015 в 17:52.
Китайцы и логика - вещи не всегда совместимые. Соглашусь, что нормальный импульсник таких проблем иметь не будет.
А каков примерно размер этой катушки? Я разбирал свой ESC на 6S с БЕК но ничего похожего на катушку не видел. Ну или не понял, что это именно она и былаВезде где я видел, в ВЕС используют катушку с замкнутым магнитопроводом, поэтому электромагнитные помехи от неё низкие.
Чисто для информации - эти частоты все еще используются. Например для ПЛ. Да, это не типично и не сильно распространено, но есть. И вроде еще планеристы на большие расстояния тоже на 35-40 летают.
Можете посмотреть цены на футабовские кварцы, будете удивлены. Я больше скажу, у меня FC-16 с 2.4Гц модулем, но 35Мгц часть полностью работоспособна и даже кварцы и приемник есть
Отдельное спасибо Сергею за опыты!!!
Ваши права
Ответить с цитированием
