Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 19 из 19

Вакуум- формовка.

Тема раздела Скоростные модели, электро в категории Судомодели; Вопрос частенько поднимался, но осталась пара малоосвещенных тем 1.Выклейка из ткани с применением "цулаг" - сам пользуюсь. 2.Выклейка трехслойного днища ...

  1. #1
    ksk
    ksk вне форума

    Регистрация
    10.03.2001
    Адрес
    Самара
    Возраст
    34
    Сообщений
    986

    Вакуум- формовка.

    Вопрос частенько поднимался, но осталась пара малоосвещенных тем
    1.Выклейка из ткани с применением "цулаг" - сам пользуюсь.
    2.Выклейка трехслойного днища (сендвич)
    По первомуу нас примерно так выглядит - клеится тонкая корка, сверлится, разрезается, натирается. Отверстия сверлом 1.5-2мм с периодом 1.5 -2см и разрезается чаще вдоль на две - четыре части(зависит от сложности). После матрица(натертая) мажется мо уграм смолой с аэросилом, далее жиденькой смолой кладем ткань пропитываем, и так все слои, потом накрываем цулагами на те х/б ткань и потом в мешок из которого выкачиваем воздух. При хорошем вакууме смолы в готовом корпусе чуть меньше чем ткани(по массе). ну и внутренняя поверхность вполне приятная...

    Хочется попробовать сендвич сделать, но нет во первых пенопласта ПВХ (в строительных панелях с оцинковкой нынче полная шняга ).
    как вариант бальза думается набрать кусочки по форме, протыкать их шилом, и закладывать.
    Возникает вопрос с вакуумом - много слышал о технологии выклейки в два приема- сначала ткань с пенопластом, после полимеризации(не полной) все вытаскивается подшкуривается внутренняя поверхность и кладется внутренний слой ткани - поверх него стеклосетка пропитанная Эдельваксом, тряпки и обратно в мешок.
    можни ли выполнить выклейку за один прием и получить корку по качеству как вышеописанный вариант? Слышал такую вещь что лучше бальзу не класть в сендвич на лодках....

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    05.10.2000
    Адрес
    Питер
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,597
    Возникает вопрос с вакуумом - много слышал о технологии выклейки в два приема- сначала ткань с пенопластом, после полимеризации(не полной) все вытаскивается подшкуривается внутренняя поверхность и кладется внутренний слой ткани - поверх него стеклосетка пропитанная Эдельваксом, тряпки и обратно в мешок.  
    можни ли выполнить выклейку за один прием и получить корку по качеству как вышеописанный вариант? Слышал такую вещь что лучше бальзу не класть в сендвич на лодках....
    Попробую немного ...
    1 Полимеризация первого (нижнего) слоя должна быть полной, но без термостатирования.
    2 Прошкуривание и удаление возможной лишней смолы на сломах (реданах,скулах, и.т.д.) обязательно, но не вытаскивать из матрицы!
    Потом пропылесосить.
    3 Я вместо сетки кладу продырявленный тонкий полиэтилен . Дырки делаются шилом на деревяшке, предварительно сложив полиэтилен в несколько раз. Ну не люблю я мастику внутри корпуса- там потом клеить надобно чего нибудь
    4 За один приём можно, но могут возникнуть те самые излишки смолы и пузыри под внутренней тряпкой на сломах.
    5 В реданы и на скулы рекомендую закладывать заранее пропитанные жгуты из стекла (угля, СВМ)- меньше пузырей.
    6 В качестве гелькоута я пользую эпоксидною краску для ванн, наносится аэрографом - поры практически все закрыты.
    7 Бальса (ИМХО) гораздо быстее сосёт воду чем ПВХ и гораздо проще отстаёт от наклеенной на неё тряпки.

    Удачи!

  4. #3

    Регистрация
    07.11.2002
    Сообщений
    73
    Плоховато понимаю о чем это вы..... Зачем в сендвиче корпуса ПВХ ?...... Но купить его можно в любом фирме, торгующей материалами для рекламы - изготавливающей рекламную продукцию. Отличный "пенопласт", вот недавно рубку для катера из него клеили...Со стеклом сендвич. Так же продается клей для ПВХ - по моему космофен называется....

  5. #4

    Регистрация
    05.10.2000
    Адрес
    Питер
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,597
    Под словом ПВХ я подразумеваю поливинилхлоридные пенопласты , которые выпускаются нашими предприятиями и имеют плотность от 70 до 115 гр. на д3 .
    Они замечательно обрабатываются механически, стругаются,пилятся итд..., имеют закрытые поры и не сосут влагу.
    Так что это совсем не тот ПВХ пластик из которого делают рекламные вывески.
    Космофен для данного пенопласта совсем не нужен

  6.  
  7. #5
    ksk
    ksk вне форума

    Регистрация
    10.03.2001
    Адрес
    Самара
    Возраст
    34
    Сообщений
    986
    Проблема с этим пенопластом только в том что нигде его нет, а на строительстве давно применяют другой - у нас панели из шарикового пенопласта по городу прям снаружи дома. Панели сэндвич заполнены чем-то типа пенофлекса - на ощупь полное г...

  8. #6

    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    г.Ангарск Иркутская обл.
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,940
    Привет всем!

    У себя при выклейке корпусов сендвичем используем пенопласт марки ПС-40, ПС60 или бывает такой желтый пенопалст марки не знаю, но отдаю ему большее предпочтение.

    Всем пока, пока, пока.

  9. #7
    ksk
    ksk вне форума

    Регистрация
    10.03.2001
    Адрес
    Самара
    Возраст
    34
    Сообщений
    986
    Пенопласт ПС можно найти но как потом с покраской? Да и при выклейке если в смолку толуола добавить. А тот желтый и есть ПВХ.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    07.11.2002
    Сообщений
    73
    А зачем все-таки пенопласт? Если речь идет о скорлупе, то к угольно-кевларовому сандвичу по-моему добовлять ничего не нужно... Получаются легкие и прочные корпуса. Для внутренних элементов мы конечно тоже клеим сэндвич кевлар-ПВХ-кевлар, и используем тот же желтый пенопласт. Правда из обьемных кусков приходится вырезать панели вольфрамовой нитью. Но сейчас постепенно переходим на листовой материал рекламщиков. А космофен - это когда нужно сами пенопласты склеивать. Потом по шву не оторвешь...

  12. #9

    Регистрация
    05.10.2000
    Адрес
    Питер
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,597
    Уголь-кевлар,это ещё не сэндвич!
    Там ещё должно что нить толстое быть между двумя слоями.

    Главное положительное свойство трёхслойки- её не коробит и не ведёт(со временем) на больших плоских поверхностях,
    коим частично и является любой корпус.
    Иначе по весне - снова приходится на воде модели подстраивать.

  13. #10

    Регистрация
    05.10.2000
    Адрес
    Питер
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,597
    2KSK

    Саша, ПВХ надо искать там, где у вас работают с полиэфирной смолой,
    потому как он ею не растворяется в отличии от ПС.

    Или самовывоз из Питера

  14. #11

    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    г.Ангарск Иркутская обл.
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,940
    Пенопласт ПС можно найти но как потом с покраской? Да и при выклейке если в смолку толуола добавить. А тот желтый и есть ПВХ.
    Привет всем!

    Мы поступаем проще, разводим смолку спиритусом виниием(спиртом) и ни каких проблем. И смола даже процесс полной полимеризации проходит быстрее чем при использовании других разбавителей. Обычно пенопласт поверху обклеивается стеклотканью, а по поверх неё можно красить чем угодно.

    Всем пока, пока, пока.

  15. #12
    ksk
    ksk вне форума

    Регистрация
    10.03.2001
    Адрес
    Самара
    Возраст
    34
    Сообщений
    986
    Сегодня таки забодяжил корпус, стекло-эллур-бальза-стекло. В два захода. Бальзу проложил только в центральной части корпуса разрезав на 25 кусочков волокнами вдоль ДП. Получилась корочка 89 грамм, до вклейки внутреннего слоя 70 грамм. Понравилась цулага из полиэтилена, посмотрев на ровный слой смолы на бальзе решил в следующий раз положить все сразу.
    Кстати у местного народа с которым связался нету пенопласта, точнее настолько мало что поделиться не захотели. В общем вытащу корку и посмотрю что получилось, на жесткость и тд.

  16. #13

    Регистрация
    05.10.2000
    Адрес
    Питер
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,597
    89 грамм енто Оччень гуд!
    Правда опять тонуть будешь....

  17. #14
    ksk
    ksk вне форума

    Регистрация
    10.03.2001
    Адрес
    Самара
    Возраст
    34
    Сообщений
    986
    А зачем тонуть?

  18. #15

    Регистрация
    05.10.2000
    Адрес
    Питер
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,597
    А зачем тонуть?
    Зайди ко мне и посмотри фотку своего парохода, если забыл (днепр)!
    У меня нормальное донышко никогда не весило менее 110гр.
    А сколько и какой тряпки по толщине ты положил на наружу и внутри?

  19. #16
    ksk
    ksk вне форума

    Регистрация
    10.03.2001
    Адрес
    Самара
    Возраст
    34
    Сообщений
    986
    Первый слой 0.1 стекла 0.08 ЭЛЛУР бальза и ткань 0.1. В той модели было ва угля и 0.05 ткань - поэтому и посыпалась. У меня еще днище не крашеное - к эдельваксу ЭП140 шибко хорошо клеится! Как раз 20гр.

  20. #17

    Регистрация
    05.10.2000
    Адрес
    Питер
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,597
    Вроде как всё правильно! Поздравляю!
    Желаю быстрых кругов...
    У меня снизу 0.12+0.05 +гелькоут , сверху 0.05 Но ежели ПХВ(я специально посмотрел маркировку на листе),
    то там мньше и не получиться!

    Для тех кто не понимает - разговор идёт о донышке FSR-ECO

  21. #18
    ksk
    ksk вне форума

    Регистрация
    10.03.2001
    Адрес
    Самара
    Возраст
    34
    Сообщений
    986
    Спасибо за пожелание, но я прижарил (греть начал сразу как в вакуум асунул)ту корку к матрице и сегодня потратил весь день на восстановление матрицы, корку сохранить не удалось . Разделитель я так и не нашел а эдельвакс растворяется, поэтому клею без краски.

  22. #19

    Регистрация
    05.10.2000
    Адрес
    Питер
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,597
    Саня, ежели всё так плохо, то попробуй старый дедовский способ...
    Берёшь 50 гр хозяйственного мыла, окунаешь этот кусок в стакан с горячей водой, и оставляешь часиков на 12...
    Затем всё перемешиваешь и мягкой кисточкой гладишь матрицу...
    Получается немного матово, зато ничем не растворяется!
    Можно немного подогреть феном для быстрости нанесения..
    Да!, у тебя гелькоута нету- далее просто промыть под водой перед покраской и немного пройти шкурочкой 500!
    Удачи!

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 03.03.2010, 19:49
  2. еще одна вакуум/пневмо установка
    от qwerty1000 в разделе Общие вопросы
    Ответов: 26
    Последнее сообщение: 19.04.2007, 22:05
  3. А кто знает, как получить вакуум дома -0.5-0.9 Варианты!?
    от rrteam в разделе Электродвигатели, регуляторы, мотоустановки
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 01.12.2003, 20:28
  4. Формовка детелей избыточным давлением
    от Игорь Петрович в разделе Общие вопросы
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 29.09.2003, 10:55

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения