Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 27 из 27

Вопрос к Профи: Надо ли на моделях "тихоходах" делать замедление перекладки штурвала?

Тема раздела Копии в категории Судомодели; Вопрос к профи: на моделя копиях на воде управление рулем судна со стика вызывает моментальное изменение направление движения, но это ...

  1. #1

    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    66
    Сообщений
    407

    Вопрос к Профи: Надо ли на моделях "тихоходах" делать замедление перекладки штурвала?

    Вопрос к профи: на моделя копиях на воде управление рулем судна со стика вызывает моментальное изменение направление движения, но это хорошо для авиа. скоростных катеров и т. д. но для "тяжелых" судов это не смотрится на воде. Может быть вместо стика применить многооборотный потенциометр, на ось посадить штурвал и на пульт? на воде будет смотреться правдиво. Правда замедление в какой степени? Может быть есть другие предложения без многооборотника?

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    23.07.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    284
    Юрий, все давно придумано!
    называется servo delay, производят различные компании, но с Вашим опытом, думаю, сможете сделать сами!

    тут пример, можно задать время прохода от крайней левой до крайне правой точки:
    http://www.conrad-international.com/..._19789_1207093

  4. #3

    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    66
    Сообщений
    407
    Предлагаемый Servo delay Выполнит замедление поворота руля, а на пульте стик будет уже давно в край нем положении, не будет чуствоваться обратная связь (инерция судна). А с потенцоиметром, чтобы повернуть, придется крутить...

  5. #4

    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    531
    Оптимальный максимальный угол отклоненя пера руля 35*, а что ,чуток двинуть
    рулёк проблема?

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    66
    Сообщений
    407
    Александр, я первоначально задавал вопрос- для полной копийности судна возможны 3 варианта управления рулём (рулями)
    -просто стиком минимум копийности
    - применение замедлителя рулевой близко к копийности
    - Установка на пульте штурвала с многооборотным потенциомитром это (думаю) полная копийность т. к. при всём желании не возможно моментально выполнить вираж в точности как у реального буксира. А это приведет к необходимости иметь новые навыки прохождения судна допустим по форватеру, фактически обучение рулевых.

  8. #6

    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    С-петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,551
    Записей в дневнике
    3
    может, я не правильно понимаю что Вы называете "стиком" на аппаратуре, может аппаратура у Вас дискретная (досталась по наследству), но на пропорциональной аппартауре плавная и медленная перекладку руля на любой угол осуществляется таким же плавным и медленным отклонением ручки на передатчике.
    Ни у кого никогда это не вызывало не то что проблем, а даже трудностей.

  9. #7

    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    531
    Цитата Сообщение от мореход Посмотреть сообщение
    моментально выполнить вираж в точности как у реального буксира.
    Тогда прийдётся на передатчик пристроить штурвал,штуртрос- как в жизни,и крути себе баранку.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    66
    Сообщений
    407
    Почему бы и не пристроить на FUTABA F-14 вместо джойстика маленький штурвал, штуртрос - радиоволны и всё прекрасно, но может кто подскажет сколько оборотов штурвала надо для перекладки руля на реальных судах (буксирах)?

  12. #9

    Регистрация
    21.06.2005
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,541
    Цитата Сообщение от мореход Посмотреть сообщение
    Почему бы и не пристроить на FUTABA F-14 вместо джойстика маленький штурвал
    Есть передатчики с колесом вместо джойстика,популярны у автомобилистов.Останется приделать еще колесико на шестеренчатой или фрикционнной передаче.
    Многие современные буксиры кантовщики управляются не штурвалами , а джойстиками.

  13. #10

    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    531
    На современных судах, уже забыли что такое штурвал. В молодости как-то доверили покрутить штурвал на речном пассажире- типа "Москва", насколько мне помнится ,один оборот- 10 градусов по курсу из 60, а вот насколько при этом отклонялся руль,не знаю. Но думается ,что на разных посудинах по разному, ибо как наблюдал на портовых буксирах при резкой перекладке, штурвал просто мелькал при перекладке руля на немыслемое число оборотов.

  14. #11

    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    С-петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,551
    Записей в дневнике
    3
    так всё-таки, чем не устраивает плавное перемещение рукоятки джойстика? Вы пробовали её плавно двигать? Или используете только крайне положения? Руки трясутся?
    Вы вообще аппаратуру в руках держали? Включали? Пробовали рулить? Или это лишь теоретические извраты про штурвал на передатчике?

  15. #12

    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    66
    Сообщений
    407
    Спасибо Александр за информацию, буду думать как это воплотить практически и чтобы небыло совсем страшно на самом пульте.

  16. #13

    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    531
    Цитата Сообщение от мореход Посмотреть сообщение
    и чтобы небыло совсем страшно на самом пульте.
    Юра, мне думается, что если реализивать твою идею в жизнь-это на модели будет вечность, ведь чтобы сделать крутой манёвр на живой посудине- проходит уйма времени, на мотолодках это быстренько.Швартовка длится от 5 до 15 минут,а если что-то за 150 м.,при одном винте,без подрулок -за полчаса. На модели,на воде воссоздать эту реальность-тягомотина, и ты быстро на неё плюнешь.Конечный выбор
    за тобой, ибо каждый человек может иметь своё мнение. Как говорит Жванецкий-"Ничто так не убеждает,пока сам не наступишь на грабли!" Удачи...

  17. #14

    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    С-петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,551
    Записей в дневнике
    3
    каждый Буратино сам себе дятел...

  18. #15

    Регистрация
    10.06.2007
    Адрес
    Химки, экс_Благовещенск 112RUS
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,051
    Не, ну чего пристали, пусть человек сделает и нам покажет! Мне, например интересно.

  19. #16

    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    531
    Ничего против не имею, мне-бы тоже интересно было-бы посмотреть , такого ещё не видел . С полной доброжелательностью и уважением.

  20. #17

    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    66
    Сообщений
    407
    Для реализации идеи пробовал найти в продаже штурвал диаметром примерно 60 мм, но максиму это 40 мм, может кто подскажет как решить эту задачу (точить проблема).

  21. #18

    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    66
    Сообщений
    407
    Прошло время и я сделал свою задумку - установил штурвал для перекладки руля на пульте FUTABA F - 14. Взамен правого джостика установлен десятиоборотный потенциометр ( 1 кОм) и на его оси штурвал. Опробовал - хорошо работает, но на воде не пробовал - жду покатушек на Гальяновских пруду.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMGP0606.jpg‎
Просмотров: 37
Размер:	93.4 Кб
ID:	371093   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMGP0609.jpg‎
Просмотров: 30
Размер:	64.4 Кб
ID:	371094   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMGP0612.jpg‎
Просмотров: 32
Размер:	60.9 Кб
ID:	371095  

  22. #19

    Регистрация
    29.12.2008
    Адрес
    Украина, Алупка
    Возраст
    45
    Сообщений
    328
    Юрий такое устройство хорошо если управлять моделью, которая просто "бродит" по водоёму. А например при прохождении фигурного курса иногда необходимо резко менять направленние движения. Ходовые испытания должны определить возможность таких действий.

  23. #20

    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    66
    Сообщений
    407
    Если быть точным, то я создавая многокомандную модель преследовал цель "развлекухи" для тех кто стоит на берегу, а соревнования это не моя тема.

  24. #21

    Регистрация
    02.07.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    1
    Юра, я тебя понимаю, в 70гг. ходил в море на РТМ так там действительно нет настоящего штурвала, да плюс еще авторулевой! Как увидел его родного на СРТ, из мореного дуба, так и не выпускал из рук от Калининграда до Анголы, да там еще четыре месяца!!
    Предлагаю тебе не мелочится, а сразу сделать настоящую рулевую колонку и вмонтировать туда передатчик. Вышел на прудик, поставил ее на бережок и вперед с песней. Тебе приятно и людям есть на что посмотреть.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: РТМ Ильмень.jpg‎
Просмотров: 38
Размер:	47.8 Кб
ID:	371171   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Женя Гришин. СРТ ПИ-44-33 Ангола 1978г..jpg‎
Просмотров: 23
Размер:	59.8 Кб
ID:	371172  

  25. #22

    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    С-петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,551
    Записей в дневнике
    3

  26. #23

    Регистрация
    31.05.2008
    Адрес
    Ухта
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,207
    Записей в дневнике
    24
    Цитата Сообщение от мореход Посмотреть сообщение
    ... установил штурвал для перекладки руля на пульте FUTABA F - 14...
    Ой, мужики, как у Вас тут весело.
    В последний раз так смеялся когда смотрел как один "вертолётчик пенсионер" пытался управлять "жабой" вспоминая какую педаль на взлете давют.

  27. #24

    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    66
    Сообщений
    407
    Кроме поставленной себе задачи (смотри начало ветки) по замедлению скорости перекладки руля для тихоходной модели, этим штурвалом я внес немного юмора (может быть сатиры) в эту тему. А по поводу кафедры на берегу со штурвалом - а почему нет? Эту тему я видел в одном старом венгерском фильме - старый капитан в своем садике с кафедру на берегу управлял дюжиной моделей плавающих в бетонных канальчикам....

  28. #25

    Регистрация
    06.12.2008
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    43
    Сообщений
    437
    Очень кстати симпатично получилось. Нужно только штурвал утяжелить, чтоб его как настоящий можно было бы крутнуть пальцем и он хотя бы пару оборотов чтоб сделал по инерции.

  29. #26

    Регистрация
    10.06.2007
    Адрес
    Химки, экс_Благовещенск 112RUS
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,051
    Да. На удивление это работало! И очень антуражно выглядело.

  30. #27

    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    66
    Сообщений
    407
    4 сентября в парке Дружба прошел испытания пульт со штурвалом, итог:
    - информативность управления очень хорошая
    -скорость перекладки руля приемлемая, но можно быстро крутить штурвал и судно резво поворачивает (для меня это может быть"минус" , для других это может оказаться нормально).
    - коллеги по "поплавушкам" опробовали этот штурвал и судя по всему отрицательных эмоций не было.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Вопрос к профи, не могу найти косяк...
    от Vombatik в разделе Вертолеты Align - T-Rex 250/.../700
    Ответов: 29
    Последнее сообщение: 03.09.2009, 13:10
  2. Вопрос к профи- двиг. АММ
    от Sergian в разделе Бензиновые двигатели
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 02.06.2009, 01:53
  3. ВОПРОС К ПРОФИ T-REX 450 SE HDE ИЛИ CDE
    от tanir196 в разделе Вертолеты Align - T-Rex 250/.../700
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 10.11.2008, 11:20
  4. Вопрос к профи по допускам F3A?
    от PILOTAGNIK в разделе Пилотаж
    Ответов: 44
    Последнее сообщение: 02.03.2008, 02:55
  5. Вопрос к профи по профилям
    от shurik в разделе Самолеты с ДВС. Общие вопросы
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 24.06.2002, 04:14

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения