Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 60

К вопросу использования дымогенератора Harbor Models

Тема раздела Копии в категории Судомодели; Купил, использовал, дымогенератор Harbor Models за 100 "зелёных"на своём буксире. Через некоторое время производительность стала вроде меньше, а на поплавушках ...

  1. #1

    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    66
    Сообщений
    407

    К вопросу использования дымогенератора Harbor Models

    Купил, использовал, дымогенератор Harbor Models за 100 "зелёных"на своём буксире. Через некоторое время производительность стала вроде меньше, а на поплавушках в Обнинске отказал совсем. Оказалось , я не уследил за наличием в дымогенераторе спецжидкости и он сгорел. На фото видно как деформировался сам корпус и в нем сгорели нагреватели (один кажется сгорел ранее). Разобрал, определил причины и решил сделать самодельный на том же принципе и добавить защиту от отсутствия в нем спецжидкости. Собрал, корпус использовал от старого бумажного конденсатора, вентилятор - старый, нагреватели - два резистора ВС 0,5 снамотанным нихромом 0,3мм длиной по 28см (ток на каждый по 1,7 А). Каждый резистор обмотан пучком стекловолокна концы которых опущены на дно корпуса - для "подачи жидкости для испарения к нагревателю. Еще есть поплавок с контактом и релюшка на 5А для "защиты". Как работает видно на фото.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMGP0649.jpg‎
Просмотров: 947
Размер:	51.2 Кб
ID:	417763   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMGP0646.jpg‎
Просмотров: 1358
Размер:	48.5 Кб
ID:	417764   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMGP0648.jpg‎
Просмотров: 639
Размер:	51.7 Кб
ID:	417765   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMGP0644.jpg‎
Просмотров: 742
Размер:	57.3 Кб
ID:	417766   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMGP0643.jpg‎
Просмотров: 596
Размер:	51.2 Кб
ID:	417767  

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    22.04.2010
    Адрес
    Чита
    Возраст
    62
    Сообщений
    233
    Как работает-впечатляет. Давно хочется что-то подобное использовать на "пароходе". Но смущает, что конструкция довольно громоздкая. Сколько все это хозяйство "в куче" на весах тянет?

  4. #3
    FSR
    FSR вне форума

    Регистрация
    17.12.2009
    Адрес
    Северодонецк
    Возраст
    24
    Сообщений
    211
    а что за жидкость внутри?

  5. #4

    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    66
    Сообщений
    407
    Громозкая получилась потому, что у меня место позволяет и главное в этом корпусе поместится много жидкости и там есть поплавок с выключателем для блокировки нагревателя. Если критичны габариты - можно сделать меньше, но время работы сократится Жидкость использую "фирменную", но по составу она очень похожа на "жидкость для росжига" где состав написан: жидкие парафины. Сравнивал их на спектрофотометре - почти идентичны.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    29.12.2008
    Адрес
    Украина, Алупка
    Возраст
    45
    Сообщений
    328
    Юрий, а на каком растоянии от дна находятся нагр. элементы в старом корпусе?

  8. #6

    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    66
    Сообщений
    407
    Нагревательные элементы находятся в 6 мм оттеплоизолирующей пластины (3 мм) которая прижата к верхней крышке. На фото видны деформированные нагреватели и теплоизоляция. На фото не показан пучок стекловолокна опоясывающий нагреватели и по нему поступает масло (жидкость) к нагревателю для испарения. Уровень жидкости ниже нагревателей.

  9. #7

    Регистрация
    04.03.2008
    Адрес
    Киев
    Возраст
    61
    Сообщений
    35
    Цитата Сообщение от мореход Посмотреть сообщение
    Купил, использовал, дымогенератор Harbor Models за 100 "зелёных"на своём буксире. Через некоторое время производительность стала вроде меньше, а на поплавушках в Обнинске отказал совсем. Оказалось , я не уследил за наличием в дымогенераторе спецжидкости и он сгорел. На фото видно как деформировался сам корпус и в нем сгорели нагреватели (один кажется сгорел ранее). Разобрал, определил причины и решил сделать самодельный на том же принципе и добавить защиту от отсутствия в нем спецжидкости. Собрал, корпус использовал от старого бумажного конденсатора, вентилятор - старый, нагреватели - два резистора ВС 0,5 снамотанным нихромом 0,3мм длиной по 28см (ток на каждый по 1,7 А). Каждый резистор обмотан пучком стекловолокна концы которых опущены на дно корпуса - для "подачи жидкости для испарения к нагревателю. Еще есть поплавок с контактом и релюшка на 5А для "защиты". Как работает видно на фото.

    Счастливые обладатели такого же прибора утверждают, что там стоит предохранитель, исключающий перегорание нити накала. Он что, тоже сгорел?

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    66
    Сообщений
    407
    Предохранитель действительно стоит в цепи питания (автомобильный 7,5 Ампер), но дымогенератор сгорает не от повышения тока ( например К.З.) ,а от перегрева при отсутствии подачи жидкости на испарение т. е. отвода тепла. На каждом нагревателе выделяется мощность 20,4 Вт (12В х 1,7А=20,4Вт), а вместе41Вт!!!

  12. #9

    Регистрация
    04.03.2008
    Адрес
    Киев
    Возраст
    61
    Сообщений
    35
    Какой объем жидкости входит в родной Harbor Models и на сколько этого хватает? Хотя бы примерно.

  13. #10

    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    66
    Сообщений
    407
    В родном Harbor можно залить до 35мл, а на сколько времени - ? Я не замечал время, думаю до 20-30мин.

  14. #11
    FSR
    FSR вне форума

    Регистрация
    17.12.2009
    Адрес
    Северодонецк
    Возраст
    24
    Сообщений
    211
    помогите,не могу нагреть глицерин до кипения! чем нагревать,подскажите.
    нужно что бы испарялся глицерин,а при испарении будет дым,но как это сделать я не знаю.
    фото моего аппарата здесь - дымогенератор,если кому пригодится (не реклама) в 19 посте

  15. #12

    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    66
    Сообщений
    407
    Уверен, и Ваш случай доказывает, что не надо нагревать "жидкость" и получать дым, а надо чтобы она соприкоснулась с перегретым предметом (утюг, нихромовая спираь и т. д.) при этом и получится дым.
    В Вашем случае надо подать увеличенную мощность (напряжение) на нагреватель и он будет не разогревать, а перегревать глицерин в зоне контакта глицерин-нихром. Для этих целей применяются жидкости имеющие мин. величину необходимой энергии для парообразования (см. справочники). Применение же воды или составов на её основе возможно только при питании от сети 220В.

    При нагреве некоторого объёма глицерина до кипения (ранее указывалась 245 грС), необходимо:
    - сильно увеличить мощность нагрева
    - сделать хорошую теплоизоляцию для уменьшения потерь
    - применить тару (коробочку) цельную т.к. спаянная, рассыплется при245 гр С
    - дымопроводы и прилегающие элементы могут расплавиться
    т.е. при этом способе одни проблемы
    Последний раз редактировалось мореход; 14.10.2010 в 09:47.

  16. #13
    FSR
    FSR вне форума

    Регистрация
    17.12.2009
    Адрес
    Северодонецк
    Возраст
    24
    Сообщений
    211
    а как же мне сделать? что в коробочку положить чтобы дымелось? помогите. хотел бы посмотреть фото и схемы,как это сделать.

    Каждый резистор обмотан пучком стекловолокна концы которых опущены на дно корпуса - для "подачи жидкости для испарения к нагревателю.
    как это сделать? зачем? что это даст?

  17. #14

    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    66
    Сообщений
    407
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMGP0644.jpg
Просмотров: 245
Размер:	57.3 Кб
ID:	420132Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMGP0670.jpg
Просмотров: 312
Размер:	50.1 Кб
ID:	420131Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMGP0671.jpg
Просмотров: 490
Размер:	57.5 Кб
ID:	420130Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMGP0664.jpg
Просмотров: 424
Размер:	44.3 Кб
ID:	420129Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMGP0663.jpg
Просмотров: 350
Размер:	33.3 Кб
ID:	420128Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMGP0665.jpg
Просмотров: 311
Размер:	54.1 Кб
ID:	420127
    Нагреватели старые (сгоревшие) - фотка.
    Нагреватели с пучком стекловолокна - фотка
    Как устроен дымогенератор внутри - смотри эскизы ( извиняюсь за качество).
    Как глицерин будет впитываться в волокно не знаю, может оказаться, что скорость передачи мала, тогда нагреватель будет перегреваться......
    Жидкость рекомендую - см выше.
    Последний раз редактировалось мореход; 14.10.2010 в 14:50.

  18. #15

    Регистрация
    04.03.2008
    Адрес
    Киев
    Возраст
    61
    Сообщений
    35
    Цитата Сообщение от мореход Посмотреть сообщение
    Громозкая получилась потому, что у меня место позволяет и главное в этом корпусе поместится много жидкости и там есть поплавок с выключателем для блокировки нагревателя. Если критичны габариты - можно сделать меньше, но время работы сократится Жидкость использую "фирменную", но по составу она очень похожа на "жидкость для росжига" где состав написан: жидкие парафины. Сравнивал их на спектрофотометре - почти идентичны.
    Можно использовать жидкость для дыма, используемую в сценических и дискотечных дымогенераторах. Она имеет три вида плотности или рассеивания: малую, среднюю и высокую. Продается в 5-ти литровых канистрах. Стоит от 16 до 45 баксов в зависимости от плотности и производителя.

  19. #16
    FSR
    FSR вне форума

    Регистрация
    17.12.2009
    Адрес
    Северодонецк
    Возраст
    24
    Сообщений
    211
    спасибо,буду пробовать...ток конечно конкретный! 3,4А - ужас... где мне ещё такие аккумуляторы взять.
    а можно уменьшить ток както? у меня коробочек поменьше.

  20. #17

    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    66
    Сообщений
    407
    Цитата Сообщение от FSR Посмотреть сообщение
    спасибо,буду пробовать...ток конечно конкретный! 3,4А - ужас... где мне ещё такие аккумуляторы взять.
    а можно уменьшить ток както? у меня коробочек поменьше.
    Ток можно снизить используя только один нагреватель ( 1,7А), а также надо уменьшить (подобрать) подачу воздуха вентилятором. Можно изменить конструкцию нагревателя, при условии, что мощности нагрева должно хватать на испарение того количества жидкости которое поступает по волокну (сделать тоньше пучок). Не забывая что при этом снизится производительность , размеры дымогенератора тогда будут определяться в основном размером вентилятора.

  21. #18
    FSR
    FSR вне форума

    Регистрация
    17.12.2009
    Адрес
    Северодонецк
    Возраст
    24
    Сообщений
    211
    а у меня вентилятор отдельно будет,с по трубке будет гнать воздух в бачен самого аппарата.

  22. #19

    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    66
    Сообщений
    407
    Теперь добавляю видео, видно как можно модулировать дым вентилятором.

  23. #20

    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    66
    Сообщений
    407

  24. #21
    FSR
    FSR вне форума

    Регистрация
    17.12.2009
    Адрес
    Северодонецк
    Возраст
    24
    Сообщений
    211
    Цитата Сообщение от мореход Посмотреть сообщение
    просто круто!

  25. #22
    FSR
    FSR вне форума

    Регистрация
    17.12.2009
    Адрес
    Северодонецк
    Возраст
    24
    Сообщений
    211
    а какой номинал резистора ВС 0,5w?

  26. #23

    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    66
    Сообщений
    407
    Резистор марки ВС 0,5 Вт выбран по причине достаточной длины (28мм) и небольшого диаметра, а так же наличию жестких выводов. Можно применить и другие типы, желательно еще длинее. Материал же керамика либо слюда. Номинал значения не имеет.

  27. #24
    FSR
    FSR вне форума

    Регистрация
    17.12.2009
    Адрес
    Северодонецк
    Возраст
    24
    Сообщений
    211
    тогда возьму ВС 0.5w 27,Ом длинной 29мм,и вот думаю какой нихром намотать сверху.есть 0.35 и 025 мм.
    как сделать чтобы нихром не замыкал когда намотаю?

  28. #25
    FSR
    FSR вне форума

    Регистрация
    17.12.2009
    Адрес
    Северодонецк
    Возраст
    24
    Сообщений
    211
    а какой номинал на ваших резисторах,просто интересно.
    и я не пойму как это номинал не имеет значение. взять на 20 Ом или 2кОм...

  29. #26

    Регистрация
    29.12.2008
    Адрес
    Украина, Алупка
    Возраст
    45
    Сообщений
    328
    Цитата Сообщение от FSR Посмотреть сообщение
    а какой номинал на ваших резисторах,просто интересно.
    и я не пойму как это номинал не имеет значение. взять на 20 Ом или 2кОм...
    Резистор здесь как керамическая оправка для спирали и номинал значения не имеет.

  30. #27

    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    66
    Сообщений
    407
    Использование резистора ВС-0,5 с номиналом 20 Ом и намотанным нихромом будет увеличенный ток ( 1,7 А +0,6 А =2,3 А), по причине того, чтоКроме тока по нихрому будет ток и по углеродистому покрытию резистора и на нем выделится мощность 7,2 Вт (12х0,6=7,2) при номинале 0,5 вт - оно просто сгорит.
    Чтобы не заморачиваться, лучше использовать номиналы повыше.
    Нихром длиной 28см намотан с некоторым шагом (определяется при намотке), концы нихрома желательно вывести наружу, предварительно обмотав выводы резистора.
    Использование нихрома другого диаметра можно, но надо провести подбор длины нихрома (выделяемой мощности). Критерий подбора - см. выше.

  31. #28
    FSR
    FSR вне форума

    Регистрация
    17.12.2009
    Адрес
    Северодонецк
    Возраст
    24
    Сообщений
    211
    сделал я,но дыма маловато... и пробовал от блока питания. 4А потреблял аппарат,а дыма даже потовины от вашено нет...я не знаю как я на корабль поставлю.это нада аккумулятор с машины чтоли.

  32. #29

    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    66
    Сообщений
    407
    Сергей! Учитывая что твоё исполнение может в чем то отличаться, советую сначала взять один нагреватель ( на подставке из теплоизолятора) кратковременно подать напряжение (без жидкости может сгореть).
    Нихром должен раскалиться до красного, отключить, обмотать стекловолокном (петлёй) как буква ОМЕГА и полить на него жидким парафином (см. выше). Включить нагрев - должен пойти дым (белый).
    Когда получишь дым можно и испытывать в корпусе.Не знаю как эффективен твой вент - он стоит отдельно...
    В твоём варианте может хватить и одного нагревателя.

  33. #30
    FSR
    FSR вне форума

    Регистрация
    17.12.2009
    Адрес
    Северодонецк
    Возраст
    24
    Сообщений
    211
    вентилятора пока нет,дую в трубочку сам. от 1,7А есть белый дым,но его мало,меньше чем у вас.я уже собрал с 1 нагревателем. не знаю до красна или нет нагревается спираль,но дымит. это от блока питания сетевого.а вот какой аккумулятор взять?

  34. #31

    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    66
    Сообщений
    407
    Нагреватель подбирается под тот аккум. который будет использоваться на модели. Подбирается нихром исходя из плотности тока при нагреве, например для провода 0,3мм примерно 1,5 Ампер, тогда провод будет раскален до красноты. Если пучок стекловолокна будет маленьким или плохо прилегать к нихрому (нагревателю), он будет давать мало дыма и скоро сгорит. Внимательно отнесись к жидкости - она должна быть такой как описано в ветке,на ощупь маслянистая, и не похожа на бензин - это важно.

  35. #32
    FSR
    FSR вне форума

    Регистрация
    17.12.2009
    Адрес
    Северодонецк
    Возраст
    24
    Сообщений
    211
    у меня пока глицерин,я ещё не преобрёл как у вас.(жикость)

  36. #33

    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Щелково
    Возраст
    66
    Сообщений
    407
    Сделал ещё два ДГ. Один по мощности повтор описанного 12 Вольт 3,4 Ампер, но без защиты по отсутствия жидкости. Второй с вентилятором снизу, вертикальной компоновки 12 Вольт 1,7 Ампер. Размер 40х40х70мм.
    Правда только фото, без видео.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMGP0701.jpg‎
Просмотров: 205
Размер:	36.3 Кб
ID:	445858   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMGP0700.jpg‎
Просмотров: 120
Размер:	29.7 Кб
ID:	445859   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMGP0694.jpg‎
Просмотров: 271
Размер:	25.8 Кб
ID:	445860   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMGP0695.jpg‎
Просмотров: 129
Размер:	26.5 Кб
ID:	445864   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMGP0696.jpg‎
Просмотров: 143
Размер:	26.0 Кб
ID:	445866   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMGP0697.jpg‎
Просмотров: 146
Размер:	31.9 Кб
ID:	445867   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMGP0699.jpg‎
Просмотров: 172
Размер:	35.4 Кб
ID:	445869  

  37. #34

    Регистрация
    03.10.2010
    Адрес
    г. Москва, Лианозово
    Возраст
    68
    Сообщений
    183
    Практически, с началом строительства Бисмарка, я решил, что буду делать обязательно ДГ. Здесь возникают вопросы. Какой цвет дыма д.б.? Ведь это не пар, стало быть не белый. Нужна какая-то другая отрава. И, насколько понимаю, он не должен бить струёй, это, видимо, зависит от интенсивности работы вентилятора?

  38. #35

    Регистрация
    23.07.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    5,714
    Да, цвет желательно тёмный, но что добавить в жидкость, не знаю. Много буржуйских роликов просмотрел, но тёмного дыма не видел ни разу. А добавки могут забить ДГ копотью.
    Что же касается интенсивности струи, то это можно регулировать передатчиком, главное правильно выбрать канал. Да и ветерком хорошо раздувает, проверено на торпедном катере. А вообще-то копоти от судов немало, если посмотреть старые фильмы. Будут опробованные варианты цвета - пишите.

  39. #36

    Регистрация
    03.10.2010
    Адрес
    г. Москва, Лианозово
    Возраст
    68
    Сообщений
    183
    Я этим вопросом раньше не занимался, поэтому исходная база-ноль. Но, ведь существуют ДГ для паровозов, они, как известно, не только пар пускают. Да, и, вообще, много вопросов, которые отпадут в процессе экспериментов. Мне, что-то, совсем не верится, что нельзя обойтись меньшим током. При таком потреблении ( с учётом прожёрливости движков ), у меня аккума ( 4,5Ah ) минут на 15-ть хватит, а то, и, того меньше.

  40. #37

    Регистрация
    23.07.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    5,714
    Как вариант - поставить свинцовый 12 v аккумулятор. Я так и сделал для катера и колёсного парохода. Они же играют и роль баласта .

  41. #38

    Регистрация
    03.10.2010
    Адрес
    г. Москва, Лианозово
    Возраст
    68
    Сообщений
    183
    У меня вся электроника и движки на 7,2 В.

  42. #39

    Регистрация
    23.07.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    5,714
    Вот здесь http://www.chipdip.ru/catalog/show/l...batteries.aspx можно подобрать, а купить здесь же или на радиорынках.

  43. #40

    Регистрация
    03.10.2010
    Адрес
    г. Москва, Лианозово
    Возраст
    68
    Сообщений
    183
    Спасибо, сразу нашёл неск. вар-тов, буду думу думать. Что касается ДГ, понравился пост №6 здесь: дымогенератор,если кому пригодится , можно взять за основу.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Ответов: 48
    Последнее сообщение: 07.11.2012, 21:04
  2. О дымогенераторе для танков 1/16
    от мореход в разделе Танки
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 11.01.2010, 16:01
  3. Вопрос к знатокам(Extra 330L-60 The World Models)
    от evg-sko в разделе Самолеты с ДВС. Общие вопросы
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 16.08.2009, 04:12
  4. про дымогенератор
    от D-pilot в разделе Самолеты с ДВС. Общие вопросы
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 29.07.2009, 14:39
  5. как отключить дымогенератор
    от Goblin в разделе Танки
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 30.01.2009, 23:11

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения