Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 58

Р/у склейки для патриотов

Тема раздела Копии в категории Судомодели; Вот статейку написал для любителей класса F4: Долой "Тирпица", даешь "Арктику"!...

  1. #1
    nbs
    nbs вне форума

    Регистрация
    11.05.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    313

    Р/у склейки для патриотов

    Вот статейку написал для любителей класса F4: Долой "Тирпица", даешь "Арктику"!
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: f4.jpg‎
Просмотров: 853
Размер:	12.8 Кб
ID:	56502  

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    21.06.2005
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,541
    Жаль что Вы для наглядности не поместили фото
    предлагаемых корпусов рядом с корпусом
    того же "Тирпица".Это было бы очень поучительным
    сравнением.

  4. #3
    nbs
    nbs вне форума

    Регистрация
    11.05.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    313
    Не было "Тирпица" под рукой Идея хорошая - постараюсь доработать!

  5. #4
    Забанен
    Регистрация
    03.10.2003
    Адрес
    Радужный, Владимирская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,070
    Привет братьям по разуму!
    Вот еще один созрел до пластиковок!
    Пытаюсь написать заметку в их защиту, но пока не хватает времени или желания, незнаю чего больше…
    Пока написал «шапку»:

    О пластиковках замолвите слово!

    В нашей палате все капитаны!
    У каждого есть свое судно!
    Из шуток П.Фоменко на «Русском радио»

    Когда впервые появился человек разумный на планете Земля история умалчивает, но он сразу же столкнулся с проблемой преодоления различных водных препятствий. Поэтому тяга и одновременный страх к водным путешествиям в человеке заложено генетически всеми прошедшими поколениями. Но не могут все как в шутке П.Фоменко на «Русском радио» быть капитанами. Кто то должен хлеб растить, детей воспитывать и эти самые суда строить. Поэтому неудовлетворенное природное влечение каждый компенсирует по своему. Люди побогаче покупают очередную яхту размером с крейсер, ну а кому финансы не позволяют строят кораблики сами!
    Судомоделирование одно из древнейших видов творчества человечества, по возрасту уступает разве только наскальной живописи первобытных людей. Не редко археологи на стоянках первобытных людей находят поделки внешне напоминающие лодочки, предположительно детские игрушки. Во многих древних религиях макеты различных плав. средств выполняли культовое назначение, помогая душе умершего человека перебраться в страну предков. С развитием мореплавания и совершенствования средств передвижения по воде, модели стали выполнять роль объемных чертежей на которых отрабатывались новые конструктивные и технологические решения. Появилась мода украшать дома и кабинеты богатых людей моделями парусных судов, дарить их в качестве дорогого подарка. А в ХХ-веке судомоделирование становится еще и видом спорта, которым занимаются тысячи людей различного возраста и профессий.
    У многих под воздействием различных факторов вдруг появляется жгучее желание заняться судомоделизмом, но увы не всем это дано! Процесс изготовления серьезной копии, как правило затягивается на несколько лет жизни и не всем хватает терпения закончить начатое! Нужно многое уметь, как говорится: Что бы руки росли из нужного места! Нужно иметь возможность поработать на различных станках, соответствующий инструмент, материалы и самое главное место под мастерскую, что весьма проблематично в наших малоформатных «хрущебах»! Можно привести еще кучу отговорок, но это не значит, что судомоделизм удел избранных и этим даже не надо пробовать заниматься. На помощь давно пришла легкая промышленность и частные предприниматели, предлагающие наборы заготовок и деталей для самостоятельной сборки самых различных моделей. Что бы побольше привлечь покупателей к своей продукции, ведущие фирмы производители моделей морской тематики протащили изменения в правила проведения судомодельных соревнований и появился новый класс спортивных моделей: F4 – радиоуправляемые копии из наборов. Что бы отделить профессионалов от новичков, которые не удовлетворяются просто сборкой модели по инструкции, вносят свои изменения и улучшения, класс F4 был разбит на два подкласса: F4А – модели собранные без доработок и F4В – соответственно с доработками. Но когда на чемпионатах мира первые места стали занимать спортсмены с доработанными пластиковыми линкорами от японской фирмы «Тамия», срочно были внесены поправки в правила и введен еще один подкласс F4С – модели из пластиковых наборов.
    Мы, как говорится, предполагаем, а жизнь располагает… 12 лет отработав в ВПК выяснилось, что инженеры им больше не нужны и жизнь выкинула очередной фортель, я стал педагогом дополнительного образования или проще говоря руководителем судомодельного кружка. В детстве мы просто не вылезали из кружков и клубов, других то развлечений не было! Попробовал многое, был и судомодельный кружок, но недолго, а далее пошел в авиацию: подлеты на планере, неудачная попытка поступления в летное училище, 3 курса КАИ… Но вакансия руководителя авиамодельного кружка уже была занята и в управлении образования сказали, что для нашего маленького городка два авиамодельных кружка не нужно! Выбрал родственное направление, т.к. и те и другие модели вообще то подчиняются одним и тем же законам физики, да и много общего в их постройке. Начинать пришлось с полного нуля при почти полном отсутствии финансирования. Думал ладно годок - другой перебьюсь, пока не подвернется другая работа, но нет ничего постояннее, чем временное! И это временное у меня затянулось на долгих 7 лет! Конечно за это время можно было бы больше заработать денег на другой работе и купить какие то материальные ценности для дома и семьи, но общение с детьми многому учит, тому, что вы не получите на лекциях ни в одном престижном педагогическом вузе… Вот некоторые выводы и легли в основу этого опуса…
    Первый и увы не самый лучший вывод: нынешнее подрастающее поколение значительнее ленивее нашего! Просто уровень жизни стал выше и у них появилось больше соблазнов! Зачем каждый вечер бегать в кружок на протяжении нескольких лет, что то там пилить, строгать и клеить, если можно просто нажимая клавиши на клавиатуре компьютера, получить гораздо больше удовольствия!? Дети почти все за редким исключением - нетерпеливый народ! Им без разницы что делать, лишь бы был быстрый конечный результат! Все это очень сильно подрывает массовость всех технических видов спорта, где очень большой объем ручного труда. Да и сама система дополнительного образования ущербна, т.к. главная оценка вашей работы не по количеству построенных моделей или участию в соревнованиях и выставках, а по головам!!! Т.е. сколько народу ходит на занятия! А чем их заинтересовать при полном отсутствии всего? Раньше, как сейчас принято говорить: при коммунистах, выпускались какие то наборы для начинающих и стоили они сущие копейки, а в 90-е все это куда то рухнуло и пропало… Даже сейчас при кажущимся изобилии предложений в провинции увы не все доступно! Поэтому помимо строительства серьезных моделей стал больше уделять внимания пластиковым наборам. В ход шло все: прошедшие через детски руки пластиковые наборы, заляпанные клеем и с растерянной мелочевкой, остатки от детских игрушек… Правда такие суррогаты вызывали ехидные усмешки у корифеев от судомоделизма и пренебрежительное отношение к ним: мол что с них взять, «пластиковки»!!! Хорошо иметь за плечами кружок которому не один десяток лет и задел моделей по всем классам оставшийся не от одного поколения руководителей… Но когда стали привозить серьезные копии из пластиковых наборов и занимать призовые места даже в других классах (прямоходов например из – за отсутствия аппаратуры радиоуправления) при явном занижении оценки на стенде… Хотя в правилах вроде бы нигде не указано, что модель должна полностью быть изготовлена самостоятельно!? Старое всегда болезненно сопротивляется всему новому и как сказал Хазанов: Что бы советский человек поверил в сантехника надо, что бы три поколения сменилось! Ну а когда удалось раздобыть старенькую отечественную аппаратуру радиоуправления, приложить к ней руки и в положении об проведении областных соревнованиях появился класс F4… Пренебрежения к «пластиковкам» стало меньше и даже у корефеев стало проявляться любопытство!
    ……………
    Это пока все!
    Теперь конкретно по вашей заметке:
    1. Пресс-формы на модели кр. Аврора, бр. Потемкин и лдк. Ленин (последнии были в Одессе, что с ними сейчас я не знаю!) были заказаны у французской фирмы Эллер (вообще то это известная судостроительная верфь, а модели побочный продукт!) и впервые появились в продаже примерно в 69-70гг. Масштаб 1:400 это их фирменный! Позже уже в конце 70-х появился и лдк. Арктика-Брежнев-Арктика, возможно «папа Карло» у этих всех моделей был один и тот же!? Деформация корпуса Авроры, облой в больших количествах – сказывается износ пресс-форм, неквалифицированный ремонт и эксплуатация… Да и требования в те времена к моделям были совершенно другие, при почти полном отсутствии конкуренции, поэтому требовать от этих моделей чего то большего просто не приходится!
    2. Арктику я середине 90-х пытался переделать в РУ модель… Чертежи на нее были в МК №3/76г и что самое ценное тоже в М1:400! Кто больше наврал я не знаю, но модель с чертежом даже «рядом не валялась»!!! Даже загруженная по ватерлинию модель не стоит на киле, а валится на борт! Очень массивные надстройки и как следствие высоко расположенный цент тяжести… Была даже задумка сделать съемный киль как на яхте из орг. стекла! На стенде его можно снимать, а в воде он практически не виден, даже в бассейне с прозрачной водой!? Но как к такому новшеству отнесутся судьи? В этом году впервые выбрались на Россию, один коллега с Воронежа рассказывал, что как то выставил на стенд РУ модель парусно-винтового фрегата с распущенными парусами! Так потом и дистанцию заставили проходить с установленными парусами!!!
    От выбора прототипа и его размеров очень сильно зависят ходовые характеристики модели! Чем меньше модель, тем больше проблем с остойчивостью! Как не привлекательны пассажирские лайнеры и речные суда, он меньше всего пригодны для переделки из-за высоких и следовательно тяжелых надстроек, а речные в добавок еще и из-за малой осадки! На России была пластиковая копия «Королева Мери 2» от ф. Ревел в М1:400, этакая дура в метр длинной… Даже не смотря на облегченный (недоделанный) вид, без труб, мачт, спасательных шлюпок… Ее мотало на дистанции как пьяного матроса возвращающегося из кабака после шестимесячного плавания в в непьющей команде!!! В этом отношении тот же «Тирпиц» предпочтительнее! Приземистый силуэт, даже при меньших размерах сидит в воде «как приклеенный»!!!
    3. «Петра Великого» лучше брать от Питерского «Моделизм»-а, они перепаковывают китайские модели от «Трумпитера». По качеству не сравнивал, но «китайский Петр» полноценный, т.е. есть все что ниже ватерлинии! Они же перепаковывают ракетный катер «Оса» 300мм. (видел, неплохо проработана и даже вроде комплектуется электромоторчиками!?), эсминцы пр.7 «Разумный» и пр.956 «Современный»! оба собирал, могу поделится впечатлениями…
    «Семерка» больше подходит для прямохода, не зря же их называли «Шило»! Хотя есть куда и аппаратуру спрятать… Правда это не тот «Разумный» что воевал на СФ, а какая то послевоенная конверсия переданная Китаю, есть довольно заметные отличия по расположению вооружения и надстройкам…
    Ну а 956 проект это просто песня так и просится в РУ! Не знаю какая комплектация у питерцев, я брал родной «Трумпитеровский», в комплекте было фототравленное леерное ограждение и задняя мачта! Правда я на своей модели это не использовал, нет опыта работы с подобными деталями и планировалось участие модели в детских соревнованиях без моего присутствия, а в детских рученках такие нежные детали долго не просуществуют! В декали даны бортовые названия и № на 5 вариантов…
    4. Возможно нужно подымать вопрос перед федерацией о введении нового класса моделей прямоходов из пластиковых наборов!? Это должно по идеи повысить привлекательность и массовость судомоделизма, т.к. снижаются временные затраты на модели!? Не знаю как в других регионах, а у нас на стенде полная дискриминация подобных моделей, сразу же срезают 20 очков! Прекрасно понимаю, что нужно как то поддержать самодельщиков, но не таким же образом!? Не смотря на все «фи старперов» на стенде на последних зимних соревнованиях пацан с «Разумным» даже без тренировок дважды попал в «сотню» и вышел на второе место!
    Тоже самое и в классе Ф4! Сначало пластиковки выделяют в отдельный подкласс Ф4С, а на России его проводят еще и без стенда!!! Т.е. умения красиво делать модели уже не ценится, можно выступать хоть с детской игрушкой, лишь бы была из пластика и покрашена!!! Я вообще удивлен как в этом классе еще не ездили на ФСР-ках!? Такой подход губит привлекательность этого класса…
    Последний раз редактировалось Петрович; 03.06.2009 в 13:35.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    15.01.2006
    Адрес
    Верхняя Салда
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,080
    Цитата Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
    Привет братьям по разуму!
    Вот еще один созрел до пластиковок!
    Пытаюсь написать заметку в их защиту, но пока не хватает времени или желания, незнаю чего больше…...................................................................
    Как руководитель, полностью согласен и поддерживаю

  8. #6
    Забанен
    Регистрация
    03.10.2003
    Адрес
    Радужный, Владимирская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,070
    Еще пара фоток...
    Последний раз редактировалось Петрович; 03.06.2009 в 13:35.

  9. #7
    nbs
    nbs вне форума

    Регистрация
    11.05.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    313
    2 Петрович: Огромное спасибо за пояснения, в особенности по происхождению моделей. По философии моделизма - согласен, конечно. Хотя и грустно немного. Но ведь всегда так - жизнь ставит новые условия, новые рамки - соответственно надо искать новые подходы к работе и собственно к самой жизни и житейской философии Будем работать! Спасибо!

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    13.04.2006
    Адрес
    Удмуртская респ., г. Ижевск
    Возраст
    27
    Сообщений
    138
    А что вы думаете о р/у парусном судне 16-18вв? Но немного упростив задачу и поставив маленький, незаметный электродвигатель под киль и им управлять, то есть не парусами... Мне кажется это не сложно, и на воде будет выглядеть красиво
    Вот сейчас подумываю этим заняться...
    А вообще хотел бы "Конституцию" от Revell. Длиной он почти 1метр.

  12. #9

    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    С-петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,551
    Записей в дневнике
    3
    я думаю, что парусное судно должно быть парусным
    моторчик - это на любителя. Но, парусность парусного судна такова, что маленикий моторчик будет бесполезен (особенно на открытой воде и особенно для старых судов с высоким надводным бортом). Поэтому ставить придётся большой винт и мощный мотор.
    Как копромисс с совестью можно выбрать прототип какого-нибудь парусно-моторного судна со штатным большим винтом и нормальным парусным вооружением. Как вариант подойдут шхуна Зрая и баркентина Вега (или наоборот), их чертежи публиковались в МК. Эти деревянные шхуны финской постройки имели очень симпатичные обводы.

  13. #10

    Регистрация
    13.04.2006
    Адрес
    Удмуртская респ., г. Ижевск
    Возраст
    27
    Сообщений
    138
    Цитата Сообщение от GOLF_stream Посмотреть сообщение
    я думаю, что парусное судно должно быть парусным
    моторчик - это на любителя. Но, парусность парусного судна такова, что маленикий моторчик будет бесполезен (особенно на открытой воде и особенно для старых судов с высоким надводным бортом). Поэтому ставить придётся большой винт и мощный мотор.
    Как копромисс с совестью можно выбрать прототип какого-нибудь парусно-моторного судна со штатным большим винтом и нормальным парусным вооружением. Как вариант подойдут шхуна Зрая и баркентина Вега (или наоборот), их чертежи публиковались в МК. Эти деревянные шхуны финской постройки имели очень симпатичные обводы.
    В том то и дело, что мне н нравятся совмещения двигателя с парусами(на прототипе). Но хочется без больших усилий посмотреть большой парусник на воде во всей его красе... Строить парусное судно на рабочих парусах для больших вод дорого, долго и сложно. Реально пластиковую модель я не решусь пустить в большую воду.

  14. #11
    Забанен
    Регистрация
    03.10.2003
    Адрес
    Радужный, Владимирская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,070
    Уже писал, чем меньше модель, тем больше проблем с остойчивостью!!! Пластик довольно тяжелый материал, вам просто нехватит водоизмещения пластиковой модели до 1 м. длинной что бы баластом сместить центр тяжести ниже центра давления, следовательно модель будет заваливатся... Как вариант модель колесно-парусного парохода Сириус от тойже Звезды, колеса можно заставиь вращатся, а мачты сделать из бальзы, без парусов естесно... Правда этой модели в обед тоже "100" лет стукнет и копийность ее очень сомнительна!
    Последний раз редактировалось Петрович; 03.06.2009 в 13:35.

  15. #12

    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    С-петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,551
    Записей в дневнике
    3
    не собираюсь дискутировать с Петровичем. Просто информация для справки.
    Плотности материалов (тонны на кубометр):
    полистиролл - 1,1
    смола эпоксидная - 1,7
    стекловолокно - 1,8

    Так что, пластик не тяжёлый, а наоборт лёгкий материал. Всё дело в том, что на МАЛЕНЬКИХ корпусах этот пластик слишком толстый. Отсюда и излишний вес.

    По поводу остойчивости.
    На обычных надводных кораблях (как и на их моделях) центр тяжести расположен ВЫШЕ центра величины (только на яхтах и на подводных лодках ЦТ тяжести должен быть ниже). При этом остойчивость не страдает. Есть такое понятие, как метацентрическая высота (не буду вдаваться в подробности), которая определяет остойчивость. Кроме положения центра тяжести на остойчивость влияет форма корпуса.
    Конечно, если ЦТ будет ниже ЦВ, то модель будет очень остойчивой. Но загонять его так низко нет никакой необходимости. Мало того - на большинстве моделей это просто физически невозможно (например, плоскодонные мониторы береговой обороны или амурские канонерские лодки).

  16. #13
    Забанен
    Регистрация
    03.10.2003
    Адрес
    Радужный, Владимирская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,070
    Ну я же говорю Страна советов!
    Только не надо путать настоящие корабли и пластиковые модельки!!! При ширине корпуса в 4-10 см. метацентрическая высота и форма корпуса особой роли не играет! При закладке циркуляции в 20-30 см. там такие боковые ускорения, что модель запросто уложит на борт! Тут именно стоит вопрос о центре тяжести и центре давления, хотя термин из авиации и в судостроении возможно малость по другому обзывается! вы уж нас неграмотных извиняйте, мы ж университетов не кончали!!!

  17. #14

    Регистрация
    05.10.2000
    Адрес
    Питер
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,597
    Цитата Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
    ...центре давления, хотя термин из авиации и в судостроении возможно малость по другому обзывается!...
    Это и есть ЦВ- центр величины..
    Но это исключительно для статики.

  18. #15

    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    С-петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,551
    Записей в дневнике
    3
    законы физики и гидродинамики в частности одинаковы для пароходов ЛЮБЫХ размеров.

  19. #16
    Забанен
    Регистрация
    03.10.2003
    Адрес
    Радужный, Владимирская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,070
    Вот получил ответ от коллеги судомоделиста с Сахалина!
    Видел его работы, только это вызывает уважение и потом конструктивная критика от профи гораздо полезее, чем мелкие уколы в неправильной терминологии и т.п.

    Петрович!
    Странное у меня ощущение от прочитанного, как в поговорке: «Кто о чём, а я, о своём!». То, что Ты написал в своей статье всё, вроде, правильно. Хотя, с начала, мне хочется задать вопрос. Ведь цель статьи, кстати правильная – «О «пластиковках» - замолвите слово!», зачем в одну бочку, что такое судомоделизм, и его проблемы и ещё пара тем, у тебя проскакивают?! Я понимаю, накипело! Но тогда статья теряет специализацию и поднимает, на мой взгляд, разные темы, требующие отдельного осмысления, подхода и сваливать их в одну кучу не стоит. А то, как Ты сам и написал: - сумбур какой-то! Раздели темы – будет лучше. Теперь за наших «баранов»! Я не буду писать, в чём с тобой не согласен, а лучше скажу, что думаю по этому поводу. А думаю я, вот что. Всё как в нашем государстве! Появление нового класса (F4) в судомоделизме не являлось жизненной необходимостью, тем более его расширение (А, В, С). Это скорей всего говорит о полной обветшалости и некомпетентности судейского сообщества, с одной стороны. И о какой-то вялой (после указа президента, прыти могло быть и побольше) попытке реанимировать массовость, некогда процветающего, вида моделизма, с другой (муниципальные – федеральные власти).
    Сразу оговорюсь: зачахнет он полностью - дудки, не дождётесь!!! Будет ли он когда-нибудь такой же массовый, как раньше – сомневаюсь. Нет, конечно, он свою нишу, а лучше сказать – объём, займёт. Чтобы исчез один из стариннейших видов не то, что спорта, ТВОРЧЕСТВА, человеческого, даже в кошмарном прогнозе не видится!
    О расширении массовости простым увеличением подклассов, не может быть и речи. Это обычное дробление основного и, как правило, ничего путного из этого не получится (дай Бог, чтоб я был не прав). Так что об этом даже говорить не хочется.
    Что же касаемо выделения «пластиковок» в отдельный класс, странно, а что, изготовляющие модель своими руками, пластмасс уже не применяют. Чем, принципиально, отличается полистирольный корпус от стеклопластика? Кто-то думает, что полистирол в моделизме применяется чистый, без наполнителя? Уважаемые господа судьи, а что из ваших судейских листков исчезли пункты: за мастерство, за аккуратность, за сложность? Я, конечно, извиняюсь, давно в судейской коллегии не учувствовал, может что упразднили, но когда мне довелось судить, оценочных позиций хватало, для того чтобы объективно вывести балл. Сейчас с этим что, напряжёнка? Не хватает опыта, увеличьте количество судей (по примеру присяжных). Не можете набрать, приглашайте, как делали мы из гостей. Вот уж точно кого в предвзятости не обвинишь! Вообще складывается впечатление, что те кто вводил новый класс в судо никогда не видели своих коллег по авиа- моделизму, а те такое с пластиком вытворяют – учится у них и учится!!! Правда, объективности ради, нужно заметить, что и у них пластик отделился. Но тут, придётся сказать, слегка переврав классика, что не всё нормально в «королевстве». Правда, я считаю, их система корректней, более-менее, по масштабу делят.
    В общем если моделист взял пластиковый набор и КАЖДУЮ детальку, как любовницу, обласкал и довёл её до кондиции (кстати, никто не запрещает заменить пластиковые детали на сделанные из другого материала), получи соответствующее место и уважение. А если повыкусывал детали, абы, как и даже заусеницы не удосужился снять, зачем такому отдельный класс?
    Вот это моё мнение о «пластиковках».
    То, что дети наши стали ленивее не согласен и думаю не в запросах дело. Появились новые соблазны – да! Но каждая эпоха привносит, что-то своё, новое и переживать, что твой сын не пошёл по твоим стопам не стоит не стоит, а может он вернётся?! У меня, есть примеры когда уже достаточно взрослые дяди стали заниматься моделизмом. Вот мне, например, на много горше видеть их некоторое пренебрежение к ручному труду, здесь следует задуматься, а то дойдем до чисто покупных моделей, которые выделим в ещё один класс и будем их судить! Интересно, какая графа появится, «кто круче купил»?
    И вообще я брезгливо отношусь к положению разрешающему выступать с не тобой изготовленной моделью. Имеется в виду модели-копии. С FSR-ми и другими спортивными моделями понятно, здесь в большей мере результат зависит от мастерства вождения и удачи. Но как было противно за систему, когда видел, что первые места получал плохо прошедший дистанцию, но выигравший стенд с моделью им не изготовленную, в то время, как низшую ступень давали моделисту самому изготовившему модель, но хуже прошедшему!!! Вот где поправки в устав вводить надо!
    То, что система внешкольного образования ущербна, думаю, кроме методистов управления образованием, всем известно! Они думают, что в современных условиях, только от авторитета и таланта преподавателя зависит посещаемость? Сейчас заманить мало, надо иметь чем удержать. Начало учебного года, даже если соберёшь четыре группы по пятнадцать человек – 60!!! Извиняюсь, голов! Значить сразу 60 простеньких наборов и желательно книгу о первых шагах в моделизм – каждому! Но об этом должно думать ГОСУДАРСТВО! Или пацаны начнут думать о другом. И не совсем обязательно, что о чём нибудь прекрасном!..
    P.S. Забыл, как называется мысль перед статьёй, но у меня есть альтернатива: В государстве Российском две вечные беды: дороги и дураки!..


    А вот как он предлогает боротся за остойчивостью:

    А про остойчивость моделей лайнеров есть апробированный
    вариант. Смотри рисунок, нарисовал по быстрому, надеюсь
    понятно. Эту конструкцию можно назвать "невидимый киль".
    Идея такова: максимально сосредоточить всё тяжёлое на
    днище, но в килевой части, оградив стенками по всей длине
    корпуса. Естественно предусмотрев чтоб в этот промежуток
    не попала вода. Плотно вставить и закрепить пенопластовый
    поплавок (он повторяет внутреннюю конфигурацию корпуса).
    Придётся поэкспериментировать с его толщиной и установкой
    по высоте так, чтобы модель садилась по ватерлинию.
    В нижней части (чтоб не портить внешний вид) сверлят
    отверстия для свободного доступа воды. Коктейльные трубки
    это облегчают, но в принципе не особо нужны, всё зависит
    от модели. Непосредственно эта конструкция была на 700мм
    (точно не помню, давно было) "Титанике". Тоже помучались
    с остойчивостью! Получается, мы сделали фальшднище,
    увеличив метацентрическую высоту, одновременно понизив
    Ц.Т. У других моделей возможны варианты. Главное принцип.
    Последний раз редактировалось Петрович; 03.06.2009 в 13:35.

  20. #17
    Забанен
    Регистрация
    03.10.2003
    Адрес
    Радужный, Владимирская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,070
    Вот попросили еще добавить:

    Отошли, пожалуйста, на форум от моего имени:

    По следам статьи "О пластиковках замолвите слово"
    или о статьях после статьи!

    Некоторым людям, два уха даны на то,
    чтоб знания в одно влетало, а в другое вылетало,
    при этом внутри ничего не оседало!

    Народное наблюдение.

    Прочитывая в форумах некоторые ответы на вполне конкретно и корректно поставленные вопросы, в сознании всплывает фраза героя одного из произведений А. Райкина: "... тако-ое можно услышать!..
    Я думаю, что форумы существуют и привлекают людей для получения объективной, правдивой, я бы сказал, конструктивной информации. А что может получить начинающий в судомомоделизме, молодой паренёк от подобных сообщений:

    "...Просто информация для справки.
    Плотности материалов (тонны на кубометр):
    полистиролл - 1,1
    смола эпоксидная - 1,7
    стекловолокно - 1,8"

    Голая статистика, мало того могущая привести к неверному восприятию действительности. И хотя я привык верить справочникам, но тут надо понять, в контексте с чем, нам их дают?! Я только хочу заметить, что чистыми выше перечисленные материалы не применяются. Во всяком случае, я не встречал. Отсюда заполненный наполнителем (алюминиевая пудра, окиси металлов, красители) полистирол резко меняет свою плотность и не в лучшую, для нас, сторону.
    Плотность стекловолокна, как впрочем, и остальных, говорит о плотности материала, а не изделия из него. Ради эксперимента, положите кусочек стекловаты, или стеклоткани на поверхность воды... Я сознательно не говорю, что произойдет?
    Поскольку смолы, при профессиональном использовании, могут занимать небольшой объём в конструкционном материале, а смачивание стеклоткани даже в профессиональном исполнении неполно, возможен вариант, который я предлагаю желающим проверить. Лично я ответ знаю. Возьмите, два одинаковых по размеру куска полистирола и стеклотекстолита, и взвесьте их. На прочности внимание не концентрирую!
    Далее, выдержка из форума:

    "...На обычных надводных кораблях (как и на их моделях) центр тяжести расположен ВЫШЕ центра
    величины (только на яхтах и на подводных лодках ЦТ тяжести должен быть ниже)"

    Не совсем корректно говорить о месте расположения центра величины (ЦВ) относительно центра тяжести (ЦТ). Дело в том, что ЦТ подводного объёма тела, в зависимости от крена, слегка смещается, а ЦВ перемещается по некоторому радиусу с точкой в метацентре. Представьте себе маятник, одним концом закреплённый на вертикальной мачте. При отклонении мачты (крене судна) маятник сохраняет своё положение, вот грузик маятника и есть ЦВ, точка приложения равнодействующих сил(плавучести), всегда направлена вертикально вверх и приложена к ЦТ подводного объёма тела. Вывод: о ЦВ нельзя говорить выше или ниже ЦТ, это совокупность сил выталкивающих ЦТ подводного объёма тела из
    воды. ЦВ как бы заложен в конструкцию корабля и всегда ниже ЦТ.
    Поэтому если предположить:

    "...Конечно, если ЦТ будет ниже ЦВ, то модель будет очень остойчивой."

    Можно смело считать, что это видимо камень, и говорить о его
    остойчивости бессмысленно! И далее по тексту:

    "...Но загонять его так низко нет никакой необходимости. Мало того - на большинстве моделей это
    просто физически невозможно (например, плоскодонные мониторы береговой обороны или амурские
    канонерские лодки)."

    Никто и не загоняет, ЦВ и так под ЦТ! Возьмите простую доску, она будет миделем корпуса монитора. Пробейте доску в точке пересечения диагоналей гвоздём. Опустите её в воду, при этом
    гвоздь держите чуть ниже поверхности воды. Потяните вверх любой конец доски (создаём кренящий момент). Вы сразу почувствуете ЦВ.
    И напоследок, то о чём сразу и сказал Петрович, опустив прения в теории.
    Цитата из справочника:

    "...Радикальной мерой повышения остойчивости является увеличение ширины судна
    или снижение его ЦТ"

    Что я и постарался сделать, отослав рисунок через Петровича, после его просьбы обсудить статью.

    Поскольку в функции модератора не входит проверка теории в поступающих сообщениях, его обязанность как председателя форума следить за порядком, никто кроме нас объективно к изливаемой
    нами же информации не подойдёт. Так что давайте воспользуемся нашим правом свободно
    высказываться, но небудем забывать, что лучше семь раз отмерить, один раз отправить! А то, как сказала учительница в фильме "Весна на Заречной улице": - Коль берешься писать, делай это так, чтоб не краснели не Ты, не доска (в нашем случае комп)!

    Любой моделизм, это в первую очередь практика. Сомневаюсь, что многие из нас пришли в него, прочитав теоретические объяснения закона Архимеда. Скорей всего, что-то клеили, или стругали. Вот
    и молодые коллеги ждут от нас реальных, практических советов. А не странных теоретических измышлений.
    С уважением к сообществу!
    С наступающим Новым годом!
    Всем хорошего здоровья (в праздники оно нам понадобится)!

    Привет с Сахалина!

  21. #18

    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    С-петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,551
    Записей в дневнике
    3
    "много букв, ниасилил"

    четать всё это просто не могу. А каритнку посмотрел - забавно.
    если художник ничего не напутал и нарисовал именно так, как задумывалось, то очень забавно
    Для модели Титаника - в самый раз. Хороший способ отправить модель на дно даже без айсберга.
    Делать отверстия на палубу, которая чуть выше ватерлинии - это смело. При крене вода через эти трубочки будет заливаться внутрь корпуса и ещё больше увеличивать крен. А вот выливаться обратно она будет с явной неохотой, ибо не останется возле этих трубочек, а растечётся по палубе. И будет там плескаться, добавляя не только массу, но свободную поверхность.
    О влиянии свободной поверхности на остойчивость писать не буду.

    Ещё раз повторяю - слишком много букв! Возможно это я один такой, но я высказываю СВОЁ мнение.
    Опять же про картинку я высказываю СВОЁ мнение вовсе не её автору, которому уже не помочь, а другим читателям этой рубрики (если их ещё не распугало количество букв Петровича).

  22. #19

    Регистрация
    04.12.2006
    Адрес
    Ульяновск
    Возраст
    42
    Сообщений
    25
    Я вообще не понимаю почему у некоторых людей (судей) сложилось такое пренебрежение к пластику! Если считают что полностью самодельная модель сложнее и лучше, то пусть сходят и посмотрят что люди делают из пластика.

    http://gallery.rumodelism.com/gallery/gallery.shtml
    http://www.dishmodels.ru/cmpm.htm

    Сам уже больше 20 лет занимаюсь моделизмом. Начинал лет с 10, именно
    в судомодельном кружке. И знаю довольно много и о технологиях, и о трудозатратах.
    Собираю и авиацию в 72м, и БТТ 1:72. Так что, работы там предостаточно.
    Сейчас пилю Arkona в 1:72 от Revell под RC, и не знаю что было бы лучше. Полностью ее делать начиная со стеклопластикового корпуса и т.д. или доводить пластиковый набор. От исходного набора уже практически ни чего не осталось.
    Правильно сказал человек, что можно склеить оставив облой и заусенцы. А можно сделать аккуратную модель. Так и полностью самодельную можно слепить кое-как, а можно сделать первоклассную модель.
    А для начинающих пацанят, я считаю, так вообще нет ни чего лучше чем пластиковая модель . Единственный вопрос деньги. Хотя и стоимость хорошего самодела в конечном итоге выйдет не меньше, а думаю даже больше.


    Sergey.

  23. #20
    Забанен
    Регистрация
    03.10.2003
    Адрес
    Радужный, Владимирская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,070
    Цитата Сообщение от GOLF_stream Посмотреть сообщение
    "много букв, ниасилил"

    четать всё это просто не могу. А каритнку посмотрел - забавно.
    если художник ничего не напутал и нарисовал именно так, как задумывалось, то очень забавно
    Для модели Титаника - в самый раз. Хороший способ отправить модель на дно даже без айсберга.
    Делать отверстия на палубу, которая чуть выше ватерлинии - это смело. При крене вода через эти трубочки будет заливаться внутрь корпуса и ещё больше увеличивать крен. А вот выливаться обратно она будет с явной неохотой, ибо не останется возле этих трубочек, а растечётся по палубе. И будет там плескаться, добавляя не только массу, но свободную поверхность.
    О влиянии свободной поверхности на остойчивость писать не буду.

    Ещё раз повторяю - слишком много букв! Возможно это я один такой, но я высказываю СВОЁ мнение.
    Опять же про картинку я высказываю СВОЁ мнение вовсе не её автору, которому уже не помочь, а другим читателям этой рубрики (если их ещё не распугало количество букв Петровича).
    Не прошло и года как кто то всех доставал за чистоту русского языка от обилия орфографических ошибок!!!
    Про возможность лишний раз пнуть Петровича за допущенную неточность, я уж промолчу...
    Интересно, а где же наш борец за справедливость, всеми "любимый" модератор?
    Почему он не скажет свое веское слово?

  24. #21

    Регистрация
    21.06.2005
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,541
    Дабы понизить температуру на данной теме,позволю напомнить с чего
    она началась
    Вот статейку написал для любителей класса F4: Долой "Тирпица", даешь "Арктику"!
    Однажды я устанавливал Р.У. на шнельбот 72го масштаба.(Длина
    490мм ширина70мм.)Исходя из этого опыта очень не советую
    покупать модель под Р.У. если ее длина меньше 500мм,а ширина
    меньше 100мм.Особенно если эта ваша первая модель и вы не
    склонны к мазохизму. С другой стороны я видел прекрасно ходящую
    модель чуть ли не вдвое меньшего размера,правда она была
    построена не без помощи очень опытного моделиста.
    На сегодняшний день из наиболее доступных моделей лучшим
    вариантом будет корвет FLOWER CLASS.Это мое личное мнение.
    Единственный недостаток - это его одновинтовая схема,что
    несколько ухудшает управляемось особенно на заднем ходу.
    Очень хорошо выглядят "МИССУРИ", "ЯМАТО" и наш эсминец 956го проекта.
    Правда последний тоже сделан не в России.Так что вынужден констатировать-
    Да здравствует космополитизм.

  25. #22

    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    С-петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,551
    Записей в дневнике
    3
    к вопросу "сделано в России". Так уж сложилось, что я занимался всякими пластмассовыми изделиями типа телефонов. Да и сейчас иногда возникают подобные работы. Так вот, изготовить пластик в Китае получается ДЕШЕВЛЕ, БЫСТРЕЕ И КАЧЕСТВЕННЕ, чем в России. Именно по всем трём параметрам наши ускоглазые братья уже давно ушли далеко вперёд. Если несколько лет назад китайцы ещё не умели делать достаточно качественно, то теперь они это умеют. Они очень быстро учатся, в отличие от нас. У нас до сих пор умудряются фрезеровать матрицы, а кое-где даже "доводить" их напильником за неимением современного оборудования. Китайцы же просто выжигают матрицу электродом.
    Кроме того, организация производства у нас связана с огромными накладными расходами. Поэтому отечественное изделие (если её кто-то возьмётся изготовить) получается дороже заморского.
    Это прискорбно, но это факт.
    Я не призываю покупать китайские модели или не покупать отечественные. Я хочу, чтобы модели были ХОРОШИМИ независимо от страны изготовителя. Хотелось бы, чтоб российские модели были лучшими. Но пока это нереально.
    Всё равно каждый решает сам что ему покупать, исходя из своих пристрастий и бюджета.

  26. #23
    Забанен
    Регистрация
    03.10.2003
    Адрес
    Радужный, Владимирская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,070
    Вот потому наши отечественные телефоны и не ценятся!!!

  27. #24
    nbs
    nbs вне форума

    Регистрация
    11.05.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    313
    Под патриотизмом я имел в виду сборку наших кораблей, то есть кораблей, у которых отечественные прототипы, а не зарубежные. И все равно, где модель изготовлена. Мне кажется, что отечественная техника, в т.ч. "водоплавающая", весьма красива и достойна того, чтобы делали ее модели.
    Другое дело, конечно, цена вопроса - хорошая модель и стоит дорого, особенно импортная. Поэтому и ставил целью найти некий компромисс по цене-качеству. Под качеством понимал возможность электрификации (в основном зависящую от размера модели) и более-менее достойную деталировку.

    Как автор темы прошу писать сюда с описаниями достойных для изготовления моделей отечественного флота, независимо от производителя - лишь бы на воде стояли хорошо и выглядели более-менее.
    Хотите препираться по вопросам остойчивости или качества как такового - создайте отдельные темы плиз.
    С уважением, nbs

  28. #25

    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    г.Ангарск Иркутская обл.
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,940
    Цитата Сообщение от nbs Посмотреть сообщение
    Под патриотизмом я имел в виду сборку наших кораблей, то есть кораблей, у которых отечественные прототипы, а не зарубежные. И все равно, где модель изготовлена. Мне кажется, что отечественная техника, в т.ч. "водоплавающая", весьма красива и достойна того, чтобы делали ее модели.
    Другое дело, конечно, цена вопроса - хорошая модель и стоит дорого, особенно импортная. Поэтому и ставил целью найти некий компромисс по цене-качеству. Под качеством понимал возможность электрификации (в основном зависящую от размера модели) и более-менее достойную деталировку.

    Как автор темы прошу писать сюда с описаниями достойных для изготовления моделей отечественного флота, независимо от производителя - лишь бы на воде стояли хорошо и выглядели более-менее.
    Хотите препираться по вопросам остойчивости или качества как такового - создайте отдельные темы плиз.
    С уважением, nbs
    Привет всем!

    Ну если продолжать в этом направлении, то присоединюсь к высказанному выше.
    Очень хорош сделанный нашими узкоглазыми братьями эсминец 1 ранга "Современный" 956 проект в масштабе 200:1. Видел его на ходу на воде на соревнованиях, хорошо смотрится и идет, очень хорошая управляемость и устойчивость для моделей этого класса. Но как и ко всему тоже нужно ручки приложить. Те же МИССУРИ, ЯМАТО и прочие сами не собираются.

    Всем пока, пока, пока.

  29. #26

    Регистрация
    21.06.2005
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,541
    Как автор темы прошу писать сюда с описаниями достойных для изготовления моделей отечественного флота, независимо от производителя - лишь бы на воде стояли хорошо и выглядели более-менее.
    Интересно кто же согласится покупать модель только за то что она хорошо
    СТОИТ на воде и выглядит более или менее.
    А патриотизм надо воспитывать не навязыванием отчественных прототипов для
    моделей судов,а расширенеим сети кружков детского творчества.Но пока что эти кружки планомерно уничтожаются.Новым хозяевам страны денежек не хватает на
    свои роскошные яхты.
    Грустно все это.

  30. #27

    Регистрация
    08.07.2004
    Адрес
    Самара
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,685
    опять мы куда то в бок
    мож уже хватит плакать. хотя... с год назад у меня тоже кризис был.

    по теме:
    купил вот модельку английского спасателя класса Okley отечественного производства (Алангер - или это Украина?, не важно, все равно наши - хотя матрица вроде буржуйская)
    не от прилива патриотических чуйств, конечно, просто захотелось попробовать сделать RCкораблик такого маленького размера - длина склейки 230 мм. вроде получается, тяжеловат только зараза, и борт крайне низкий.
    когда реально будет что показать, выложу фотки

    кстати у автора темы есть опыт постройки таких маленьких моделей - если бы не видел на ЧЕ2002 как Николай водит 20-сантиметровый кораблик по большой дистанции (правда там была не склейка, а самоделка), может и не взялся бы. так что респект

    еще пара слов о продвижении "склеек" - мы ввели у себя на зимних соревнованиях класс ЕС-600 - пластиковые модели из наборов - прямоходы. Очень много наборов (советский эсминец проекта "семь", например), на базе которых радиомодель сделать очень сложно, а прямоходы получаются очень даже неплохие. еще один способ привлечь детей не нагружая их большим объемом работы и не обременяя большими материальными затратами (на покупку апппаратуры)

  31. #28
    Забанен
    Регистрация
    03.10.2003
    Адрес
    Радужный, Владимирская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,070
    В связи с праздником вышла аммистия и я опять с вами!
    Всех с новым годом!
    Узкоглазые братья утверждают, что год будет свинский, так вот, что бы вам поменьше этих животных попадалось и подкладывали!!!
    ------------------------------------------------
    По теме: "Трумпитер" делает еще:
    два варианта эсминца пр.956 и авианосец Кузнецов в М1:350
    авианесущие крейсеры Киев, Минск вродебы 1:500
    все 4 атомных крейсера типа Киров и 4 варианта ракетного крейсера типа Слава в М1:700
    Питерский Моделизм перепаковывает еще по 2 версии эсм. пр.956 и БПК без масштаба с унифицированным корпусом 300мм
    Польския ф.Мираж делает целую серию малых РК и ПК (Сверчек, Тарантул, Молния) 1:400
    Восточный экспресс в плане линкор Петропавловск 1:350, а учитывая их любовь на одном корпусе делать все его модификации, можно ожидать появление всех 4 линкоров + 3 предвоенных их конверсий...
    Упустили из виду подводные лодки и картонные модели!
    Несколько фоток:
    самая маленькая РУ пластиковка на россии кр.Аврора (увы не наша) и еще несколько фоток со стенда зимних судомодельных соревнований школьников в Королеве 25.11.2005 количество пластиковок почти сравнялось с количеством самоделок...
    Последний раз редактировалось Петрович; 03.06.2009 в 13:35.

  32. #29

    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Мурманск-Петербург
    Возраст
    28
    Сообщений
    116
    Смотрите и гордитесь нашим флотом!!!

  33. #30
    Забанен
    Регистрация
    03.10.2003
    Адрес
    Радужный, Владимирская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,070
    А с "акульей пастью" Арктики фото нет?
    В новостях как то показали, иностранных туристов на нем катают...
    Последний раз редактировалось Петрович; 03.06.2009 в 13:35.

  34. #31

    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Мурманск-Петербург
    Возраст
    28
    Сообщений
    116
    ДА вы чееее!!!!!!! Чтоб атомный крейсер " Арктика" катал этих иностранцев!!!! Слава богу вы ошибаетесь!!! Туристов катает ледокол "Ямал"! Да, я согласен с вами, человек далекий может спутать, ведь они схожи, но не одинаковы и судьбы у этих кораблей разные!!! Как вы видете Ямал с пастью кита и без пасти!!! Вы спросите почему, а дело в том, что нельзя в море выходить с открытой пастью!!! А ведь туристам нравится вот и устраивают маскарады и клоунады!!! Одним словом пи.......!!!

    ААААААААААААА, чуть про ледокол "Красин" не забыл!!! Это дизельный ледокол с клепанным корпусом и сейчас он стоит в Питере!!!

  35. #32
    Забанен
    Регистрация
    03.10.2003
    Адрес
    Радужный, Владимирская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,070
    Спасибо, просветили, а то слышал звон...

  36. #33

    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Мурманск-Петербург
    Возраст
    28
    Сообщений
    116
    Всегда пожалуйсто!!! Мне даже приятно поговорить о таких великих кораблях России, таких как атомный крейсер "Арктика"!!! Скажу вам по секрету, мы с ней даже лед успели поколоть!!!

  37. #34
    Забанен
    Регистрация
    03.10.2003
    Адрес
    Радужный, Владимирская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,070
    Несколько скриншотов с видиозаписи областных стендовых судомодельных соревнований 99г...
    Кусок фонеры и пенопласта + немного фантазии...
    Броненосец Полтава переделанный из Потемкина!!!
    Последний раз редактировалось Петрович; 03.06.2009 в 13:35.

  38. #35

    Регистрация
    06.01.2006
    Адрес
    --
    Возраст
    43
    Сообщений
    171
    Цитата Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
    Несколько скриншотов с видиозаписи областных стендовых судомодельных соревнований 99г...
    Кусок фонеры и пенопласта + немного фантазии...
    Броненосец Полтава переделанный из Потемкина!!!
    Труд заслуживает уважения. И долго это пилилось?

  39. #36
    Забанен
    Регистрация
    03.10.2003
    Адрес
    Радужный, Владимирская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,070
    Цитата Сообщение от Князь Потемкин Посмотреть сообщение
    Труд заслуживает уважения. И долго это пилилось?
    Как нибудь спрошу у автора...
    А Арктика та самая которую я пытался переделать в РУ, прислали положение о соревнованиях и один мой ученик, сейчас студент МАИ, за два вечера сделал подиум и все покрасил... Потом ушла в подарок спонсору...

  40. #37
    Забанен
    Регистрация
    03.10.2003
    Адрес
    Радужный, Владимирская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,070
    На сайте федерации появились
    ПРАВИЛА
    проведения соревнований по судомодельному спорту
    МОДЕЛЕЙ СЕКЦИИ «NS» 2003 г.
    ....................................
    Группа F4- модели, являющиеся точной копией оригинала или похожие,
    построенные из набора- конструктора или упаковки с материалом.
    Класс F4-A- модели, которые не проходят только ходовой зачет .*
    Класс F4-B- модели, которые должны выдержать как стендовый, так и ходовой зачет.
    Класс F4-C -пластиковые модели, которые должны полностью выдержать стендовый и ходовой зачет. **
    * модели могут быть собственного изготовления и собственной конструкции, но они должны иметь законченный вид, быть покрашены, соответсвовать основным нормам кораблестроения.
    **пластиковыми считаются модели, основные элементы которых (корпус, главная надстройка) изготовленные из пластмассы методом высокого давления .
    .....................................
    10. Проведение соревнований в группах F2, F4
    10.1. Стендовая оценка моделей в группах F2.F4-B, F4-C
    (1) Проверка и оценка моделей проводится по следующим критериям:
    Исполнение ______________ макс. оценка 50 баллов
    Оценка технического исполнения и качества модели. Точность выполнения форм, вида поверхности и цветовое исполнение.
    Впечатление___________макс.оценка 10 баллов
    Оценка общего впечатления и внешнего вида модели.
    Размер ___________макс. оценка 20 баллов
    Оценка общего размера модели. Реконструкции и добавления (во всех классах документально подтвержденные) оцениваются позитивно. Учитываются работы, требующие больших затрат времени. В классе F4 на реконструкцию и дополнения внимание обращается особо.
    Соответствие строительным размерам чертежей - макс.оценка 20 баллов Проверка точности размеров. Точность изготовления всех деталей по документам, которые использовал моделист. Проверка правильного выбора цвета поверхностей, а также покрытий из натурального дерева, металла, ткани, такелажа и пр.

    В классе F2 допускаются следующие отклонения размеров:

    свыше 2500мм ± 12мм
    свыше 600мм ± 6,5мм
    Длина модели до:
    500мм 1000мм 2000мм 2500мм ±3мм ±5мм ±8мм ± 10мм
    Ширина модели до:
    50мм 150мм 300мм 600мм ± 2мм ± 2мм ± 4мм ± 5мм

    10.2. Проведение соревнований
    (1) Треугольник из буев - равносторонний треугольник .Возможный вариант постройки: точка S -центр тяжести треугольника. Для точного выравнивания буев берется пеленг с берега из линий A-S. B-S и C-S, которые должны пересекаться в точке S.
    (2) Соревнование проводится в трех отдельных турах.
    (3) Ходовые испытания проходят по фигурному курсу (см. рис.2). Участник соревнований проводит свою модель по дистанции, строго соблюдая последовательность ворот. Дистанция предусматривает 11 выездов из ворот и 1 въезд в них.
    Очередность ворот
    Очки за прохождение ворот
    Вычет за касание буев

    1
    6
    -2

    3
    9
    -3

    2
    6
    -2

    1
    6
    -2

    3
    9
    -3

    4
    6
    -2

    4
    6
    -2

    5
    9
    -3

    1
    6
    -2

    6
    6
    -2

    5
    9
    -3

    1 (обратный ход модели)
    12
    -4

    Вход в док
    10
    -5

    ВСЕГО:
    100



    (4) Максимальное время прохождения дистанции = 7 минут. По истечении этого времени тур прекращается, а модель должна быть извлечена из воды участником соревнования.
    (5) Каждые ворота проходят только один раз, за исключением ворот, через которые въезжают и выезжают.
    (6) Ворота считаются пройденными, если модель пересекла основную линию между буями.
    (7) Касание буя считается, если модель задела буй и он начинает вращаться. Если при прохождении ворот были задеты оба буя, то это считается одним касанием.
    (8) Ворота считаются непройденными, если основная линия, на которой находятся ворота, была пересечена вне ворот.
    Ворота считаются непройденными если модель перед пересечением основной линии ворот двигалась назад путем включения заднего хода или выполняя петлю.
    При этом вычитается полное количество баллов данных ворот.
    (9) Несколько ворот считаются непройденными, если была нарушена последовательность их прохождения.
    (10) Высшие ворота ( №4) должны быть пересечены дважды в предписанной очередности. Каждое из этих пересечений получает по 6 баллов, а при касании буя -2 балла. Если задеты оба буя, то это считается касанием.
    (11) Последние ворота ходовых испытаний - это ворота въезда. За их прохождение спортсмен получает 12 баллов, а в случае непрохождения 12 баллов вычитаются. При касании буя вычитается 4 балла, касание двух буев также считается одним касанием.
    (12) После прохождения последних ворот модель совершает вход в док и маневр остановки в мерном квадрате.
    (13) Мерный квадрат построен в форме дока (возможный вариант см. на рис.3), который обтянут мягким материалом для защиты модели от возможных повреждений. Длина мерного квадрата определяется вдоль линии стартового мостика, а ширина при помощи подвижной прямоугольной планки (рейки), которая идет перпендикулярно мостику.
    (14) Длина измерительной линии при маневре остановки зависит от длины модели:
    Класс модели
    Длина модели
    Измерительная линия

    F2-A
    до 900 мм
    800мм

    F2-B
    901 -1400мм
    500 мм

    F2-C
    1401 мм
    300 мм

    F4-A,F4-B

    300мм


    (15) Ширина дока для моделей класса F2,F4 и F-DS расчитывается по формуле:
    Ширина дока = Ширина модели + 200 мм
    (16) Участник соревнований решает сам, будет модель входить в док справа или слева.
    (17) Глава стартового места должен находиться на мостике для точного обозрения модели во время вхождения в док.
    (18) Модель может войти в мерный квадрат только один раз. Повторение этого маневра не разрешено и будет оценено в ноль баллов. Несколько попыток въезда в измерительное сооружение, остановки без касания стенок не разрешены.
    (19) За маневр остановки в мерном квадрате в течение 3 секунд модель получает 10 баллов, при условии, что модель не касалась ни стенок измерительного квадрата, ни рейки, ни мостика.
    (20) Когда модель полностью остановилась, участник громко выкрикивает «СТОП», поднимает высоко руки. Арбитр констатирует время стоянки в течение 3 секунд при помощи секундомера или акустического объявления.
    (21) При маневре остановки вычитаются 5 баллов, если:
    а) модель задела одну стенку дока внутри или снаружи;
    б) модель не остановилась после 3 секунд времени остановки (течение и ветер главой старта учитываются позитивно для спортсмена);
    в) участник не крикнул «СТОП» и не поднял высоко руки;
    г) участник после выкрика «СТОП» включил радиоуправление.
    Если установлены две или более из перечисленных ошибок, маневр считается неудавшимся и вычитается 10 баллов. Стартовый мостик, на котором укреплен док, считается элементом измерительного сооружения и его касание приравнивается к касанию стенки дока.
    (22) Маневр также считается неудавшимся и вычитается 10 баллов, если:
    а) модель после въезда в мерный квадрат покидает его носовой частью;
    б) модель коснулась обеих стенок дока;
    в) модель коснулась измерительной рейки.
    (23) Одновременно на трассе могут находиться максимально 2 модели.
    10.3. Судейство
    (1) Общий результат выводится из суммы очков стендовой и ходовой оценок. При установлении очков за ходовые испытания оценивается среднее значение двух лучших попыток.
    (2) При одинаковом количестве очков учитываются данные оставшейся попытки для занятия места.
    (3) При полном одинаковом количестве баллов победитель устанавливается до тех пор, пока не заполнятся 1 -3 призовые места.

  41. #38

    Регистрация
    21.06.2005
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,541
    Класс F4-A- модели, которые не проходят только ходовой зачет .*
    То еть F4-А это стендовые модели?

  42. #39

    Регистрация
    08.07.2004
    Адрес
    Самара
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,685
    Цитата Сообщение от _vvv_ Посмотреть сообщение
    То еть F4-А это стендовые модели?
    как раз они проходят только ходовые испытания

    видимо закралась опечатка - класс не новый и проводится уже лет десять на ЧР.

    если этот текст взят неизмененным с сайта федерации - неплохо бы поправить, дабы не вводить людей в заюлуждение (2 nbs)

  43. #40

    Регистрация
    28.01.2006
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,166
    видимо закралась опечатка - класс не новый и проводится уже лет десять на ЧР.

    если этот текст взят неизмененным с сайта федерации - неплохо бы поправить, дабы не вводить людей в заюлуждение (2 nbs)
    Именно поэтому и спросил.

    Миль пардон .Exception13 следует читать как _VVV_

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Фестиваль р/у копий 2010
    от r-jet в разделе Копии, полукопии
    Ответов: 380
    Последнее сообщение: 04.10.2010, 21:55
  2. Ответов: 8
    Последнее сообщение: 11.01.2010, 01:05
  3. Фестиваль Р/У моделей-копий
    от r-jet в разделе Копии, полукопии
    Ответов: 379
    Последнее сообщение: 22.10.2007, 23:28
  4. Аппаратура р/у от gws для модели на двс
    от AUS16 в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 20.01.2005, 05:06

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения