Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 25 из 25

конструктивный вопрос

Тема раздела Копии в категории Судомодели; добрый день. ломаю голову над постройкой дейдвуда стоящего строго горизонтально ну например на траулер из предыдущего моего поста. так вот ...

  1. #1

    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Пермский край
    Возраст
    38
    Сообщений
    274

    конструктивный вопрос

    добрый день. ломаю голову над постройкой дейдвуда стоящего строго горизонтально ну например на траулер из предыдущего моего поста. так вот головная боль в том, как его сделать герметичным. кака получается если каждый раз после пусков модели черпать из неё воду клизмой. прошу вот помощи по созданию этой ответственой детали у вас. заранее всех благодарю. юрий.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    13.04.2006
    Адрес
    Удмуртская респ., г. Ижевск
    Возраст
    27
    Сообщений
    138
    тоесть это основано на маленьком рпсстоянии между втулкой и валом? так ещё кто-нибудь делал?)хотелось бы сочлушать озывы) сам я заморочился с сальником, который плотно обжимает ось и можно регулировать обжим путем его сжимания винтом. Хочу чтобы было без смазки, а то природу загрязнять...да ещё и в бассеины не пустят)

  4. #3

    Регистрация
    10.06.2007
    Адрес
    Химки, экс_Благовещенск 112RUS
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,051
    Без смазки не получится. Все и всегда делали на подшипниках скольжения.
    Сам корпус дейдвуда забивается густой смазкой типа солидол, силиконовой густой смазкой.
    Вазелин наконец технический.
    Маслянных пятен на воде ниразу от пароходов не видел, если конечно это не модель с ДВС...

  5. #4

    Регистрация
    08.07.2004
    Адрес
    Самара
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,685
    лучше из бронзы, медь может и на вал намотать
    также для втулок подойдет и фторопласт, тогда они естественно не припаиваются к дейдвуду, а плотно вставляются в него.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    С-петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,551
    Записей в дневнике
    3
    всегда делал именно с точёными втулками. Латунными. Без всяких подшипников. Важно чтобы диаметр отверстия втулок точно соответствовал диаметру вала, но не мешал ему свободно вращаться. Предполагается, что вал круглый, а не "почти круглый". Внутреннее простанство дейдвуда набивается густой смазкой типа литола. Если это не модель подводной лодки, тогда всё будет в порядке.

  8. #6

    Регистрация
    01.11.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,165
    Ещё повторюсь, тут:
    При отсутствии подходящей втулки прямо на ось можно навить медной проволоки подходящего диаметра и пропоять ("пропитать" припоем). То, что получится, и использовать в качестве втулки. После впаивания в дейдвуд отверстие можно подправить сверлением.

  9. #7

    Регистрация
    18.12.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,574
    При всеж прелестях второпласта, с ним надо аккуратно. В гельмпорте он будет хорошо работать. А от в нагруженных подшипниках дейвуда, может подвести. Под нагрузкой он плывет.
    Одна из фишек с валом - он должен быть ровным и хорошо отшлифованным. В противном случае может начать *гнать* смазку, как винтовой насос.
    Вариант для Вашей модели - гибкий вал. Сложнее конечно, но можно поднять верхний подшипник выше ВЛ и проблема
    попадания воды в корпус станет н е так актуальна.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    08.07.2004
    Адрес
    Самара
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,685
    Цитата Сообщение от Soling Посмотреть сообщение
    При всеж прелестях второпласта, с ним надо аккуратно. В гельмпорте он будет хорошо работать. А от в нагруженных подшипниках дейвуда, может подвести. Под нагрузкой он плывет.
    ставим фторопласт даже в дейдвуда небольших скоростных моделей (эко etc.) - пока никуда не уплыл
    дейдвуд находится в воде, при этом втулки получают адекватное охлаждение, правда со временем они разнашиваются и требуют замены, поэтому на копиях, где менять втулки проблематично, лучше всетаки использовать бронзовые...

  12. #9

    Регистрация
    18.12.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,574
    Цитата Сообщение от Navix Посмотреть сообщение
    ставим фторопласт даже в дейдвуда небольших скоростных моделей (эко etc.) - пока никуда не уплыл
    Вы не совсем поняли смысла слова *уплыл*. Разогреть второпласт до температуры термодеформации его очень и очень проблематично. Это порядка 900С. А вот под нагрузкой, которая может появиться, скажем при погрешностях в динамической баллансировке винта или изгибе вала, он теряет форму. Или, как Вы сами это назвали, *разбивается*.
    Из самосмазывающихся пластиков больше подходит капролон. У него, правда тоже не все гладко. При плотном обжиме появляется эффект молекулярного присасывания. Вырожается это в том, что неподвижный вал очень тяжело стронуть с места. После отрыва сколжение прекрасное. Но... до остановки.

  13. #10

    Регистрация
    08.07.2004
    Адрес
    Самара
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,685
    Цитата Сообщение от Soling Посмотреть сообщение
    А вот под нагрузкой, которая может появиться, скажем при погрешностях в динамической баллансировке винта или изгибе вала, он теряет форму.
    поэтому желательно, чтобы никакого дисбаланса не было... тогда все работает нормально.

    для дейдвудов копий, повторюсь, лучше использовать бронзовые втулки.

  14. #11

    Регистрация
    18.12.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,574
    Цитата Сообщение от Navix Посмотреть сообщение
    поэтому желательно, чтобы никакого дисбаланса не было... тогда все работает нормально.
    Пустой спор.

  15. #12

    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    астана казахстан
    Сообщений
    58
    Точу подшипники из капролотана. Сам материал жирноват, можно не применять набивку смазкой, но осторожность не помешает. Кстати и износ капролотона меньше.
    Выше писалось, что на подлодках нельзя применять дейвуды подобных типов. А почему?

  16. #13

    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    С-петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,551
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от awiaz40 Посмотреть сообщение
    Выше писалось, что на подлодках нельзя применять дейвуды подобных типов. А почему?
    если подлодка плавает ГЛУБОКО, тогда там уже сказывается забортное давление, которое может выдавить даже густую смазку в корпус. Но понятие "глубуоко" весьма условное

  17. #14

    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    астана казахстан
    Сообщений
    58
    Надеюсь 2-3м - неглубоко.

  18. #15

    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    астана казахстан
    Сообщений
    58
    А зачем? Капролотановые подшипники плюс невымываемая смазка(друзья автомобилисты подкинули) работают очень хорошо. Все вышеприведенные требования к валам, допускам посадки конечно и здесь актуальны. Кстати о гельмпортах-да, нагрузки небольшие. Но даже слегка прослабленные, не смазанные перед спуском на воду такие устройства при движении модели засасывают воду, даже если второй конец трубки расположен выше ВЛ.

  19. #16

    Регистрация
    21.06.2005
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,536
    А подшипничек из второпласта там гденить по середине закрепить нельзя?
    Можно,только его надо как-то зафиксировать по месту.Либо вставками из трубок или просверлив дейдвуд впаять штырек -фиксатор.
    Впрочем может быть просто запрессовать пожестче.

  20. #17

    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Пермский край
    Возраст
    38
    Сообщений
    274
    Позвольте всеже вмешаться в разговоры. Вот меня заинтересовало предложение сделать гибкий вал.
    Как я понимаю вал должен быть также в дейдвуде, только изогнутым (полукруглым). На выходе вала к винту ставим подшипничек и на выходе к двигателю тоже.
    Вал наверно можно сделать из тросика. Вроде не плохая идея. А вот может кто нить обрисовать ситуацию с настоящими кораблями. Как на них
    устроен горизонтальный дейдвуд. Ведь там никакая вода не сочиться. А так же на моделях подводных лодок кто как делает? Просто хочется сделать
    раз и надолго. И ни мучиться по поводу просачивания воды.
    Отдельное всем спасибо за инфу и советы.
    С уважением Юрий.

  21. #18

    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    С-петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,551
    Записей в дневнике
    3
    АУ, народ! Вы о чём? Речь изначально шла про ГОРИЗОНТАЛЬНЫЙ вал на КОПИИ. Гибкие валы ставятся на всякие ФСР чтобы обеспечить нужное направление вектора тяги и вписаться в габариты модели.

    На настоящих кораблях ставятся специальные сальники. Но на модели-копии этого не нужно. Как не нужны и подшипники (хотя, с ними безусловно лучше). На копии достаточно обычных втулок, как было сказано в первом же ответе. Если отверстие втулки точно соответствует диаметру вала, то ничего сочиться не будет.

  22. #19

    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Пермский край
    Возраст
    38
    Сообщений
    274
    хотелось бы на фото посмотреть ешё кто как делает. может всётаки кто имеет картинку рдального бота с горизонт дейдвудом в разрезе? а на подлодках моделях аналогичные по конструкции дейдвуды о которых пишет народ?

  23. #20

    Регистрация
    21.06.2005
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,536
    На модели с подводными крыльями гибкий вал не выглядит ненужной роскошью.

  24. #21

    Регистрация
    14.10.2007
    Адрес
    Минск, РБ
    Сообщений
    13
    На коротких дейдвудах рекомендуют ставить камеры со смазкой. Я бы еще предложил в камере на вал паять шайбу.
    Такая вот идея. Буду пробовать на рулях, их выхода тоже ниже ватерлинии.

  25. #22

    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    С-петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,551
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от немой Посмотреть сообщение
    Я бы еще предложил в камере на вал паять шайбу.
    и как вынимать такой вал с шайбой?
    Да и смысл шайбы? Греметичность? Ток она обеспечивается только если нет зазаоров. А если нет зазаоров, тогда вал крвтиться не будет

  26. #23

    Регистрация
    14.10.2007
    Адрес
    Минск, РБ
    Сообщений
    13
    Вобщем не лишено логики... Но я шайбы буду ставить на рули. Там вращающий момент не особо играет роли, а вот герметизация должна выиграть.

  27. #24

    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    С-петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,551
    Записей в дневнике
    3
    на руле момент не играет роли? А что же там играет роль, если не момент?

  28. #25

    Регистрация
    18.12.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,574
    Цитата Сообщение от awiaz40 Посмотреть сообщение
    Кстати о гельмпортах-да, нагрузки небольшие. Но даже слегка прослабленные, не смазанные перед спуском на воду такие устройства при движении модели засасывают воду, даже если второй конец трубки расположен выше ВЛ.
    Если нижний конец стоит так, что скос против потока, будет качать не хуже насоса. Обратный эфект - скос по потоку. Возникает сифон. Тот, что работает в распылителях и в *форточках* на гоночных лодках. Вода уходит из трюма со свистом.


    Цитата Сообщение от GOLF_stream Посмотреть сообщение
    АУ, народ! Вы о чём?

    На настоящих кораблях ставятся специальные сальники. Но на модели-копии этого не нужно. Как не нужны и подшипники (хотя, с ними безусловно лучше).
    Это смотря чего копия. Про СПК упомянули уже. Еще на некоторых лодках ставили гидропривод. Вписать движок в корпус такой копии, сохранив углы валов, весьма проблематично. Если вообще возможно.
    Для гибкого вала можно приспособить подходящий тросик от спидометра. Или гибкий рукав от бормашины или дрилла.
    При сильном желании можно свить самому. Но занятие муторное.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Ответов: 37
    Последнее сообщение: 22.05.2009, 16:34
  2. Ответов: 16
    Последнее сообщение: 18.03.2009, 09:21
  3. Конструктивный вопрос
    от dertu в разделе Минимодели масштаба 1:14 - 1:22
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 18.12.2008, 19:31
  4. Конструктивный вопрос.
    от S-Tar в разделе Общие вопросы
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 18.12.2007, 12:20
  5. Конструктивный вопрос.
    от S-Tar в разделе Общие вопросы
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 21.11.2006, 11:27

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения