Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 14 из 14

Замена резиномотора на электронику.

Тема раздела Подводные лодки, аппараты, ROV в категории Судомодели; Предлагаю замену резиномотора на эл. двигатель с управлением посредством Андруино Нано V3. Программа позволяет создать полное подобие работы резиномотора, а ...

  1. #1

    Регистрация
    21.04.2012
    Адрес
    г.Гвардейск. Калининград
    Возраст
    59
    Сообщений
    41

    Замена резиномотора на электронику.

    Предлагаю замену резиномотора на эл. двигатель с управлением посредством Андруино Нано V3. Программа позволяет создать полное подобие работы резиномотора, а может даже и лучше. Вы всегда можете изменить параметры работы эл. двигателя с помощью программы под реальные условия соревнований.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0998.jpg‎
Просмотров: 111
Размер:	37.0 Кб
ID:	1308404  

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    15.01.2006
    Адрес
    Верхняя Салда
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,079
    Интересно. А поподробнее?

  4. #3

    Регистрация
    12.03.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    31
    Сообщений
    48
    На сколько я понял, в микроконтроллере заранее программируется скорость работы двигателя от времени. Держим в руках, прижимая магнит к герконовому переключателю. Убираем магнит, срабатывает гиркон и микроконтроллер выдает управляющий сигнал на мотор. Судя по графику, предлагается сначала включать двигатель на полную мощность, чтобы лодка уходила под воду. А через некот время, уменьшить обороты, чтобы лодка продолжала движение, но начинала всплывать.

    Сергей, кажется с такой кривой управления двигателем, можно вынести два переменных резистора, чтобы ими задавать:
    - время переключения на медленную скорость
    - величину медленной скорости
    Это упростит подгонку на воде.

    Следующий шаг - управлять рулями глубины через серву с того же микроконтроллера, и уже точно задавать траекторию движения? )

  5. #4

    Регистрация
    21.04.2012
    Адрес
    г.Гвардейск. Калининград
    Возраст
    59
    Сообщений
    41
    Сергей, кажется с такой кривой управления двигателем, можно вынести два переменных резистора, чтобы ими задавать:
    - время переключения на медленную скорость
    - величину медленной скорости
    Это упростит подгонку на воде.

    Следующий шаг - управлять рулями глубины через серву с того же микроконтроллера, и уже точно задавать траекторию движения? )[/QUOTE]
    Ардуино, это миникомпьютер, а программа вложенная в него в виде скетча с помощью программы для ардуино может выполнить многие ваши желания.
    Всё зависит от ваших способностей правильно подключить компоненты и написать программу. Форум Ардуино и Ютуб Вам в помощь. Поверьте мне, старому моделисту, Ардуино поможет оживить многие проекты в судомоделизме. Цена Ардуино на Али 250-300р.

    Моя Пл и Ардуино

    Ардуино
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0992.jpg‎
Просмотров: 87
Размер:	49.7 Кб
ID:	1308681   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0998.jpg‎
Просмотров: 47
Размер:	37.0 Кб
ID:	1308680  
    Последний раз редактировалось Sergej 1958; 19.03.2017 в 00:04.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    7,780
    У летунов идет обсуждение свободнолетающих моделей с электродвигателем и питанием от ионистора:
    Проблемы кружков, как отражаются на конструкциях моделей.
    ИМХО - это почти полная аналогия резиномотора.

  8. #6

    Регистрация
    21.04.2012
    Адрес
    г.Гвардейск. Калининград
    Возраст
    59
    Сообщений
    41
    Цитата Сообщение от V_Alex Посмотреть сообщение
    У летунов идет обсуждение свободнолетающих моделей с электродвигателем и питанием от ионистора:
    Проблемы кружков, как отражаются на конструкциях моделей.
    ИМХО - это почти полная аналогия резиномотора.
    Ваше предложение с электродвигателем и питанием от ионистора для ПЛ непредсказуемо. ПЛ должна погузиться в первом квадрате и вспллыть в пятом. Выход из коридора - баранка вам в утешение. Платформа Андруино позволяет создать управляемый процес погружения и всплытия в заданном квадрате на основе установленной или заданной вами программы, которую в процессе регулировки модели можете корректировать. Спасибо за ответ.

  9. #7

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    7,780
    Вы сами назвали тему "замена резиномотора". Характеристика разряда ионистора в точности моделирует процесс раскрутки резиномотора. Подбирать в комплекс мотор, винт и ионистор, естественно, придется. Но повторяемость после подбора будет ничуть не хуже, чем у резиномотора. Ардуина - это, скорее, замена механического таймера-программатора на электронный со значительным расширением функционала.

    P.S. Резиномотор не обязательно ставить на подлодку. Это - основной привод для детских моделек на этапе первоначального обучения (после паруса).
    Последний раз редактировалось V_Alex; 26.03.2017 в 10:28.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    21.04.2012
    Адрес
    г.Гвардейск. Калининград
    Возраст
    59
    Сообщений
    41
    Цитата Сообщение от V_Alex Посмотреть сообщение
    Вы сами назвали тему "замена резиномотора". Характеристика разряда ионистора в точности моделирует процесс раскрутки резиномотора. Подбирать в комплекс мотор, винт и ионистор, естественно, придется. Но повторяемость после подбора будет ничуть не хуже, чем у резиномотора. Ардуина - это, скорее, замена механического таймера-программатора на электронный со значительным расширением функционала.

    P.S. Резиномотор не обязательно ставить на подлодку. Это - основной привод для детских моделек на этапе первоначального обучения (после паруса).
    Мне необходимо собрать ПЛ без резиномотора. Вы не судомоделист и не представляете как изготавливаются ПЛ-600. 600- это максимальная длина ПЛ в мм. Сам по себе резиномотор расчитывается под конкретную модель. (кол-во нитей,кол-во оборотов закрутки резиномотора). Чтобы рассуждать, надо знать кллассы моделей в судомодельном спорте. Резина тоже бывает разная. Все рекорды и выполнение нормативов мастера спорта в авиамоделизме на резинках выполнялись на резине пирелли, а теперь где её взять. Это лирика. Ионистр это просто конденсатор с улучшенными характеистиками. Почитайте правила проведения сореввнований в классе ЕЛ-600 и представте сколько Вам понадобится эксперименов для достижения результата.В авиамоделизме полёт свободнолетающей модели свыше 3 мин, это max, а у нас всплытие после 5-го квадрата - это баранка. Поэтому нужен управляемый процесс движением ПЛ. К тому-же вода, как ни странно на всех водоёмах разная. Это хорошо знают скоростники. Всё. Спасибо за ответ.

  12. #9
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,187
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от Sergej 1958 Посмотреть сообщение
    В авиамоделизме полёт свободнолетающей модели свыше 3 мин, это max, а у нас всплытие после 5-го квадрата - это ба...
    Если на более новые классы смотреть, там, где есть движуха (хорошая численность, постоянное изменение правил и регламентов) - например в Р\У планерах, так там уже давно штрафные очки как за недолёт по времени, так и за перелёт.

    Так в порядке отвлечения от темы,

    Цитата Сообщение от Sergej 1958 Посмотреть сообщение
    Ионистр это просто конденсатор с улучшенными характеистиками. Почитайте правила проведения сореввнований в классе ЕЛ-600 и представте сколько Вам понадобится эксперименов для достижения резу...
    Микроконтроллер настраивать проще, спору нет. Но без датчиков (обратной связи) и активным управлением всякими прочими органами (это разрешено или нет?) он не даёт особых преиммуществ.

    Ионистор элементарно "регулируется" напряжением, до которого заряжен. Стартовый зарядный блочок с точной регулировкой целевого напряжения - сделать не сложно совсем. Хоть на базе той-же ардуины...

  13. #10

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    7,780
    Цитата Сообщение от Sergej 1958 Посмотреть сообщение
    Мне необходимо собрать ПЛ без резиномотора. Вы не судомоделист и не представляете как изготавливаются ПЛ-600...
    “Я ничего не понимаю в болезнях. Зато, я хорошо разбираюсь в девушках!”(С) Ходжа Насреддин.
    Поскольку я немного занимаюсь электроникой, в т.ч. и для судомоделистов, предлагаю перейти к обсуждению Вашей идеи по существу
    1) если программа в ней прошита жестко, то получается тот-же ионистор, просто с более хитрой разрядной характеристикой. Настроить на конкретную воду на месте быстро без внешнего интерфейса ее нереально. Либо, как написал ADF, нужны датчики обратной связи. В самом первом приближении - терморезистор для пересчета физических свойств воды: плотности и вязкости. Во втором приближении - барометрический...
    2) непонятен смысл обвязки геркона с резистором на минус. Вход контроллера имеет встроенный подтягивающий резистор (к Vcc), а управляющая контактная группа обычно подключается на Gnd. Сам геркон при включении-выключении дребезжит, лучше использовать датчик Холла.
    3) параллельно мотору должен стоять диод Шоттки, включенный встречно, иначе мотор убьет полевик.
    Последний раз редактировалось V_Alex; 27.03.2017 в 09:29.

  14. #11

    Регистрация
    21.04.2012
    Адрес
    г.Гвардейск. Калининград
    Возраст
    59
    Сообщений
    41
    1) В качестве интерфейса достаточно самого дешёвого планшета с закаченной на него прогой ардуино.
    2) Изменению подлежит только время этапов.
    3) Дополнительный подтягивающий резистор применён исходя из практических рекомендаций.
    4) Дребезг геркона можно ликвидировать самой программой. Датчик Холла- нет места.
    5) Конденсатор на двигатель и диод Шотки актуально.
    А теперь о первых испытаниях. Прога на Ардуино не заработала. Быстро спаял таймер на 555 микрухе. Запустили лодку , деферент на нос, винт молотит воду как полупогруженный офшор, скорости нет погруженя нет, полная ж........ Пробовал насильно загнать под воду. Идёт с увеличением деферентта на нос. Крутится вокруг своей оси. Всплывает жопой. Итог:
    1) Винт и двигатель расположенны соосно и вращаются в одну сторону (грубейшая ошибка)
    2) Первоначальный деферент на нос недопустим.
    3) Необходима полная перекомпоновка силовой установки
    4) Без редуктора не обойтись( либо диференциалиный, либо простой).
    5) Максимально опустить центр тяжести.
    6) Увеличить площадь носовых рулей в пределах допуска требований.
    А вот теперь, самое главное, как это сделать при диаметре 40мм и длине 500мм( габариты капсулы). ПЛ Пр 955 Борей " Юрий Долгорукий".
    Если есть идеи, не стесняйтесь! Приму всю критику. В полемике рождается истина.
    Долго не отвечал в теме, потому-что готовился к областным соревнованиям. Четыре класса ЕХ, ЕК,ЕН,ЕЛ. Кол-во участников- 38.
    Мои все с медалями. Командное 2-е место.
    Последний раз редактировалось Sergej 1958; 24.04.2017 в 01:29.

  15. #12

    Регистрация
    15.01.2006
    Адрес
    Верхняя Салда
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,079
    Сергей--можно фото лодки в состоянии сразу перед стартом? Интересно глянуть на кормовые рули

  16. #13

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    7,780
    Цитата Сообщение от Sergej 1958 Посмотреть сообщение
    4) Дребезг геркона можно ликвидировать самой программой. Датчик Холла- нет места.
    Сенсоры Ардуино на базе геркона и датчика Холла имеют примерно одинаковые размеры:
    http://robot-kit.ru/product_info.php...CK205505-.html
    http://robot-kit.ru/product_info.php...CK205510-.html
    Размер собственно датчика Холла примерно раза в три меньше геркона.

  17. #14

    Регистрация
    22.10.2015
    Адрес
    Кострома
    Возраст
    68
    Сообщений
    300
    Цитата Сообщение от Sergej 1958 Посмотреть сообщение
    Пробовал насильно загнать под воду. Идёт с увеличением деферентта на нос. Всплывает жопой.
    Уважаемый Сергей, исходя из особенности класса ЕЛ-600, малой дистанции погружения (менее 2м, учитывая длину самой модели), возникает необходимость интенсивного режима погружения (3-4сек.) и замедление погружения или отсутствие такового при движении по трассе. Такой режим движения возможен, как Вы писали, при разных режимах работы мотора. Полный ход на старте, средний на дистанции. Для реализации можно установить два таймера, один на полный ход, другой на средний. Лодка с установленными на погружение рулями движется по кривой с возрастанием дифферента на нос до утыкания в дно. Для предотвращения этого можно устанавливать кормовые горизонтальные рули по всплытие. Подбирая углы установки рулей можно добиться погружения и дальнейшего движения лодки с незначительным дифферентом на нос или без него. Предпочтительней, чтобы небольшой дифферент на нос сохранялся на всей дистанции для компенсации положительной плавучести. Чтобы лодка не всплывала кормой после "стопа", необходимо чтобы центр водоизмещения располагался несколько в нос от ЦТ.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Продам набор простейший деревянный с резиномотором
    от ANDREY2 в разделе Барахолка. Судомодели
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 14.07.2017, 02:19
  2. Замена подшипников бесколлекторного мотора.
    от avi@tor в разделе Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка.
    Ответов: 350
    Последнее сообщение: 01.07.2017, 22:09
  3. Сервы в замен на 500l dominator
    от Leksles в разделе Аппаратура, гироскопы, гувернеры, электроника
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 12.02.2017, 22:30
  4. Резиномотор.Чем мазать резину?
    от Анатоолий в разделе Другие
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 20.01.2017, 01:13
  5. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 20.03.2016, 17:11

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения