Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 4 из 4 ПерваяПервая ... 2 3 4
Показано с 121 по 151 из 151

Boeing-737

Тема раздела Лайнеры и транспортные в категории Cамолёты - Общий; Супер! Слов нет.) Как живой. По технологии - обычное папье-маше? Во сколько слоев клеили? Много ли клея? Бумага для принтера ...

  1. #121

    Регистрация
    04.09.2010
    Адрес
    Warszawa, Polska
    Возраст
    24
    Сообщений
    3,459
    Супер! Слов нет.) Как живой.
    По технологии - обычное папье-маше? Во сколько слоев клеили? Много ли клея? Бумага для принтера - те А4, что продаются стопками?

  2.  
  3. #122

    Регистрация
    01.01.2009
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    38
    Сообщений
    6,786
    Записей в дневнике
    13
    Сегодня испытал самолет с полетным весом 2800гр. Загрузил прямо на ЦТ полкило бронзовых шайб. Для этого вырезал в центроплане кусочек пенопласта и забил туда балласт. Разбег с 6м увеличился до 8м, а пробег после посадки теперь составил 30м. Самолет стал менее чувствительным к атмосферным возмущениям, сохранял прекрасное управление вплоть до сваливания, скорость увеличилась незначительно на всех режимах, накладки с руля высоты теперь можно снять. Зато теперь оказалось мало тяги двигателей. Теперь скороподъёмность самолета просто никакая, время применения режима полного газа доходит до 2 минут, чтобы набрать хотя бы 40м высоты.

    Вторым этапом на сегодня снял груз и решил попробовать на предмет бочек и петель. У этого самолета при первых испытаниях были серьезные предпосылки на неплохую маневренность и сегодня это было проверено и заснято на видео. Полет в инверте показал хорошую поперечную устойчивость. На видео не очень понятно, где там инверт, но я не ставил целью это продемонстрировать. За качество "пилотажа" не пинайте, я только вспоминаю, как управляют самолетом после полугодового перерыва.


  4. #123

    Регистрация
    14.03.2008
    Адрес
    Великие Луки
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,765
    Может интересно будет, последите за темой : http://www.rcuniverse.com/forum/m_10479751/tm.htm. Дядька 747-й строит.

  5. #124

    Регистрация
    05.08.2009
    Адрес
    Будакеси, Венгрия
    Возраст
    61
    Сообщений
    6,755
    Записей в дневнике
    4
    Отличный самолет. А не думали его совершенствовать - ретракты, закрылки, более развитая окраска и декали, и т.д. Он по-моему перерос уровень предварительной пробы.

  6.  
  7. #125

    Регистрация
    01.01.2009
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    38
    Сообщений
    6,786
    Записей в дневнике
    13
    Сейчас думаю над следующим самолетом. Этот я попробовал во всех интересующих меня условиях и он отлично показал себя. Совершенствовать именно этот образец нет смысла, он на это не расчитан, да и это не нужно - надо строить новый самолет. Вот пока не решил, какой. 737 мне нравится, я бы растянул его до 1,7м. Для 737-го в этих же размерах из бальзы нужны 70мм импеллеры с большей тягой, чем у существующих, хотя бы по 1,3кг. Я по зиме заказал 2 таких импеллера, но прислали один. Там целая история, по итогу у меня есть только один нужный для этих целей импеллер. Скоро придут импеллеры Альфа 60мм. Производитель обещает с него 1кг тяги при 4 банках и 40 амперах. Вот мучаюсь, думаю, какой следующий самолет сделать: склоняюсь к В-727, но пока не нашел варианта раскраски, который бы мне понравился. Я конечно понимаю, что модель не для соревнований, но хочется чтобы самолет был похож на настоящий. Есть вариант Ил-62, но он в полете будет смотреться как маленький - фюзеляж тонкий и даже при длине 2,1м он будет выглядеть меньше, чем данная модель. Думал про В-707, но пошарив по и-нету не нашел даже схему, годную для дальнейших работ. В общем, не буду пока торопиться, придут импеллеры, протестирую их и там видно будет.

  8. #126

    Регистрация
    02.06.2009
    Адрес
    Киров
    Возраст
    37
    Сообщений
    88
    Записей в дневнике
    5
    Константин, а как вы крепите проволочные z-образные концы к карбоновому пруту?

  9. #127

    Регистрация
    04.09.2010
    Адрес
    Warszawa, Polska
    Возраст
    24
    Сообщений
    3,459
    B-787?

    А что интересно, старые или новые лайнеры?
    slash_san? это обычно делают ниткой с циакрином.

  10.  
  11. #128

    Регистрация
    01.01.2009
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    38
    Сообщений
    6,786
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от sashaNar Посмотреть сообщение
    slash_san? это обычно делают ниткой с циакрином.
    А поверх - термоусадкой

    Цитата Сообщение от sashaNar Посмотреть сообщение
    А что интересно
    Интересны только красивые самолеты. Вот к примеру тот же 737-й: серия "классик" мне больше нравится, чем "NG". Под 787 надо покупать хорошие, а значит дорогие импеллеры и соответствующие моторы. Делать его короче 2,1м нет смысла, иначе придется изуродовать крыло. Есть еще момент связанный с двухконтурными реактивными двигателями: хотелось бы, чтобы выступающая назад часть турбины тоже была, а то как-то нелепо смотрятся копии таких двигателей без имитации турбины. Надо думать, как это реализовать, пусть не супер точно, но чтобы было. На данный момент я склоняюсь к В-727 или В-737 или Ил-96. На зИле решительно не нравится шасси, а именно диаметр колес (42мм), длина основных стоек и средняя основная стойка шасси (ну нельзя же, чтобы самолет был без нее). На нашей взлетке их оторвет нафиг. Я мог бы сделать модель и в большем размере, но тогда я не смогу ее возить на своей машине. Максимальная длина такого объёмного самолета в моем случае может быть 1700мм, что-то более плоское можно разместить и 1900мм в длину. Но я не хочу. Я понял, какой самолет я хочу и буду выжимать из него возможное и невозможное. Надо только определиться с технологией, а то делать полностью из бальзы - слишком тяжелый будет.
    Последний раз редактировалось EVIL; 16.05.2011 в 04:01.

  12. #129

    Регистрация
    02.06.2009
    Адрес
    Киров
    Возраст
    37
    Сообщений
    88
    Записей в дневнике
    5
    Спасибо.
    А если сделать разборный фюзеляж как у большого Пе-8 в соседней теме

  13. #130

    Регистрация
    01.01.2009
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    38
    Сообщений
    6,786
    Записей в дневнике
    13
    Разборный фюзеляж пока не получается. Физически это реально, а вот в эстетическом плане сложнее - как быть с линией стыка? Был бы хотя бы верх фюзеляжа темным, эту линию стыка было бы не так заметно, а здесь планируется что-то светлое. Изобретать какие-либо накладки тоже не хочется, тк это лишняя возня при сборке-разборке модели со всеми вытекающими. Модель должна быть максимально неприхотлива к перевозке и сборке/разборке, а так же не должна занимать много места при хранении. Все технические лючки думаю разместить на нижней стороне фюзеляжа для их меньшей заметности на земле.

    Ко всему добавлю, что очень большой самолет мне не нужен, мне бы сделать по уму самолетик среднего размера. Ведь размеры модели влекут за собой и стоимость оборудования. А хотелось бы использовать то, что есть.

  14. #131

    Регистрация
    03.08.2004
    Адрес
    Россия
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,474
    Цитата Сообщение от EVIL Посмотреть сообщение
    Суммарный вес должен вписаться в 2200, это при площади крыла в 34дм должно дать очень низкую нагрузку на крыло (64гр/дм) для самолета такого класса. Интересно, как он будет летать
    Константин, повторю свой вопрос из другой ветки на счет профилей стаба и крыла - как выбирали, какие в итоге используете и почему?

  15. #132

    Регистрация
    01.01.2009
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    38
    Сообщений
    6,786
    Записей в дневнике
    13
    Выбрал оригинальные профили крыла, благо они есть в и-нете. Правда после резки получилось лиш подобие оных и шероховатая поверхность крыла. С килем и стабилизатором поступил более бесцеремонно - сделал профиль в виде плоской пластины, тк не вижу глобальной разницы между профилированным стабилизатором и плоским в таком размере самолета. Разве что перевернутый плоско-выпуклый приходится ставить в +2 или чуть больше градусов. Это лишняя морока. Если хочется профилированный стаб, то лучше сделать симметричный профиль. Может я не прав, но на данный момент, я сделал такие выводы.

  16. #133

    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,160
    Записей в дневнике
    37
    Цитата Сообщение от EVIL Посмотреть сообщение
    Может я не прав, но на данный момент, я сделал такие выводы.

    +1
    мне никто не может обьяснить некий феномен, когда делая первую, 2ую, и даже 3ью модель, народ часами просиживает в профилях, выбирая наиболее летучий. при чем не на соревнования, а так подлетнуть вечерком. причем все остальное совсем не копийное. как показала практика, летают даже табуретки... может быть я не прав. но мне кажется проще надо быть.

  17. #134

    Регистрация
    03.08.2004
    Адрес
    Россия
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,474
    Цитата Сообщение от EVIL Посмотреть сообщение
    Если хочется профилированный стаб, то лучше сделать симметричный профиль.

    Я в общем то тоже к этому выводу пришел. Перевернутый плоско-выпуклый ставят из-за того, что не хватает плоскости руля высоты в таком размере как у тебя. Я планирую делать размах 2,5-2,7 (жду ответа от импеллерщиков и окончательно определяюсь с маштабом) и цельноповоротный стаб (Б777 у него именно так), так что видимо ставить буду симметричный на стаб и оригинал boe103 на крыло...... Как-то так.

  18. #135

    Регистрация
    01.01.2009
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    38
    Сообщений
    6,786
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от qwerty1000 Посмотреть сообщение
    выбирая наиболее летучий
    Для моделей Боингов и Аирбасов в небольшом размере, профиль от В-737 как раз самый летучий. У меня была навязчивая идея поставить корневой профиль NACA2412, но я так прикинул, данное мероприятие прибавит немного летучести, уменьшит сопротивление на скорости, но и сделает преимущественный концевой срыв потока при выходе на большие углы атаки, за счет увеличения подъемной силы и устойчивости корневых профилей к срыву потока на больших углах по отношению к концевым. Родной же профиль на всем крыле не дает выраженного концевого срыва. Может дело не только в профиле, я не спец в этой области, но такой вариант меня вполне устраивает.

    Цитата Сообщение от mike_fish Посмотреть сообщение
    Перевернутый плоско-выпуклый ставят из-за того, что не хватает плоскости руля высоты в таком размере как у тебя.
    Это неправда, Михаил. Руля высоты, на полетных скоростях, как раз хватает. Чудеса начинаются в последние моменты перед сваливанием, когда устойчивость и управляемость еще приемлемые, скорость уже маленькая, а руля высоты не хватат, чтобы удержать самолет от "клевка". Никакой профиль не сможет заменить площадь РВ, когда не хватает скорости для эффективной работы РВ. Вспоминаем также, что при наборе скорости такой самолет как у нас, стремится задирать нос, а при уменьшении - клюет. Это нормально для данной схемы. На этой модели Боинга, я увеличивал площадь РВ с помощью накладок потому, что не хватало эффективности РВ на посадочном режиме и мне приходилось садить самолет на большой скорости. К сожалению, никакой профиль не заменяет необходимость перекладывать стабилизатор в зависимости от режима полета.

    Я кстати до сих пор колеблюсь между увеличением площади РВ и цельноповоротным стабилизатором.

  19. #136

    Регистрация
    06.07.2011
    Адрес
    Ульяновск
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,208
    Записей в дневнике
    7
    Если на скорости сваливания не хватает "стабилизатора", это скорее всего значит малое плечо ГО, малая его площадь, ошибки с центровкой или неудачный профиль стабильника. У хорошо спроектированного самолета РВ хватает на всех режимах, а перекладывание стабилизатора требуется при наличии развитой механизации крыла и связанного с этим смещение фокуса крыла. Еще самолеты испытывают на крайних режимах, и когда реальные данные не сходятся с расчетными, начитнаются метаморфозы по типу обратной стреловидности крыла на Бланике или предкрылка на стабилизаторе ан-28.

  20. #137

    Регистрация
    02.08.2006
    Адрес
    г.Подольск
    Возраст
    36
    Сообщений
    2,069
    Предкрылок на стабилизаторе(дефлектор)-для предотвращения срыва потока с нижней поверхности стаба при выпуске механизации,когда значительно увеличивается скос потока....
    На Ан-72 такой же.
    Имеет смысл только при условиях обледенения,что нехарактерно для моделей...

  21. #138

    Регистрация
    03.08.2004
    Адрес
    Россия
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,474
    Цитата Сообщение от EVIL Посмотреть сообщение
    Чудеса начинаются в последние моменты перед сваливанием, когда устойчивость и управляемость еще приемлемые, скорость уже маленькая, а руля высоты не хватат, чтобы удержать самолет от "клевка".
    это ведь тоже полетный режим - посадочный, так что отчасти я прав. Самолет должен нормально управляться во всех режимах полета.
    У меня в пользовании есть пилотага Angel-Shadow чемпионского уровня самолет и я знаю на своем опыте что такое управляемый на всех (ну естественно почти всех) режимах самолет. Там везде симметричный профиль, но это пилотажка, которая летает и в инверте....... В нашем случае этого не требуется...... Короче вопросов больше, чем ответов

  22. #139
    GSL
    GSL вне форума

    Регистрация
    14.09.2008
    Адрес
    Верхняя Салда
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,230
    Цитата Сообщение от EVIL Посмотреть сообщение
    Это неправда, Михаил. Руля высоты, на полетных скоростях, как раз хватает. Чудеса начинаются в последние моменты перед сваливанием, когда устойчивость и управляемость еще приемлемые, скорость уже маленькая, а руля высоты не хватат, чтобы удержать самолет от "клевка".
    Клевок происходит от того что на крыле начинается срыв потока. И если еще отклонить РВ на себя то это только усугубит ситуацию, клевок будет резче. Эффективности РВ должно хватать для вывода самолета на околосрывной режим, дальнейшее увеличение угла атаки бесполезно.

  23. #140

    Регистрация
    07.08.2010
    Адрес
    Северо -Запад
    Возраст
    58
    Сообщений
    284
    Цитата Сообщение от Прочнист Посмотреть сообщение
    типу обратной стреловидности крыла на Бланике или предкрылка на стабилизаторе ан-28.
    Или превернутого плосковыпуклого профиля на стабилизаторе Л-410,да еще и установленного под положительным углом....

    перевёрнутого.......

  24. #141

    Регистрация
    06.07.2011
    Адрес
    Ульяновск
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,208
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Валерий Владимирович Посмотреть сообщение
    Или превернутого плосковыпуклого профиля на стабилизаторе
    Это вообще нормальная практика на многих самолетах.

  25. #142

    Регистрация
    01.01.2009
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    38
    Сообщений
    6,786
    Записей в дневнике
    13
    Блин одни теоретики

  26. #143

    Регистрация
    06.07.2011
    Адрес
    Ульяновск
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,208
    Записей в дневнике
    7
    А фигли нам заборы летающие делать, надо матчасть читать

  27. #144

    Регистрация
    01.01.2009
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    38
    Сообщений
    6,786
    Записей в дневнике
    13
    Да уж сделайте хотябы один, покажите на что ваши теории способны

  28. #145

    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,160
    Записей в дневнике
    37
    Цитата Сообщение от EVIL Посмотреть сообщение
    Блин одни теоретики

    +1 Ну правда, одна теория в тему пришла. Одни слова, которые я не люблю, кто меня знает. Дело! покажите. Тут спорил со мной один... копипастил из вики, весь мозг выел. Был послан.

  29. #146

    Регистрация
    01.01.2009
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    38
    Сообщений
    6,786
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от qwerty1000 Посмотреть сообщение
    одна теория в тему пришла
    Люди просто не понимают, о чем говорят.

  30. #147

    Регистрация
    06.07.2011
    Адрес
    Ульяновск
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,208
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от EVIL Посмотреть сообщение
    Да уж сделайте хотябы один, покажите на что ваши теории способны
    Так мы стругаем потихоньку, и теория никак не мешает строить

  31. #148

    Регистрация
    16.01.2012
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    26
    Сообщений
    6
    Здравствуйте!!!а у вас чертежи есть на Boeing-737 ???Очень хочется сделать такой!!

  32. #149

    Регистрация
    15.05.2010
    Адрес
    Шахты
    Возраст
    57
    Сообщений
    219
    Константин, молодец. Только что просмотрел эту тему. Интересная технология изготовления. Как нибудь надо будет опробовать. Я смотрю тебе тоже больше нравятся транспортники и гражданские самолёты. Хоть какое то разнообразие. МИГ-29, СУ-27 уже настолько приелись. Желаю удачи в постройке других аппаратов.

  33. #150

    Регистрация
    01.01.2009
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    38
    Сообщений
    6,786
    Записей в дневнике
    13
    Технологию надо доработать, если есть навязчивое желание ее повторить. Гражданские самолеты - это то, к чему я стремился всю свою моделистскую практику. Здесь для меня непаханная целина творчества, однако на основе опыта постройки ранних моделей, прихожу к некоторому однозначному выводу, какой должна быть конструкция гражданского самолета. Все-таки неслучайно такой монстр как Петер Михель широко использует пенопласт.

  34. #151

    Регистрация
    01.01.2009
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    38
    Сообщений
    6,786
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от EVIL Посмотреть сообщение
    про мумии ходят легенды, что из них фараоны иногда восстают главное правильно замотать))))
    Похоже правильно замотал. Пока поработаю над чертежами, а как сниму гипс, начну строить.

Закрытая тема
Страница 4 из 4 ПерваяПервая ... 2 3 4

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения