Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 71 из 122 ПерваяПервая ... 61 69 70 71 72 73 81 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,801 по 2,840 из 4869

DJI Inspire 1. Общие вопросы

Тема раздела Квадрокоптеры DJI в категории Квадрокоптеры и мультироторы; Сообщение от tiger99 Мужики, кто англ на слух хорошо воспринимает? переведите плавнее на 24 или на 25 кадрах в секунду? ...

  1. #2801

    Регистрация
    30.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    2,277
    Цитата Сообщение от tiger99 Посмотреть сообщение
    Мужики, кто англ на слух хорошо воспринимает? переведите плавнее на 24 или на 25 кадрах в секунду? а то я не уверен, что все верно понял
    Он говорит, что есть прямая зависимость кадры - скорость шаттера. Плавнее на 24 при 1/50 или длиннее или на 60 при 1/120 или длиннее, т.к. в короткой экспозиции бОльшая часть движения пропускается и получается плохо. Общий посыл - не больше 2х кратной разницы, если слишком светло - нд фильтр, но шаттер не повышать.
    На самом деле его совет полетать смотря на землю и попробовать разные режимы для уточнения оптимального не совсем осуществим - с учетом различных условий полета даже в рамках одной съемки не получится выставить стандарты + надо летать с hdmi экраном, тогда сыпаться ничего не будет. Хотя, через 20 минут презентуют айфон 6s - возможно скоро все проги диджеи переточят на новый мощный проц и мы все будем летать с лагами)

    Цитата Сообщение от Lisishe Посмотреть сообщение
    единственный + пожалуй это точность, но она не всегда нужна
    Вот в этом и дело - вопрос безопасности. Пролети и проверь, потом снимай. За пределы управления я не стал бы инспайр пускать. Возможно и диджеи посчитали что фантик - маленькая птичка, инспайр побольше, поопаснее и нефиг летать по непроверенным местам.
    Последний раз редактировалось <<< V I P E R >>>; 09.09.2015 в 21:38.

  2.  
  3. #2802

    Регистрация
    30.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    2,277
    Ну вот, как я и говорил - на презентации показали ipad pro. Теперь будут видимо на него ориентироваться при разработке ПО:

    У iPad Pro новый 64-битный процессор третьего поколения А9Х, у него в два раза больше пропускной памяти, чем у A8X, и работает он в два раза быстрее. По сравнению с первым iPad графика Pro производительнее в 360 раз. Батарея может работать 10 ч. Новый планшет весит 700 граммов, его толщина — 6,9 мм.

  4. #2803

    Регистрация
    16.11.2013
    Адрес
    Ростов-на-дону
    Возраст
    42
    Сообщений
    914
    Цитата Сообщение от &lt;&lt;&lt; V I P E R &gt;&gt;&gt; Посмотреть сообщение
    Общий посыл - не больше 2х кратной разницы,
    ну да..это я понял хорошо. СПА-СИ-БО !
    сегодня вечером попробовал уже. на закате. картинка конечно шумная, но плавности прибавилось. в 4к (24/25) снимать только в оооочень плавном и небыстром полете.

    еще в том видосе чувак пишет что он снимал 4к при 30 к/с - че то не обнаружил в своем инспайере такого ни в пал ни в секам

    Цитата Сообщение от &lt;&lt;&lt; V I P E R &gt;&gt;&gt; Посмотреть сообщение
    За пределы управления я не стал бы инспайр пускать.
    а я предпочитаю не выпускать его за пределы видимости

  5. #2804

    Регистрация
    30.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    2,277
    Цитата Сообщение от tiger99 Посмотреть сообщение
    он снимал 4к при 30 к/с - че то не обнаружил в своем инспайере такого ни в пал ни в секам
    Я так всегда снимаю. В ntsc

    Цитата Сообщение от tiger99 Посмотреть сообщение
    а я предпочитаю не выпускать его за пределы видимости
    Аналогично, ни за пределы видимости, ни за предел управления.

  6.  
  7. #2805

    Регистрация
    27.04.2005
    Адрес
    moscow
    Возраст
    35
    Сообщений
    125
    Цитата Сообщение от Nikkos Посмотреть сообщение
    Полёт это не езда по поверхности, где можно узнать в каком направлении и сколько проехал.
    Воздух имеет скорость движения, и объект в нем перемещается на разные расстояния в зависимости от скорости среды при одних и тех же оборотах винтов. Здесь только GPS поможет. Остальное дорого и сложно.
    Он в точке то одной не всегда точно висит
    Гироскоп в помощь)
    а глобально так: (вики)
    ______________________
    Сущность инерциальной навигации состоит в определении ускорения объекта и его угловых скоростей с помощью установленных на движущемся объекте приборов и устройств, а по этим данным — местоположения (координат) этого объекта, его курса, скорости, пройденного пути и др., а также в определении параметров, необходимых для стабилизации объекта и автоматического управления его движением. Это осуществляется с помощью:
    датчиков линейного ускорения (акселерометров);
    гироскопических устройств, воспроизводящих на объекте систему отсчёта (например, с помощью гиростабилизированной платформы) и позволяющих определять углы поворота и наклона объекта, используемые для его стабилизации и управления движением.
    вычислительных устройств (ЭВМ), которые по ускорениям (путём их интегрирования) находят скорость объекта, его координаты и др. параметры движения;
    Преимущества методов инерциальной навигации состоят в автономности, помехозащищённости и возможности полной автоматизации всех процессов навигации. Благодаря этому методы инерциальной навигации получают всё более широкое применение при решении проблем навигации надводных судов, подводных лодок, самолётов, космических аппаратов и других движущихся объектов.
    ______________________
    высчитывать это все очень просто. и когда я где-то в инструкции нашел про возможность возврата и без GPS сразу вспомнилось это) (если меня не глючит и я не ошибаюсь)

    Цитата Сообщение от tiger99 Посмотреть сообщение
    а я предпочитаю не выпускать его за пределы видимости
    Цитата Сообщение от &lt;&lt;&lt; V I P E R &gt;&gt;&gt; Посмотреть сообщение
    Аналогично, ни за пределы видимости, ни за предел управления.
    господа) релакс) все сним будет ок) многократно проверенно) фантик тож нельзя было запускать за пределы действия пульта.. (вроде. точно не помню)
    итого - задал точки полета-облета и спокойно рулишь камерой.

  8. #2806

    Регистрация
    24.10.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    92
    Цитата Сообщение от диментий Посмотреть сообщение
    Гироскоп в помощь)
    а глобально так: (вики)
    ______________________
    Сущность инерциальной навигации состоит в определении ускорения объекта и его угловых скоростей с помощью установленных на движущемся объекте приборов и устройств, а по этим данным — местоположения (координат) этого объекта, его курса, скорости, пройденного пути и др., а также в определении параметров, необходимых для стабилизации объекта и автоматического управления его движением. Это осуществляется с помощью:
    датчиков линейного ускорения (акселерометров);
    гироскопических устройств, воспроизводящих на объекте систему отсчёта (например, с помощью гиростабилизированной платформы) и позволяющих определять углы поворота и наклона объекта, используемые для его стабилизации и управления движением.
    вычислительных устройств (ЭВМ), которые по ускорениям (путём их интегрирования) находят скорость объекта, его координаты и др. параметры движения;
    Преимущества методов инерциальной навигации состоят в автономности, помехозащищённости и возможности полной автоматизации всех процессов навигации. Благодаря этому методы инерциальной навигации получают всё более широкое применение при решении проблем навигации надводных судов, подводных лодок, самолётов, космических аппаратов и других движущихся объектов.
    ______________________
    высчитывать это все очень просто. и когда я где-то в инструкции нашел про возможность возврата и без GPS сразу вспомнилось это) (если меня не глючит и я не ошибаюсь)
    Вики это хорошо.
    Но в реальности все очень сложно для реализации. Это как навигация внутри помещений. До сих пор нормального ничего нет, только через bluetooth маячки и wifi).
    Понятно что в самолетах, ракетах это реализуется, но там и деньги другие.

    Поэтому если все очень просто по вашему. Реализуйте на практике
    У любого гироскопа, акселерометра и т.д. есть погрешность. Ее нужно учитывать, поэтому их количество увеличивается, для снижения погрешности - а это все доп. сложности и питание.
    Да и стоимость гироскопов, которые могут дать хорошую точность (именно для навигации по ним, а не просто стабилизация в пространстве) не один десяток тысяч долларов.
    Это как приемники GPS. Обычные гражданские - частота 1Hz, максимум 10Hz. Профессиональные - от 100Hz, но стоимость на порядок больше (а вместе с ним и затраты на электропитание).

    Возврат у нас идет по компасу (который сообщает курс) и GPS. Никакой инерциальной системой там и не пахнет.
    Я уже приводил пример в этой ветке ранее. Летал через железный забор на высоте +/-4-5 метров через него туда и обратно. В результате после каждого перелета высота увеличивалась на дисплее на величину 2-3метра.
    С инерциальной системой такого бы не было. А тут совмещение системы GPS с VPM не корректно работает.
    Попробуйте вернутся домой в автоматическом режиме - он по прилету садится не в точку вылета, а может сесть и в 5 метрах в бок.
    Чистая погрешность GPS

    =======================================
    На сайте диджеев появилось видео про Waipoints.
    Из него: максимальный радиус 500м, максимальный путь 5000м, расстояние между точками больше 5м, скорость максимум 5м/с
    Правда там в видео P3 Standart. Но не думаю что для Inspire другие ограничения.
    В воздухе коптер летит между точками по прямой, не зависимо от того как вы летели между ними.

    http://www.youtube.com/embed/zvvbMxQ9Hj0
    Последний раз редактировалось Nikkos; 10.09.2015 в 09:03.

  9. #2807

    Регистрация
    16.11.2013
    Адрес
    Ростов-на-дону
    Возраст
    42
    Сообщений
    914
    Цитата Сообщение от &lt;&lt;&lt; V I P E R &gt;&gt;&gt; Посмотреть сообщение
    Я так всегда снимаю. В ntsc
    я тоже искал 30 к/с в NTSC, но не увидел такого

    Цитата Сообщение от диментий Посмотреть сообщение
    про возможность возврата и без GPS
    наверное при скорости ветра 0?

  10.  
  11. #2808

    Регистрация
    15.04.2015
    Адрес
    Тирасполь, пмр
    Возраст
    37
    Сообщений
    37
    Что это?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11036078_10153625655117276_3064672399914857485_n.jpg‎
Просмотров: 82
Размер:	44.6 Кб
ID:	1113562  

  12. #2809

    Регистрация
    16.11.2013
    Адрес
    Ростов-на-дону
    Возраст
    42
    Сообщений
    914
    Цитата Сообщение от SergBMW Посмотреть сообщение
    Что это?
    завтра узнаем (наверное сюрприз будет)

  13. #2810

    Регистрация
    15.04.2015
    Адрес
    Тирасполь, пмр
    Возраст
    37
    Сообщений
    37
    это?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 12009699_10156044740575301_8571348889929098143_n.jpg‎
Просмотров: 140
Размер:	41.8 Кб
ID:	1113563   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 12002220_10156044740445301_2703658135269012137_n.jpg‎
Просмотров: 128
Размер:	59.7 Кб
ID:	1113564  

  14. #2811

    Регистрация
    16.11.2013
    Адрес
    Ростов-на-дону
    Возраст
    42
    Сообщений
    914
    микро недоинспайер?

  15. #2812

    Регистрация
    15.04.2015
    Адрес
    Тирасполь, пмр
    Возраст
    37
    Сообщений
    37
    Хз, по другой информации это стэдикам который давно обещали...

  16. #2813

    Регистрация
    28.05.2015
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    35
    Сообщений
    94
    лучше бы камеру новую к инспаеру запилили

    судя по пульту на картинке возможно что ещё и управление по вайфаю) если картинка имеет к тому отношение

  17. #2814

    Регистрация
    16.11.2013
    Адрес
    Ростов-на-дону
    Возраст
    42
    Сообщений
    914
    Цитата Сообщение от SergBMW Посмотреть сообщение
    Хз, по другой информации это стэдикам который давно обещали...
    однако само название никак на мысли о стэдикаме не наводит

  18. #2815
    Забанен
    Регистрация
    01.11.2010
    Адрес
    Ленинград
    Возраст
    45
    Сообщений
    6,448
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от tiger99 Посмотреть сообщение
    мысли о стэдикаме не наводит
    Объектив вместо буквы "О" говорит за новую камеру, или за что то с камерой.

  19. #2816

    Регистрация
    16.11.2013
    Адрес
    Ростов-на-дону
    Возраст
    42
    Сообщений
    914
    Цитата Сообщение от samsung Посмотреть сообщение
    Объектив вместо буквы "О" говорит за новую камеру, или за что то с камерой.
    поддерживаю мысль

  20. #2817

    Регистрация
    24.10.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    92
    Цитата Сообщение от Lisishe Посмотреть сообщение
    лучше бы камеру новую к инспаеру запилили

    судя по пульту на картинке возможно что ещё и управление по вайфаю) если картинка имеет к тому отношение
    И еще бы сделали VPM со всех сторон.
    Как в Guidance в Matrice 100

  21. #2818

    Регистрация
    15.04.2015
    Адрес
    Тирасполь, пмр
    Возраст
    37
    Сообщений
    37
    Может?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11947609_3284207184197_3653954796303068398_n.jpg‎
Просмотров: 171
Размер:	48.9 Кб
ID:	1113583  

  22. #2819

    Регистрация
    16.11.2013
    Адрес
    Ростов-на-дону
    Возраст
    42
    Сообщений
    914
    Цитата Сообщение от SergBMW Посмотреть сообщение
    Может?
    вполне может

    но тогда все сводится не к новой камере, а к новому инспайеру (2?)

  23. #2820
    Забанен
    Регистрация
    06.02.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,091
    Записей в дневнике
    12
    Заинтриговали!) эт какой угол будет на стеклах 4/3? Про широкий можно забыть? Что ж завтра все узнаем

    Рассматриваю фото и не могу понять подвес больше не 360?

  24. #2821

    Регистрация
    30.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    2,277
    Цитата Сообщение от SergBMW Посмотреть сообщение
    Может?
    Да, наиболее актуальный вариант. Камера микро 4/3 и зум.
    Инспайра-2 думаю не должно быть, если будет - все наши станут старьем.

    Цитата Сообщение от tiger99 Посмотреть сообщение
    микро недоинспайер?
    Я когда в Германии на выставке был в начале года - каждая вторая контора предлагала свое видение инспайра и/или фантика. Большая часть без гпс, подвесов или вообще на ИК-управлении. Вот и нова отличилась.

    Цитата Сообщение от Nikkos Посмотреть сообщение
    VPM со всех сторон.
    Да, это тема. Особенно для внутренних полетов.

  25. #2822

    Регистрация
    16.11.2013
    Адрес
    Ростов-на-дону
    Возраст
    42
    Сообщений
    914
    Цитата Сообщение от &lt;&lt;&lt; V I P E R &gt;&gt;&gt; Посмотреть сообщение
    Инспайра-2 думаю не должно быть
    но такая камера изменит центр тяжести аппарата, его вес и как следствие время полета и функционал. они только и с тем что есть сейчас справиться не могут...

  26. #2823
    Забанен
    Регистрация
    01.11.2010
    Адрес
    Ленинград
    Возраст
    45
    Сообщений
    6,448
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от tiger99 Посмотреть сообщение
    ...вы готовы продать свои почки, ради покупки нового Инспайера?

  27. #2824

    Регистрация
    30.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    2,277
    Цитата Сообщение от SergBMW Посмотреть сообщение
    Хз, по другой информации это стэдикам который давно обещали...
    Думаю что и его допилят. Если вопрос в новой камере - вопрос ее крепления. Будет аналогична родной инспайровской или с новым креплением? Если бы сделали универсальное крепление и стедик под любую из этих камер - было бы интересно. Считай и с земли, и с воздуха, и можно одновременно.

    Цитата Сообщение от tiger99 Посмотреть сообщение
    но такая камера изменит центр тяжести аппарата, его вес и как следствие время полета и функционал. они только и с тем что есть сейчас справиться не могут...
    Ну тогда продам срочно инспайр-1 дорого. Причина - покупка инспайра-2.

  28. #2825

    Регистрация
    15.04.2015
    Адрес
    Тирасполь, пмр
    Возраст
    37
    Сообщений
    37
    And finally in few hours we'll get a new exciting camera for our beloved platform. Thanks to this pic, I can tell you that this lens is a Panasonic/Leica Summilux 15mm 1.7 Aspherical lens : This means we're getting a new camera from DJI (not BMD) that offer MFT sensor and mount with a gimbal balanced for a 30mm (in 35mm format equiv.). Expect less wide angle (30mm vs 20mm of previous one) but with near-to-perfect distortion free.
    Surely the new camera will be rated in a price range of 1.200-1600$ , as only the lens is sold for 600$ online.
    Anyway, that is awesome upgrade.
    Getting an MFT sensor in the sky till today requires a GH4 with an heavy s900 to lift up... So I just set an alarm for tonight 2.00am (GMT+2) waiting for the news to come!

  29. #2826

    Регистрация
    16.11.2013
    Адрес
    Ростов-на-дону
    Возраст
    42
    Сообщений
    914
    Цитата Сообщение от samsung Посмотреть сообщение
    ...вы готовы продать свои почки, ради покупки нового Инспайера?
    бу-га-га....))) скорее продам tarot 810, tbs discovery pro и sky hero )))) и то, если допустить, что это все таки ТО что на фото, то думаю, нужно выжидать полгода как минимум, а то и дольше...пока релиз, потом неизвестно когда старт продаж, потом испраление ошибок и глюков...так что времени вагон. ("Я так думаю" - Валико Мизандари)

  30. #2827
    Забанен
    Регистрация
    06.02.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,091
    Записей в дневнике
    12
    Эх 30мм это далеко не 20(( но картинка будет конечно не такой плоской

  31. #2828

    Регистрация
    30.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    2,277
    Цитата Сообщение от SergBMW Посмотреть сообщение
    Getting an MFT sensor in the sky till today requires a GH4 with an heavy s900 to lift up...
    Ну и что же они - сами себе ноги подрубают? Как продавать с900? Нет, все же считаю вопрос замены камеры. Все прекрасно понимают, что не только объектив влияет на качество картинки. Так что gh-4 все равно будет летать.

  32. #2829

    Регистрация
    28.05.2015
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    35
    Сообщений
    94
    Цитата Сообщение от tiger99 Посмотреть сообщение
    но такая камера изменит центр тяжести аппарата, его вес и как следствие время полета и функционал. они только и с тем что есть сейчас справиться не могут...
    центр тяжести не проблема его можно сместить, платформа крепления камеры достаточно длинная

  33. #2830

    Регистрация
    16.11.2013
    Адрес
    Ростов-на-дону
    Возраст
    42
    Сообщений
    914
    Цитата Сообщение от Lisishe Посмотреть сообщение
    центр тяжести не проблема его можно сместить, платформа крепления камеры достаточно длинная
    правда? а вес и размер тоже?

  34. #2831

    Регистрация
    28.05.2015
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    35
    Сообщений
    94
    ну определённый запас по габаритам всёжки есть, по грузоподъёмности точно

  35. #2832

    Регистрация
    24.10.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    92
    Цитата Сообщение от Lisishe Посмотреть сообщение
    ну определённый запас по габаритам всёжки есть, по грузоподъёмности точно
    Он есть. Но ИМХО он используется для противостояния погодным условиям. В случае повышение веса, сопротивляемость снизится.
    В случае неправильной развесовки и порывов ветра результат может быть плачевным.

  36. #2833

    Регистрация
    30.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    2,277
    Цитата Сообщение от Nikkos Посмотреть сообщение
    В случае повышение веса, сопротивляемость снизится.
    В случае неправильной развесовки и порывов ветра результат может быть плачевным.
    Ну сильный порыв ветра сможет сместить его. Но запас и правда есть, и не маленький. Больше вопрос во времени полета - или они батареи новые предложат? Камера может быть лишь на 100 грамм легче, да и вопрос в том, насколько актуален сменный объектив, если по весу "пушку" не засунешь.

  37. #2834

    Регистрация
    16.11.2013
    Адрес
    Ростов-на-дону
    Возраст
    42
    Сообщений
    914




    http://www.dji.com/products/compare-xcamera

    Ценник просто чудный. Почти 2300 амер денег...
    Последний раз редактировалось tiger99; 11.09.2015 в 07:36.

  38. #2835

    Регистрация
    28.05.2015
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    35
    Сообщений
    94
    камера по цене инспаера) думал что будет дороже стандартной, но не так же)

  39. #2836

    Регистрация
    16.11.2013
    Адрес
    Ростов-на-дону
    Возраст
    42
    Сообщений
    914
    Цитата Сообщение от Lisishe Посмотреть сообщение
    камера по цене инспаера
    при чем эта цена только за Х5, а за Х5R еще круче будет

  40. #2837

    Регистрация
    07.09.2014
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    46
    Сообщений
    847
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от tiger99 Посмотреть сообщение
    при чем эта цена только за Х5, а за Х5R еще круче будет
    И сменные объективы не дешевле 600$ за штуку.

    Одно непонятно, почему у такого богатого оборудования нет поддержки 60 кадров/сек?

  41. #2838

    Регистрация
    16.11.2013
    Адрес
    Ростов-на-дону
    Возраст
    42
    Сообщений
    914
    мне вот интересно, насколько уменьшится время полета и как вообще аппарат себя вести будет? конечно это только практически можно узнать и проверить...как пишут на офф сайте - отправка через 30-40 дней с момента оплаты + время на доставку = ближе к НГ если покупать в ближайшее время.... к стати, видели, инспайер с такой камерой и одним пультом 4500 амер денег?))) а если X5R то еще наверное баксов на 500 дороже будет

    http://www.dji.com/product/zenmuse-x5s/spec
    Последний раз редактировалось tiger99; 11.09.2015 в 08:59.

  42. #2839
    Забанен
    Регистрация
    06.02.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,091
    Записей в дневнике
    12
    А в чем разница R?

  43. #2840

    Регистрация
    16.11.2013
    Адрес
    Ростов-на-дону
    Возраст
    42
    Сообщений
    914
    Цитата Сообщение от Руслан Прохоров Посмотреть сообщение
    А в чем разница R?
    вот в чем

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. DJI Phantom 3. Общие вопросы
    от samsung в разделе Квадрокоптеры DJI
    Ответов: 11493
    Последнее сообщение: Сегодня, 01:01
  2. Самодельная рама и аккумулятор для Dji Inspire
    от Necromant в разделе Квадрокоптеры DJI
    Ответов: 42
    Последнее сообщение: 04.07.2016, 08:43
  3. Продам новый пульт для DJI Inspire 1
    от BVP в разделе Барахолка. Аппаратура
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 09.11.2015, 14:22
  4. Куплю Куплю Dji inspire 1 в Москве.
    от Igor001 в разделе Барахолка. Квадрокоптеры и другие многороторные системы
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 20.08.2015, 06:37
  5. Inspire 1 и видеолинк
    от SergBMW в разделе Полеты по камере, телеметрия
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 20.07.2015, 23:46

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения