Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 13 из 69 ПерваяПервая ... 3 11 12 13 14 15 23 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 481 по 520 из 2736

Виброизоляция, виброразвязка и демпфирование. Балансировка.

Тема раздела Квадрокоптеры. Общие вопросы в категории Квадрокоптеры и мультироторы; Сообщение от ctakah Очень странно,пропы не флатерят? Отбалансированы хорошо? пропы APC сам не балансировал...

  1. #481

    Регистрация
    06.06.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    228
    Цитата Сообщение от ctakah Посмотреть сообщение
    Очень странно,пропы не флатерят? Отбалансированы хорошо?
    пропы APC сам не балансировал

  2.  
  3. #482

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    52
    Сообщений
    7,469
    Ну и пральна.А с этого надо бы начинать))

  4. #483

    Регистрация
    21.08.2012
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    42
    Сообщений
    373
    Записей в дневнике
    1
    Да, это первым делом надо делать - балансировать пропы,
    видео как балансировать можно найти много,
    http://www.youtube.com/results?searc...ller+balancing
    потом еще балансируют двигатели, можно посмотреть не разбиты ты ли (может люфтят) подшипники на двигателях,
    если есть другие пропы попробовать на пропах меньшего диаметра,
    на меньших пропах обычно стабильнее, меньше трясет, но не эффективно по расходу "горючки".
    Если все сбалансировано, но всеравно трясет, тогда наверно смотреть электрику, регули.

  5. #484
    DmS
    DmS вне форума

    Регистрация
    19.03.2009
    Адрес
    Барнаул
    Возраст
    37
    Сообщений
    480
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от panAlex Посмотреть сообщение
    потом еще балансируют двигатели, можно посмотреть не разбиты ты ли (может люфтят) подшипники на двигателях,
    если пропы и движки китайские, а лучше в любом случае,
    добалансировать пропы установленные на движках при раскрутке (динамически):
    если колбасит - меняем угол установки пропа относительно дрыгателя,
    и т.д. при динамической балансировке пользуемся 2-мя измерениями для вариации: угол установки и вес балансировочной ленты
    последостигнутых результатам делаем маркером черточки на двигателеи пропе,чтобы в следующий раз одеть проп как надо

  6.  
  7. #485

    Регистрация
    21.08.2012
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    42
    Сообщений
    373
    Записей в дневнике
    1
    то есть вы говорите, балансировать в месте, движки с пропами,
    получается что проп уже будет нельзя переставить на другой (тот что рядом) двигатель,
    я вот снимаю пропы после полетов, коптер транспортирую без пропов, мне так удобнее,
    или надо будет жестко по меткам ставить каждый проп на свой движок, так?

  8. #486
    DmS
    DmS вне форума

    Регистрация
    19.03.2009
    Адрес
    Барнаул
    Возраст
    37
    Сообщений
    480
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от panAlex Посмотреть сообщение
    то есть вы говорите, балансировать в месте, движки с пропами,
    получается что проп уже будет нельзя переставить на другой (тот что рядом) двигатель,
    конечно, каждый проп маркируем по номеру или меткам (у мну на квадре "FL,FR,BL,BR) не сложно, потом при установке всё расставить на свои места.
    Такой порядок гарантирует отсутствие вибрации изза балансировки

  9. #487

    Регистрация
    21.08.2012
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    42
    Сообщений
    373
    Записей в дневнике
    1
    ок, все понял, спасибо, хороший вариант, надо бы запомнить, закрепить на практике,
    у меня (пока) DJI китовые пропы и двигатели, думаю там попроще будет с метками, так как винт не возможно вращать на валу

  10.  
  11. #488

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    52
    Сообщений
    7,469
    Может просмотрел,кто нибудь так делал?Пока в процессе борьбы с вибрациями и ищу наилучший вариант,как например,подушки под двигатель и гелевые амортизаторы между рамой и батарейкой с камерой.Пока вроде поменьше вибраций,но нет свободного мозга для подлета :-)

  12. #489

    Регистрация
    23.06.2011
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,715
    Записей в дневнике
    4
    Не надо никаких положек под движки, еще больше вибраций будет, ставьте мотор на мотормаунты, мотор должен быть установлен жестко, сбалансирован, так же пропеллеры должны быть сбалансированные, мозги на виброгасителях и чем больше у них вес, тем больше эффект от гашения вибрации, было бы в идеале мозги поставить на аккумулятор а его на подложку. Для уменьшения вибрации пропеллеры должны быть расположены как можно ближе к креплению моторов, то есть с другой стороны.
    То, что у вас щас меньше вибраций в корне изменится при установки пропеллеров.

  13. #490

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    11,240
    Записей в дневнике
    37
    Цитата Сообщение от sulaex Посмотреть сообщение
    Не надо никаких подложек под движки, еще больше вибраций будет,
    +100

    Любая вибрация мотора будет создавать гораздо более сильные резонансные колебания - ни в коем случае!

  14. #491

    Регистрация
    21.08.2012
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    42
    Сообщений
    373
    Записей в дневнике
    1
    То же думал про подложки под движки. Но пока побеждает мысль, что если бы это работало, то давно бы китайцы наладили производство таких КИТов, таких рам с подложками. Тем не менее будет интересен Ваш живой опыт, получиться, не получится, пишите.

  15. #492

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    52
    Сообщений
    7,469
    Интересная информацмя.Сегодня поставлю мозги и попробую. Как понять бы работает виброразвязка или нет,специально дисбалансировать двигатель или проп....В любом случае, если без вибро ставить камеру жестко на раму будет желе и оно было,даже с подвесом батарей с камерой от рамы через резинки..

  16. #493

    Регистрация
    23.06.2011
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,715
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от ctakah Посмотреть сообщение
    Как понять бы работает виброразвязка или нет,специально дисбалансировать двигатель или проп....
    Вот видео показывающее как без вибро-развязки происходит модуляция и контроллер не верно рассчитывает данные.



    Вот видео как на несбалансированных моторах развязка гасит вибрацию. Но, все же очень советую произвести балансировку моторов и пропеллеров, дольше проживет механика, больше шансов избежать большинства проблем связанных с вибрациями (видео желе, модуляции, механические повреждения, самопроизвольное раскручивание креплений и т. д.)



    данные взяты из этой темы вибро-изоляция (как избавиться от лишних проблем)

  17. #494

    Регистрация
    21.08.2012
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    42
    Сообщений
    373
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от ctakah Посмотреть сообщение
    Как понять бы работает виброразвязка или нет
    лазерным методом (из других веток и постов),
    крепите на луч жестко зеркальце, пускаете на него лазер (школьная указка), смотрите отраженный луч на удалении 3-5 метров на стене,
    что будет? - точка. Вибраций нет!
    Включаете двигатели, и смотрим что происходит с точкой, сильно размазывает - сильные вибрации... не сильно размазывает, почти точка и остается, минимальные вибрации. Поиграетесь так разницу вибрирует и не вибрирует думаю сразу увидите.

  18. #495

    Регистрация
    21.11.2011
    Адрес
    Подольск
    Возраст
    32
    Сообщений
    422
    Цитата Сообщение от ctakah Посмотреть сообщение
    Может просмотрел,кто нибудь так делал?
    Почти аналогичное решение..как на раме от Rusty(Rusy`s frame на rcg)!



  19. #496

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    52
    Сообщений
    7,469
    В общем результат меня удовлетворил.Вибрация есть в резонансе на определенных оборотах,похожая на вибрацию когда батарея с камерой изолирована от рамы силиконовыми втулками.С зеркальцем все супер,креплю проп и пятнышко разъезжается..Сам метод хорош,видно что от чего зависит.Бонусом крепления двиг к раме через резинки служит более тихий звук коптера.

  20. #497

    Регистрация
    23.06.2011
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,715
    Записей в дневнике
    4
    работал я как то продавцом радио-деталей, заметил одну особенность у покупателей, их не переубедить

    приходит покупатель в магазин за деталькой для ремонта
    а продайте ка мне вот ту штуковину...
    я как человек дела, объясняю, для вашей аппаратуры лучше взять это
    покупатель сомневается, стоит рядом совсем левый человек, не в зуб ногой в этих делах и начинает нести совершенную ахинею, видать слышал звон, но не знает где он...
    и тут покупатель ведется на его полный бред и приобретает совершенно не подходящую деталь по параметрам
    а в конце всего, после, приходит ко мне покупатель и обвиняет меня в не качественном товаре

    Андрей, сколько тестов уже проведено, сколько споров на форуме
    разные доводы и по поводу таких амортизаторов типа под моторы у машин ставятся какие то резиновые амортизаторы, это совершенно разные вещи
    здесь другие скорости и нагрузки, разные условия и материалы
    да же если вы от балансируете моторы и пропеллеры, здесь следует учесть внешние воздействия, например поток воздуха не однородный, любое изменение приведет к раскачке с последующим резонансом, что приведет в некоторых случаях да же к разрушению конструкции, а эти резинки так сказать благоприятные условия для создания резонанса
    уж поверьте на слово и не наступайте на те же грабли
    как говорится, плавали, знаем...

    ЗЫ вы попробуйте плавно без пропеллера начинать увеличивать газ, на разных этапах вы увидите как будет резонировать конструкция, если это вас не напрягает, тогда установите пропеллер, осторожно по газуйте, думаю у вас просто начнет вырывать с мясом ваше крепление, будьте осторожны.

  21. #498

    Регистрация
    16.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    4,452
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от sulaex Посмотреть сообщение
    как говорится, плавали, знаем...
    Тогда вопрос, почему демпфирование лучей дает положительный результат, в отличие от демпфирования ВМГ?

  22. #499

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    11,240
    Записей в дневнике
    37
    А это как?

  23. #500

    Регистрация
    23.06.2011
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,715
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от leprud Посмотреть сообщение
    Тогда вопрос, почему демпфирование лучей дает положительный результат, в отличие от демпфирования ВМГ?
    не понял, что такое ВМГ?
    А вообще то я тут расписываю неудачную задумку про гашение вибрации путем прокладок под моторы.
    Как я понял вы имеете ввиду развязку между лучами и рамой?
    Ну, тогда это совсем другие вибрации уже и условия крепления.
    Моторы крепятся в основании, вал мотора служит рычагом, в основании крепления из за эффекта рычага будут действовать определенные силы в совокупности приводящие к отрицательным результатам.

  24. #501

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    11,240
    Записей в дневнике
    37
    Винто Моторная Группа или Военно Морской Госпиталь, одно из двух

  25. #502

    Регистрация
    23.06.2011
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,715
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от rinatka7 Посмотреть сообщение
    Почти аналогичное решение..как на раме от Rusty(Rusy`s frame на rcg)!
    Где то я читал про это крепления (рама вроде правильно называется Rusty`s), как я и говорил все это опробовано лично, так вот вроде сам автор этого крепления сомневается в его плюсах и продает его только на пробу с предупреждением о последствии, что убираются одни вибрации, а выползает другой геморрой...

  26. #503

    Регистрация
    21.11.2011
    Адрес
    Подольск
    Возраст
    32
    Сообщений
    422
    Цитата Сообщение от sulaex Посмотреть сообщение
    что убираются одни вибрации, а выползает другой геморрой...
    Александр, если есть доступ к форуму опенпилота..почитайте вот эту интересную тему..
    http://forums.openpilot.org/topic/91...ion-isolation/
    Естественно..такое крепление моторов не для флипов и т.д...а для jello free видео.
    Вот пример работы такого крепления моторов...

    А как поменялся звук моторов?

  27. #504

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    52
    Сообщений
    7,469
    Да,звук реально мягче и тише,слышно только шуршание пропов.К слову, желе я наблюдаю только на камере ХД с ХК, а на гоу про все хорошо и нет желе даже с такой виброизоляцией.Спасибо за инфу всем откликнувшимся.

  28. #505

    Регистрация
    23.06.2011
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,715
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от rinatka7 Посмотреть сообщение
    Александр, если есть доступ к форуму опенпилота..почитайте вот эту интересную тему..
    Вы сами то ее хоть прочитали, или только видео с красивым звуком посмотрели?

    Цитата Сообщение от rinatka7 Посмотреть сообщение
    Естественно..такое крепление моторов не для флипов и т.д...а для jello free видео.
    Вот, а где граница между флипами и маневрами непредвиденными при съемках (например в ветер или уход от препятствия) или изменение веса нагрузки приводящее к увеличению скорости вращения в последствии ухода в резонанс, стоит ли вестись на липовое демпфирование (как вы пишете jello free) в месте крепления моторов, не лучше ли все сделать как уже проверено и перепроверено другими?

  29. #506

    Регистрация
    21.11.2011
    Адрес
    Подольск
    Возраст
    32
    Сообщений
    422
    Цитата Сообщение от sulaex Посмотреть сообщение
    Вы сами то ее хоть прочитали, или только видео с красивым звуком посмотрели?
    Ага..читал..и видео смотрел, которое наглядно показывает результат!


    Цитата Сообщение от sulaex Посмотреть сообщение
    не лучше ли все сделать как уже проверено и перепроверено другими?
    А вот тут..кто как хочет...так и ставит моторы!

  30. #507

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    52
    Сообщений
    7,469
    Насчет перепроверено-нет рецепта на все случаи жизни и не у всех одинаковая материальная база,надо пробовать,чтоб потом советовать :-) У меня нет столь категоричных выводов по поводу виброразвязок,пока результаты больше положительные.

  31. #508

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    11,240
    Записей в дневнике
    37
    Похоже в таком исполнении это работает, даже захотелось попробовать!

  32. #509

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    52
    Сообщений
    7,469
    Завтра все увидишь.Попробовал с гоу про,но она у меня в поролончик заклеена малость,она совсем не мылит,может при солнечном свете начнет мылить.. Прочел ветку,но так и не понял как сделать силиконовые "кругляшки",точнее какой лучше взять силикон-герметик и как его сушить,пока из трех разных герметиков не получилость адекватной виброигрушки :-).Санитарный при застывании становится хрупковатым,уксусный оч долго сохнет,точнее в формочке за три дня так и не высох.

  33. #510

    Регистрация
    27.02.2010
    Адрес
    Лес под спб
    Возраст
    61
    Сообщений
    625
    Цитата Сообщение от ctakah Посмотреть сообщение
    как сделать силиконовые "кругляшки"
    Андрей, есть два рабочих варианта, правда для моторов ХЗ, подойдет ли. Первый помягче
    http://forum.rcdesign.ru/f123/thread...ml#post3623779 Чтобы не связываться с микроволновкой, можно просто купить пару толстых твистеров в рыболовном магазине и порезать ик как колбасу на шайбы. Твистеры, кстати, попадаются разной жесткости.
    Второй вариант пожестче. http://forum.rcdesign.ru/f123/thread...ml#post3497876. Здесь главное - добавить воды.

  34. #511

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    11,240
    Записей в дневнике
    37
    Силиконов и герметиков просто море в магазине, а есть конкретный проверенный вариант?

  35. #512

    Регистрация
    27.02.2010
    Адрес
    Лес под спб
    Возраст
    61
    Сообщений
    625
    Я особо не заморачивался, лил из того, что под руку попалось. А попался Macroflex универсальный силиконовый AX 104 от Henkel. Нужно только, чтобы был силиконовый с уксусным запахом, а не акриловый. В остальном они все не сильно отличаются.

    Мне нужно было для виброразвязки платформы с акком+мозги+камера от рамы. Для этих целей больше подошел рыболовный силикон. А с моторами я не экспериментировал.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Makroflex.jpg‎
Просмотров: 20
Размер:	4.7 Кб
ID:	700125  

  36. #513

    Регистрация
    30.03.2009
    Адрес
    г. Ростов-на-Дону
    Возраст
    39
    Сообщений
    423
    А какой пьезодатчик лучше использовать для балансировки двигателей? Пьезоэлемент и пьезодатчик, есть разница?

  37. #514

    Регистрация
    07.08.2009
    Адрес
    Азов
    Возраст
    32
    Сообщений
    2,483
    Записей в дневнике
    4
    Я брал пищалку от старого китайского мультиметра...

  38. #515

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    52
    Сообщений
    7,469
    Купил сегодня разных герметиков,а потом случайно зашел в рыболовный магазин и там просто бешеный выбор всяких силиконовых приманок- набрал.Они очень мягкие и не теряют свою форму-в общем хороши. Наверно так и сделаю-порежу их на сардельки и даже в микроволновке греть не буду.

  39. #516

    Регистрация
    21.07.2012
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    29
    Сообщений
    499
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Darkwater Посмотреть сообщение
    А какой пьезодатчик лучше использовать для балансировки двигателей? Пьезоэлемент и пьезодатчик, есть разница?
    Тоже экспериментировал с пьезой. Но как-то не сложились у нас с ней отношения. Перешел на баланс с лазерной указкой. Как-то более наглядно и, на мой взгляд, удобнее.

  40. #517

    Регистрация
    21.08.2012
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    42
    Сообщений
    373
    Записей в дневнике
    1
    здесь в картинках и в видео (кому интересно) лазерный метод http://www.rcgroups.com/forums/showp...18&postcount=9

  41. #518

    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    Москва, Богородское
    Возраст
    41
    Сообщений
    582
    Записей в дневнике
    252
    Цитата Сообщение от Covax Посмотреть сообщение
    чего именно не работает то? ))

    мой рецепт проще: скрупулезный баланс пропеллеров и роторов, лучи соединяются с центральной рамой через двухсторонний скотч типа 3M и винты не проходят насквозь трубок, а охватывают трубки с боков, причем затяну не так чтобы очень сильно, скотч и так держит отлично трубки, плата с мозгами крепится к центральной плате винтами M3 через кусочки резиновых трубок, сами датчики тупо приклеены на вспененную штуку от ХК 4мм. И у меня нет проблем с вибрацией.
    И тут меня осенило. Что если мотормаунты через этот кусок резины к лучам присобачить? Ведь должно что-то погасить, +под гайки крепления маунта положить силикон, ну и может сами моторы тоже поставить на демпферы... Но это чревато откручиванием моторов и прощание с квадром, хотя локтайт рулит... Мысли вслух, сорри.

    Все, сегодня вечером займусь и облетаю... С меня отчет.
    Последний раз редактировалось lenin959; 08.10.2012 в 17:07.

  42. #519

    Регистрация
    12.12.2011
    Адрес
    Бандераштадт, Украина
    Возраст
    52
    Сообщений
    502
    Цитата Сообщение от lenin959 Посмотреть сообщение
    Что если мотормаунты через этот кусок резины к лучам присобачить?
    Ну совершенно не читаем тему... см. посты хотя бы от 488....

  43. #520

    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    Москва, Богородское
    Возраст
    41
    Сообщений
    582
    Записей в дневнике
    252
    Цитата Сообщение от Raptor.SK Посмотреть сообщение
    Ну совершенно не читаем тему... см. посты хотя бы от 488....
    Хорошо, что эту тему я как раз нашел. У меня платка криуса стоит на четырех столбиках (примерно 3см высоты каждый) силиконовых трубок для аквариума. И все равно квадр срывает на раскачку по диагональной оси. В субботу опять грохнулся из-за этого (отряхнул и дальше полетел). Я списываю это все на вибрацию. Я как раз и думал, что из-за длинны в 3см столбиков платка входит в резонанс и начинаеццо. До этого демпфирования я ставил ее на столбики той же конструкции (взятой в свое время тут) длинной всего 10мм, лучше не становилось. Может это и не в вибрации дело, что квадр начинает влетать в раскачку. Конструкцию сфоткую и выложу. Кстати, спасибо за скриншот с пидами. Буду думать и тут. Слишком он разлапистый мой Х525, может длину лап (лучей) надо учитывать еще и вносит в прогу цифры, хотя на вскидку я не нашел этот параметр.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Продам Набор резисторов для исправления балансировки в IMAX B6 и ему подобных
    от experimentator в разделе Барахолка. Аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 28.04.2011, 02:21
  2. Балансировка лопастей (теория)
    от Shoorup в разделе Вертолеты. Общие вопросы
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 22.01.2011, 01:19
  3. Амортизация и демпфирование гироскопа
    от Musgravehill в разделе Другие
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 21.01.2011, 22:42
  4. Балансировка колес
    от maxslk в разделе Авто. Общий
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 28.07.2010, 02:09
  5. Балансировка ЛиПо с помоцью зарядника Hyperion
    от SoulReaver в разделе Аппаратура и аксессуары для автомоделей
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 16.07.2010, 23:56

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения