Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 146 из 165 ПерваяПервая ... 136 144 145 146 147 148 156 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5,801 по 5,840 из 6569

Создание собственной системы стабилизации

Тема раздела Квадрокоптеры. Общие вопросы в категории Квадрокоптеры и мультироторы; Сообщение от oleg70 типа - ткнул мышкой на карте на компе - и коптер туда полетел ? Типа да, но ...

  1. #5801

    Регистрация
    19.04.2010
    Адрес
    Ханты
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,471
    Цитата Сообщение от oleg70 Посмотреть сообщение
    типа - ткнул мышкой на карте на компе - и коптер туда полетел ?
    Типа да, но актуальней возвращение при отказе ГНСС.

  2.  
  3. #5802

    Регистрация
    26.11.2012
    Адрес
    Tambov
    Возраст
    46
    Сообщений
    777
    Короче, провел тесты (я про RPi), из под Питона по i2c стабильно можно общаться с периферией максимум 200 Гц, + при этом произвольно возникают задержки (Linux)... мораль - даже если нахлобучить на нее отдельный контроллер, то алгоритм управления ШИМом размещать внутри самой RPi нецелесообразно (особенно для коптеров)... Или ждать пока кто нибуть RTOS под не родит, или испольовать в качестве супер пупер OSD + камера + программа автопилота с питоновскими примочками, графикой, беспроводными интерфейсами и прочим..
    Приблизительно общая структура вырисовывается, буду ковырять...

  4. #5803
    ssh
    ssh вне форума

    Регистрация
    18.10.2013
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    32
    Сообщений
    165
    Цитата Сообщение от oleg70 Посмотреть сообщение
    из под Питона
    разьве питон подходящий язык, когда дело касается скорости?

    нагуглил:
    To increase the speed on the Raspberry Pi, you can pass an optional baudrate parameter via modprobe to the I2C module

    мой rpi занят другими делами, я же вместо нового решил поиграться с стм-ками. Ни разу не щупал их еще.

    Причем, как я понял, тут вообще вопрос не в rpi скоростях i2c, а в микроконтроллерах, которые просто не угонятся за скоростью, которую может дать rpi.
    Последний раз редактировалось ssh; 14.10.2015 в 17:38.

  5. #5804

    Регистрация
    26.11.2012
    Адрес
    Tambov
    Возраст
    46
    Сообщений
    777
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Причем, как я понял, тут вообще вопрос не в rpi скоростях i2c, а в микроконтроллерах, которые просто не угонятся за скоростью, которую может дать rpi.
    Внутри себя она конечно мощнее чем любой контроллер, но "бутылочным горлышком" является периферия, и дело даже не в частоте i2c (200 Гц за глаза..), а в том что эта частота прерывается неконтролируемыми паузами, что в реале приведет к "подрыгиванию" серв или моторов...

  6.  
  7. #5805
    ssh
    ssh вне форума

    Регистрация
    18.10.2013
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    32
    Сообщений
    165
    Цитата Сообщение от oleg70 Посмотреть сообщение
    ждать пока кто нибуть RTOS
    Да ось вроде же есть. ChibiOS для Rpi.
    Да и с линуксом тоже вроде не так все плохо, есть же примеры.

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Да ось вроде же есть
    Правда, че-то она не поддерживается...

  8. #5806

    Регистрация
    12.08.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    85
    Цитата Сообщение от oleg70 Посмотреть сообщение
    ...из под Питона...при этом произвольно возникают задержки (Linux)...
    с линуксом у многих прибористов отношения эпические, но в этом случае он точно не при делах. и периферия тоже.
    попробуйте на плюсах повторить эксперимент, будите удивлены.

  9. #5807

    Регистрация
    26.11.2012
    Адрес
    Tambov
    Возраст
    46
    Сообщений
    777
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Да ось вроде же есть. ChibiOS для Rpi.
    Есть, и патчи к линуксу есть, но тогда автоматом теряется поддержка камеры и всех остальных вкусностей.., как бы - и нафиг тогда 700 мгц, (чего ими делать то ?) , у меня щас один stm32f407 и OSD и реалтайм 500 Гц и RTOS успевает обсчитать и особо не устаёт...

  10.  
  11. #5808
    ssh
    ssh вне форума

    Регистрация
    18.10.2013
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    32
    Сообщений
    165
    Да, все же интересно было бы, если бы вы повторили эксперимент на c/c++.

  12. #5809

    Регистрация
    26.11.2012
    Адрес
    Tambov
    Возраст
    46
    Сообщений
    777
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Да, все же интересно было бы, если бы вы повторили эксперимент на c/c++.
    Люди уже проводили (в сети всё есть), да, скорость общения с интерфейсами увеличивается в разы, аж до 22 Мгц!, но проблему "дропов" это не решит...
    Я к осциллографу подключал выход GPIO и программно из запущенной задачи (на С) выводил меандр (получилось ~5 Мгц), все низкочастотные "дропы" наблюдаются, но засинхронизировать их не получается из за непостоянного характера их возникновения... так что реалтайм процессы обсчитать не получится..
    Не, есть конечно плата "NAVIO Rpi", и и там якобы всё работает, но во первых подозрительно это как то (не верю), во вторых эта тема с ней как то заглохла (что подверждает "первое")

  13. #5810

    Регистрация
    01.11.2010
    Адрес
    Belarus Slonim
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,462
    Записей в дневнике
    8
    Первое - стоимость NAVIO уж очень большая и смысла нет от неё... есть одна задумка - кто мешает 405/407 с датчиками повесить? готовая реалтайм инерциалка, а малина пускай трудится во благо родины с видео и т.п.
    т.е. малинопилот берёт всё с полётника и корректирует ins по её задумкам (опять же видео, лидар сонары лазерные дальномеры и т.п.) плюс может вести свои логи рассчитывать оптимальный маршрут...
    я тут немного отстал от жизни ))) киньте что почитать по малине - порты интересуют...

  14. #5811

    Регистрация
    26.11.2012
    Адрес
    Tambov
    Возраст
    46
    Сообщений
    777
    Цитата Сообщение от SergDoc Посмотреть сообщение
    есть одна задумка - кто мешает 405/407 с датчиками повесить?
    Вот и у меня, Сергей, такая же задумка, щас вот прикидываю - как по-удачней организовать интерфейс/мост между RPi и stm (что б потом сто раз плату не переделывать ))), а инфы по портам RPi море, гугл рулит..

  15. #5812

    Регистрация
    12.08.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    85
    Цитата Сообщение от oleg70 Посмотреть сообщение
    ...все низкочастотные "дропы" наблюдаются, но засинхронизировать их не получается из за непостоянного характера их возникновения...
    тоска однако. я питал некоторые иллюзии в адрес RPI.
    а с WIOT играться не пытались?

  16. #5813

    Регистрация
    26.11.2012
    Адрес
    Tambov
    Возраст
    46
    Сообщений
    777
    Цитата Сообщение от algama Посмотреть сообщение
    а с WIOT играться не пытались?
    Там только i2c ... , в принципе пойдет, библиотеки все и для Питона и для Си есть, но надо еще подумать... , я б у них и SPI соединил бы (хуже не будет), а UART оставил бы родной "распберрипишный"

  17. #5814

    Регистрация
    12.08.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    85
    Цитата Сообщение от oleg70 Посмотреть сообщение
    Там только i2c ...
    я имел в виду другую операционку...

    ПС: питон, конечно, штучка модная, но чур меня... он для других целей.

  18. #5815

    Регистрация
    19.04.2010
    Адрес
    Ханты
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,471
    Привет всем! Рад что тема поднялась, а то на конфе полная грусть. У ардушников только иногда что то проскакивает (
    Цитата Сообщение от oleg70 Посмотреть сообщение
    Вот и у меня, Сергей, такая же задумка
    Олег, а вы чем малину занять хотите? Корректировать через неё мозжечек будет никчемно, ибо петелька длинная, проще тогда вообще ничего не корректировать -точнее будет. А для полетов для конкурсов типа Крока или круче её уже мало...
    Остаётся только "мегамозг-питононоситель", тоже может быть полезна для отработки "интеллектуальной автоматики"

  19. #5816

    Регистрация
    26.11.2012
    Адрес
    Tambov
    Возраст
    46
    Сообщений
    777
    Цитата Сообщение от rual Посмотреть сообщение
    чем малину занять хотите?
    Я тут (за два года, в охоточку) софт для своей платы вроде отладил в объеме - GPS, стабилизация, OSD, но для дальнейших экспериментов необходим гибкий интерфейс типа как у Арду, коэфициэнтики/настройки менять и прочее.., под винду делать такое не умею, вот и закралась мысль..
    Питон позволяет быстро сваять любой GUI + OpenCV + camera с возможностью (?) HD FPV (она же пишет на флешку)+ WiFi SSH.. , как и что, конкретно пока вот размышляю.... В сети нашел - люди делают прошивку STMa прям из распберри (по моему круто ?)
    Может и пустое это всё... незнаю , пока вот камеру испытал - крутизнаа (аж заказал себе ещё четырехядерного клона распберри, та аж 4к жмёт!)
    Может в этой ветке кто идейку интересную подкинет ? делать то что то надо..

  20. #5817

    Регистрация
    01.11.2010
    Адрес
    Belarus Slonim
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,462
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от rual Посмотреть сообщение
    Остаётся только "мегамозг-питононоситель", тоже может быть полезна для отработки "интеллектуальной автоматики"
    не мегадатчеГ ))) и кто сказал рвать петлю? петля сама по себе, плюс цветное осд положенное на видео сразу.... за одно гуй прямо на аппарате - поставил в чисто поле - пальцем натыкал точек и в добрый путь )))

  21. #5818

    Регистрация
    26.11.2012
    Адрес
    Tambov
    Возраст
    46
    Сообщений
    777
    Цитата Сообщение от SergDoc Посмотреть сообщение
    за одно гуй прямо на аппарате
    Или например - не ставить Rpi на борт, а сделать из нее компактный "карманный программатор" для полевых условий , всё таки ноут/нетбук таскать с собой проблематично.. (идея+)
    кстати ложка дёгтя относительно OSD - превью окна с камеры работает прям на GPU и как следствие - наложить на видео "поверх" графику никакой процесс не может.. т.е. инфу можно выводить только в стороне от окна видеокамеры, прада есть возможность включать степени прозрачности видео (альфа канал 0-255), пробовал, кстати, тоже прикольно смотрица, типа "радар" на заднем фоне картинки..

  22. #5819

    Регистрация
    26.11.2012
    Адрес
    Tambov
    Возраст
    46
    Сообщений
    777
    Цитата Сообщение от oleg70 Посмотреть сообщение
    аж заказал себе ещё четырехядерного клона распберри
    Приехал клон (4 ядра, 1.6Ггц, 1гб озу), испытал, - жрёт на 100 ма больше (~300), камера от RPi не подходит..- другой стандарт интерфейса () придется пока баловаться с WEBcam, но производительность порадовала.. UBUNTU летает (по ощущениям даже шустрей чем на i86)..
    Вообще прихожу к мысли, что ставить на борт такую штуку оправдано если нагружать ее именно обработкой видео, иначе как то не к чему это всё... Попробую OpenCV помучить, чего она вообще может (?)..

  23. #5820

    Регистрация
    26.09.2011
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,125
    Цитата Сообщение от oleg70 Посмотреть сообщение
    Попробую OpenCV помучить, чего она вообще может (?)
    пробовал на CubieTruck2(два ядра по 1ГГц) OpenCV для распознавания области нахождения лиц. Получил ~5 сек на один фейс. Так что не особо надейтесь на тему обработки видео на этих штуках.

  24. #5821

    Регистрация
    26.11.2012
    Адрес
    Tambov
    Возраст
    46
    Сообщений
    777
    Цитата Сообщение от AlexSneg Посмотреть сообщение
    Получил ~5 сек на один фейс
    Хм., а вот вроде 5 фпс (?):

  25. #5822

    Регистрация
    26.09.2011
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,125
    Это слишком простая картинка. И там 1 фейс черно-белый и он почти 1/4 картинки. Групповую цветную человек на 10 подсунь с площадью каждого фейса не более 5%. И будешь ждать секунд 40. Иногда у меня и до двух минут доходило с разными картинками.

  26. #5823

    Регистрация
    26.11.2012
    Адрес
    Tambov
    Возраст
    46
    Сообщений
    777
    Цитата Сообщение от AlexSneg Посмотреть сообщение
    там 1 фейс черно-белый
    Применительно к полетному контроллеру, обнаружение лиц не особо нужно.. (если только не делать их в качестве целеуказания... ), а какие ещё возможности библиотеки ? , которая аж 10 часов собирается/компилируется, есть у Вас какие нибуть еще с ней эксперименты, может идеи.. ?

  27. #5824

    Регистрация
    26.09.2011
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,125
    Цитата Сообщение от oleg70 Посмотреть сообщение
    а какие ещё возможности библиотеки ?
    Ну основная - ломалка для кэпчи Но там мощности нужны.
    Применений на распознавание много всяких. Например обнаружение опасных предметов на картинке. Но это все обучать нужно. Там можно пол года только изучать правила XML для распознавания, как их составлять и признаки описывать у меня была конкретная задача - распознавать женские и мужские лица и смотрят ли они в камеру. В целом эта задача приемлемо решилась, но от ARMов пришлось отказаться, уж очень медленно.

  28. #5825
    ssh
    ssh вне форума

    Регистрация
    18.10.2013
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    32
    Сообщений
    165
    Цитата Сообщение от oleg70 Посмотреть сообщение
    Приехал клон (4 ядра, 1.6Ггц, 1гб озу)
    Можно поинтересоваться, это который? одроид, оранж пи?
    У клонов, насколько знаю, проблемы с ПО, хотя по железу зачастую превосходят. Что до производительности, так есть rpi 2 - 4 ядра по 900МГц, причем, они без проблем разгоняются. Это конечно не 1,6, но зато с поддержкой проблем нет.

  29. #5826

    Регистрация
    26.11.2012
    Адрес
    Tambov
    Возраст
    46
    Сообщений
    777
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    это который?
    "Orange Pi PC" называется (за 900 р. можно взять), да, они только пошли в этом году, но операционки под них уже есть, я пока только убунту пробовал, вроде работает, что дальше/глубже незнаю.... но пишут что и "распбиан" тоже можно.. А какая "поддержка" нужна ? , железа ? ее и для малины ещё поискать надо, а светодиодами мигать и реле переключать как то не хочется..
    Последний раз редактировалось oleg70; 26.10.2015 в 22:17.

  30. #5827
    ssh
    ssh вне форума

    Регистрация
    18.10.2013
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    32
    Сообщений
    165
    Цитата Сообщение от oleg70 Посмотреть сообщение
    за 900 р. можно взять
    Круто! Я натыкался минимум на 1300, да и то случайно, все как-то дороже идет.

    Цитата Сообщение от oleg70 Посмотреть сообщение
    какая "поддержка" нужна
    Ну, народ обычно жалуется на отсутствие дров под видеоядро, несвежий софт, отсутствует, либо только один, рабочий образ, работу с портами.

  31. #5828

    Регистрация
    26.11.2012
    Адрес
    Tambov
    Возраст
    46
    Сообщений
    777
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Ну, народ обычно жалуется на отсутствие дров под видеоядро, несвежий софт, отсутствует, либо только один, рабочий образ, работу с портами.
    Порты работают, проверял, а всё остальное - как и положено бесплатному линуксу.. всё надо делать самому.. (этож конструктор по сути , а вот зачем "малиновцы" впаяли процессор с проприетарным видеоядром от броадкома я тоже не понял...)

  32. #5829

    Регистрация
    01.11.2010
    Адрес
    Belarus Slonim
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,462
    Записей в дневнике
    8
    Не прошло и года мелкая (mini) взлетела )))

  33. #5830

    Регистрация
    15.09.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,942
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от SergDoc Посмотреть сообщение
    Не прошло и года мелкая (mini) взлетела )))
    прими мои поздравления!
    какая версия прошивы?

  34. #5831

    Регистрация
    01.11.2010
    Адрес
    Belarus Slonim
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,462
    Записей в дневнике
    8
    Это не Арду это то как должен работать Арду - одна прошивка на всё, переключаемые порты без переходников - карта магнитных склонений и калибровки в самом контроллере - интуитивная корректировка крена при изменении курса в самолётном режиме, инс (EKF) с и без gps...

  35. #5832

    Регистрация
    15.09.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,942
    Записей в дневнике
    22
    тогда не просто поздравляю а вау!
    надеюсь без натикса и драйверов?

  36. #5833

    Регистрация
    01.11.2010
    Адрес
    Belarus Slonim
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,462
    Записей в дневнике
    8
    ChibiOS и драйвера )))

  37. #5834

    Регистрация
    19.04.2010
    Адрес
    Ханты
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,471
    Цитата Сообщение от SergDoc Посмотреть сообщение
    переключаемые порты без переходников - карта магнитных склонений и калибровки в самом контроллере - интуитивная корректировка крена при изменении курса в самолётном режиме, инс (EKF) с и без gps...
    О!Неужели свое?! Или что?

  38. #5835

    Регистрация
    01.11.2010
    Адрес
    Belarus Slonim
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,462
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от rual Посмотреть сообщение
    О!Неужели свое?! Или что?
    Как говориться, всего в жизни не заработаешь, что-то придётся украсть )))
    Или ты думаешь я способен собственную станцию собрать и алгоритмы общения с ней - конечно нет ))) с миру по нитке))) EKF же не я придумал, кватернионы, ПИД-ы тоже, что можно назвать своим?
    Привет! Давно тебя не слышно не видно, или это меня ))) короче я вернулся после ремонтов - теперь всю зиму можно экспериментировать... Мне бы хотелось развивать это направление, но боюсь только для себя, людям нужен арду...

  39. #5836

    Регистрация
    19.04.2010
    Адрес
    Ханты
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,471
    Цитата Сообщение от SergDoc Посмотреть сообщение
    Или ты думаешь я способен собственную станцию собрать и алгоритмы общения с ней - конечно нет ))) с миру по нитке))) EKF же не я придумал, кватернионы, ПИД-ы тоже, что можно назвать своим?
    с этим всё понятно, ориентацию и АП сам писал?

    Цитата Сообщение от SergDoc Посмотреть сообщение
    Привет! Давно тебя не слышно не видно, или это меня ))) короче я вернулся после ремонтов - теперь всю зиму можно экспериментировать...
    Привет! ) да, редко захожу, времени нет, да и интересных тем особо не было.
    Все обсуждают одни и те же мелкие детали... Видимо качество систем достигло некоего порога, когда существующие возможности АП достаточны для потребителя, а качественный скачёк требует серьезного вложения времени и средств.

    Цитата Сообщение от SergDoc Посмотреть сообщение
    Мне бы хотелось развивать это направление, но боюсь только для себя, людям нужен арду...
    Абсолютно аналогично, но потребителя можно понять - ему необходим развивающийся и поддерживаемый продукт. Один разработчик-энтузиаст не может обеспечить поддержку массовому потребителю.
    Я пока полностью ушел в "виртуал", допиливаю взаимодействие с симулятором. Сейчас мне эта тема наиболее интересна, позволяет бесплатно экспериментировать ))) Как будет время покажу результаты.

  40. #5837

    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Opa-locka, USA
    Возраст
    32
    Сообщений
    1,172
    Привет всем.
    А BMP280 и MS5611 сравнивал кто?
    Смотрю даташиты, на первый взгляд MS5611 точнее, но если вчитаться, то они хитрят и датчики, по сути, равнозначны.
    Есть ли опыт применения 280-го?

    Цитата Сообщение от oleg70 Посмотреть сообщение
    Может в этой ветке кто идейку интересную подкинет ? делать то что то надо..
    http://www.dslib.net/vozd-navigacia/...-apparata.html уже было?
    Последний раз редактировалось Dikoy; 30.11.2015 в 00:08.

  41. #5838

    Регистрация
    19.04.2010
    Адрес
    Ханты
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,471
    Привет!
    Цитата Сообщение от Dikoy Посмотреть сообщение
    А BMP280 и MS5611 сравнивал кто?
    Смотрю даташиты, на первый взгляд MS5611 точнее, но если вчитаться, то они хитрят и датчики, по сути, равнозначны.
    Есть ли опыт применения 280-го?
    ПМСМ, аппаратура АП на ближайшие 5 лет уже сформировалась : STM32+MPU6xxx-9xxx+MS5611. Под это есть наработки и код. Переход на другую аппаратуру без ощутимого изменения качества считаю нецелесообразным. Вот 3-5 лет назад всё было совсем по другому, приличного железа для АП не было. Сейчас можно выбирать 5-6 вариантов по сути с одним и тем же ядром датчиков и вычислителей.
    Последний раз редактировалось rual; 30.11.2015 в 09:26.

  42. #5839

    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Opa-locka, USA
    Возраст
    32
    Сообщений
    1,172
    Я в коптерах не опытный сварщик, но мне нужно висение и удержание позиции. Судя по тесту, 5611 гораздо шустрее отрабатывает позицию. А 280-й даёт смесь огибающей с чебурашкой.



    Вот и стало интересно.
    Бо Measurement Specialties хитрые ребята и даташит у них написан хитро, что до барометра, что до термометра. Когда начинаешь вглубь рыть, не так всё красиво.

    И ещё. Я ветку только начал читать, но уже выхватил что ставят 2 комплекта датчиков - жётско и на виброподвесе.
    А не пробовали вибрацию анализироватьаналоговым акселем? Типа MXR9500G, например. Вибросмещение вычислить совсем просто, я это делал уже в приборе измерения вибраций двигателя ТВ3-117 http://www.dikoy.info/projects/Vibrotester.htm
    А на основе анализа вибросмещения докрутить всю систему ориентации?

  43. #5840

    Регистрация
    19.04.2010
    Адрес
    Ханты
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,471
    Цитата Сообщение от Dikoy Посмотреть сообщение
    Судя по тесту, 5611 гораздо шустрее отрабатывает позицию. А 280-й даёт смесь огибающей с чебурашкой.
    Так для коптера лучше 5611, а для самоля вообще гораздо важнее аэродинамика расположения датчика.

    Цитата Сообщение от Dikoy Посмотреть сообщение
    А не пробовали вибрацию анализироватьаналоговым акселем? Типа MXR9500G, например. Вибросмещение вычислить совсем просто, я это делал уже в приборе измерения вибраций двигателя ТВ3-117 http://www.dikoy.info/projects/Vibrotester.htm
    А на основе анализа вибросмещения докрутить всю систему ориентации?
    Так то для большого вертолета. Ты наверное данные для коррекции с какого нить ДИССа брал, который шустрый и точный? А мы (любители) то склонны опираться максимум на показания приемыша ГНСС, который инерционный и болтает его иногда....

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Система стабилизации гиро+акселерометр
    от Фантомас в разделе Полеты по камере, телеметрия
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 25.01.2011, 14:47
  2. Продам Продам Клона Trex 450SEV2 + Аппаратура + Запчасти+ система стабилизации RTF
    от omegapraim в разделе Барахолка. Вертолеты
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 12.01.2011, 18:16
  3. Продам Трёхосевую систему стабилизации Turnigy V-Bar 600
    от avi@tor в разделе Барахолка. Аппаратура
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 08.11.2010, 13:02
  4. Продам Gaui система стабилизации GU365, дёшево.
    от avi@tor в разделе Барахолка. Вертолеты
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 03.08.2010, 11:13
  5. Системы стабилизации
    от max815 в разделе Фото и видеосъемка, системы стабилизации
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 11.03.2010, 03:14

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения