Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 41

Квадра или гексакоптер для борьбы с пожарами в лесном массиве для МЧС

Тема раздела Квадрокоптеры. Общие вопросы в категории Квадрокоптеры и мультироторы; Здравствуйте уважаемые любители винтокрылых моделей. Читаю форум уже приличное время, но сроки поставленные руководством поджимают, а посему прошу оказать посильную ...

  1. #1

    Регистрация
    23.03.2012
    Адрес
    Когалым
    Возраст
    44
    Сообщений
    11

    Квадра или гексакоптер для борьбы с пожарами в лесном массиве для МЧС

    Здравствуйте уважаемые любители винтокрылых моделей. Читаю форум уже приличное время, но сроки поставленные руководством поджимают, а посему прошу оказать посильную помощь для выбора всего для сборки коптера (три-квадра или гекса). Суть вопроса такова, нужен летательный аппарат (мы определились на коптерах) вертолет сразу отпал...
    Цель: проверка термоточек присланных спутником, воздушная разведка площадей возгарания в лесном массиве.
    Требования: коптер должен быть достаточно шустрым но не маленьким, чтоб мог противостоять ветру.
    Функции: радиус полета до 1,5-2 км.; возврат на точку запуска в случае потери управления; передача видео в реальном времени с записью на ноутбук; определение места нахождения по GPS; зависание на месте для фотосъемки, небольшой запас грузоподъемности для доп оборудования; радиомаяк для поиска (не обязательно). Вот вроди и все. Да, самое главное, МЧС не располагает огромными средствами, данный проект как внедрение новых технологий и имеет расходный бюджет 100 тысяч рублей. За любые ссылки по теме и оказанную теоретическую помощь и поддержку заранее спасибо.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    25.10.2011
    Адрес
    Moscow-Cyprus
    Возраст
    29
    Сообщений
    236
    с таким бюджетом забудьте сразу об этой затее.
    Какую хоть полезную нагрузку надо носить?

  4. #3

    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    42
    Сообщений
    17,424
    Записей в дневнике
    26
    Летающее крыло с LRS, направленными антеннами, автопилотом и полетом по точкам лучше, а не коптер. Что там зависать и фотографировать? Точки обозначили на карте облетели, сфотографировали, видео записали и обратно. Коптер это дорого и не эффективно для ваших целей.

    Не поскупитесь, создайте аналогичную тему здесь http://forum.rcdesign.ru/f90/ посмотрим что там насоветуют, а ваше дело будет решить что выбрать в итоге, коптер или крыло.

  5. #4

    Регистрация
    23.03.2012
    Адрес
    Когалым
    Возраст
    44
    Сообщений
    11
    Ребята, крыло не подходит. Я не буду в подробностях вам пояснять работу Центра управления в кризизных ситуациях, который требует в момент обнаружение сразу 5 фото с метса пожара, но и кучу приложений из 35 файлов в Поверпоинте и ворде. Поэтому поймите, то что я описал это обязательные условия, зависание в том числе.

    Цитата Сообщение от crazygnome Посмотреть сообщение
    с таким бюджетом забудьте сразу об этой затее.
    Какую хоть полезную нагрузку надо носить?
    Полезная нагрузка это может быть GSM модуль с сим картой, больше ничего кроме камеры для передачи данных в реальном времени.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    08.10.2008
    Адрес
    Москва, Троицк
    Возраст
    39
    Сообщений
    415
    Записей в дневнике
    1
    По РУ и телеметрии можно посмотреть в сторону 1slon.ru, у разработчика есть успешный опыт работы с нуждами МЧС.

  8. #6

    Регистрация
    23.03.2012
    Адрес
    Когалым
    Возраст
    44
    Сообщений
    11
    Цитата Сообщение от Covax Посмотреть сообщение
    Не поскупитесь, создайте аналогичную тему здесь http://forum.rcdesign.ru/f90/ посмотрим что там насоветуют, а ваше дело будет решить что выбрать в итоге, коптер или крыло.
    По правилам форума нельзя создавать одну и ту же тему в разных разделах.

  9. #7

    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    42
    Сообщений
    17,424
    Записей в дневнике
    26
    Я не настаиваю Но 12-15 минут коптера и >30 минут крыла с одинаковой грузоподъемностью и разницей в цене в несколько раз в пользу крыла.... ну я высказал свое мнение. 5 фото вам крыло снимет, зададите облет по периметру квадрата 100x100 метров, причем надежные автопилоты для самолетов стоят в разы дешевле (6500р. smalltim или ardupilot против 30000-90000 для коптера DJI Wookong). Согласитесь иметь парк 2-3 крыла (крыло+автопилот+оборудование фпв+камера гоупро hd 2) чем иметь один коптер, который тоже может приглючить и он улетит с концами или сядет упадет в болото.... И управлять крылом по камере легче.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    05.10.2007
    Адрес
    Одинцово
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,264
    Крыло с запуском с катапульты( катапульта великолепно крепится к крыше буханки- взлетит быстрее, облетит что надо и куда надо, и при сноровке посадить в руку можно. получится дешевле, отказоустойчивее) ибо один мотор вместо 6 на порядок надежнее.
    взлетев на высоту 500-1000 метров можно на порядок дольше висеть в потоках

  12. #9

    Регистрация
    05.10.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,962
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Covax Посмотреть сообщение
    Летающее крыло
    Сергей, а почему крыло, а не скайвокер какой-нибудь? Я в самолетах не бум-бум - это просто вопрос.

  13. #10

    Регистрация
    23.08.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,016
    Записей в дневнике
    2
    Думаю, ответ на мой вопрос будет полезен и автору темы: какую частоту лучше выбрать для FPV, если например, Р/у работает на 2.4Ггц? Насколько я понял, модный сейчас 5.8Ггц дает хорошое качество картинки, но только в условии прямой видимости и первое же дерево его закроет. Подойдет ли 900Мгц для FPV в лесу и какую мощность нужно обеспечить для уверенного приема на 1км?

  14. #11

    Регистрация
    23.03.2012
    Адрес
    Когалым
    Возраст
    44
    Сообщений
    11
    В принципе я посмотрел съемки с крыла, достаточно впечатлило. Думаю, что вы правы, возможно крыло лучше. И с учетом того, что это может быть планер, так получается он не 30-40 минут летать может? Нужно с руководством посовещаться, хотя там та люди здравые за любую хорошую идею за... Вобщем если вдаваться в подробности можно еще столько же форумов перечитать, а сроки, сроки поджимают, нужно быстрее израсходовать средства или их потратят на что то другое, в полне может быть абсолютно не нужное.

  15. #12

    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    42
    Сообщений
    17,424
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от Gurdzhy Посмотреть сообщение
    Сергей, а почему крыло, а не скайвокер какой-нибудь? Я в самолетах не бум-бум - это просто вопрос.
    Личное мнение, помоему очень удобный тип ЛА и главное простой как бревно. Более удобный для перевозки, раз мы говорим об мобильной группе МЧС.

    Андрей, идите в тот раздел форума, перефразируйте свой вопрос относительно самолета для МЧС, там все спецы по самолетам. Никто вас не забанит за это, если вы действительно собираетесь сделать доброе дело и не за миллионы, как у нас это бывает, хоть лес спасете и нам будет приятно Коптер пока игрушка, если говорить о далеко и автономно...

  16. #13

    Регистрация
    19.01.2012
    Адрес
    Киев, украина
    Возраст
    63
    Сообщений
    253
    Цитата Сообщение от crazygnome Посмотреть сообщение
    с таким бюджетом забудьте сразу об этой затее.
    Какую хоть полезную нагрузку надо носить?
    Единственно правильный ответ и независимо от нагрузки.

  17. #14

    Регистрация
    14.02.2012
    Адрес
    Черкассы, украина
    Возраст
    44
    Сообщений
    10
    Позволю себе вставить свои 18 копеек в данную полемику. Первое - забудьте о коптере.Коптер имеет время полета не более20-может трохи больше минут.Хватит разве-что обнаружить очаг. Время отработки лесного пожара, начиная от обнаружения точки возгорания до полной локализации, при условии действительной мобильности и своевременности действий всех задействованых сил составляет от 1 до 6часов(при отсутствии шквальных порывов ветра).В этом деле для БЛА первостепенная задача - это координация наземных сил. Обнаружить очаг можно и с вышки-высотки. По опыту скажу рулит скай и рулит крыло. Крыло выигрывает в скорости развертки и времени полета. Если скай летит 1 час, что в условиях боевых действий тоже труднодостижимо, то крыло площадью 60дец. с 10Ач на борту легко делает1.5часа. В опытном порядке сам лично принимал участие в составе сил МЧС Луганской области в Украине в роли с небасмотрящего координатора действий противопожарных частей лесного хозяйства. На время майских праздников в 2011г. только по Северодонецкому р-ну Луганской обл. в день отрабатывалось от 8 до 26 возгораний лесного массива. Как показала практика применения БЛА в этой области народного хозяйства, скоординированость действий противопожарных сил позволяет снизить потери от лесного пожара в десятки раз.
    П.С. данный проект в Украине был успешно похерен властями и заморожен в угоду коррупционерам и лицам, заинтересованным в заказных лес.пожарах(и такое есть).

  18. #15

    Регистрация
    23.03.2012
    Адрес
    Когалым
    Возраст
    44
    Сообщений
    11
    Цитата Сообщение от pticelov Посмотреть сообщение
    Позволю себе вставить свои 18 копеек в данную полемику. Первое - забудьте ...
    Уважаемый коллега (можно теперь так Вас называть), мы не преследуем цели координировать действия подразделений, кроме того, в настоящее время пожарная охрана как таковая не занимается тушением лесных пожаров, этим вопросом занимается лесхоз. Точнее выражаясь, роль пожарной охраны на сегодняшний день очень широка в том числе и координация действий сил ДПД и непосредственное руководство тушением пожаров. Вобщем я думаю мало интересного если я буду тут пояснять детали службы... но наша цель еще раз повторяюсь, это воздушная разведка. То есть ЦУКС скидывает в гарнизон таблицу с координатами термоточек, наша задача провести разведку и доложить, либо это лесной пожар, либо это газовый факел, это может быть даже отражение солнца от озера, либо иное. Если это пожар делаем 5-6 снимков и направляем их в ЦУКС, координаты площади по нескольким точкам скидываем в лесхоз, уж они либо поднимают авиаотряд на тушение либо мы через организации или ЕДДС организуем сбор ДПД. А время до локализации пожара может быть от нескольких минут до нескольких дней, недель и месяцев, все зависит от очага... Конечно же я с вами соглашусь по времени полета и прочему, возможно крыло будит эффективнее, но где скажите мне я найду место в лесу чтобы это крыло запустить? Поэтому мы как бы вот решили коптер. Советов по крылу достаточно, создам тему в том разделе, может ребята что и присоветуют... руководство решит, что нужнее, но нужны реальные аргументы за и против. Насчет крыла пака одна проблема, не представляю как его запустить и посадить в лесу.?

  19. #16

    Регистрация
    05.10.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,962
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Nordis Посмотреть сообщение
    но где скажите мне я найду место в лесу чтобы это крыло запустить? Поэтому мы как бы вот решили коптер.
    Вот именно, коптер, ввиду короткого времени полета и малого радиуса действия, придется запускать из леса, как можно ближе к разведываемому району. А крыло, можно спокойно запустить с близлежащей просеки, опушки, дороги, озера и т.п. и т.д.

  20. #17

    Регистрация
    06.01.2012
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    39
    Сообщений
    107
    Записей в дневнике
    1
    За ~50к рублей вы сможете собрать всю необходимую аппаратуру. Но.
    Кто-то должен обучиться на пилота - это 30к рублей при самообучении. Ему ведь нужно оплатить потраченное время?
    Еще кто-то - на механика. Стоимость примерно та же, ибо масса специфических вещей.
    И наконец, неизбежные расходы на починку - еще 50к. Поначалу каждый второй полет будет заканчиваться аварией, потом доведете до 1/10, но не более.

    Это расчет для небольшой компании. Для крупной - умножаем вдвое, для бюджетного учреждения - впятеро (дело не в коррупции, а в регламентах, которые призваны ее искоренить).

  21. #18

    Регистрация
    22.03.2009
    Адрес
    Малаховка
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,089
    вот это правильно.
    Вам дадут 100 тыс а под это дело распилят лям. Отдуваться вам.

  22. #19

    Регистрация
    14.03.2001
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,894
    Цитата Сообщение от Nordis Посмотреть сообщение
    .........расходный бюджет 100 тысяч рублей. За любые ссылки по теме и оказанную теоретическую помощь и поддержку заранее спасибо.
    Это 0, это просто ничего, для человека который только собирается что то начать на эти деньги можно только влезть в тему закупившись чем то и научиться работать с тем что купили. Ну и конечно же, тут правильно коллеги сказали, для леса многороторная система ненужна. Эффективней и дешевле крыло или любой самоль

  23. #20

    Регистрация
    23.03.2012
    Адрес
    Когалым
    Возраст
    44
    Сообщений
    11
    В общем всем спасибо за любую предоставленную информацию. Теперь по делу, закупили мы вот такую систему
    http://helikraft.ru/product/index/id/721
    Вот такой пульт
    http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...r_Mode_1_.html
    Вот такой зарядник
    http://www.planetahobby.ru/product_i...oducts_id=7679
    Камеру пака подбираем. Первые полеты показали положительные результаты. Радиус действия и высота полета в полне подходящие. Для облета места пожара в полне достаточно.
    Еще раз всем спасибо, тему можно закрывать.

  24. #21

    Регистрация
    23.03.2012
    Адрес
    Когалым
    Возраст
    44
    Сообщений
    11
    Всем снова здравствуйте. Поднимаю тему, поскольку первые испытания многороторной машины в нашем гарнизоне уже принесли положительные результаты, обращаюсь снова к Вам с просьбой о помощи. Я вынужден написать именно тут поскольку переписка у меня сохранилась не вся и был утерян важный пост. Кто-то из читающих эту тему обещался выслать на электронный адрес смету на постройку квадрика для МЧС на сумму 150 000 р. Прошу отозваться этого человека, ибо тема снова актуальна. Руководство выделяет деньги еще на одну машину, тратить денежки нужно как и в прошлый раз быстро.

  25. #22

    Регистрация
    23.03.2012
    Адрес
    Когалым
    Возраст
    44
    Сообщений
    11
    Ну или кто может собрать коптер для полетов?

  26. #23

    Регистрация
    28.04.2012
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,334
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Nordis Посмотреть сообщение
    Ну или кто может собрать коптер для полетов?
    (я из МЧС) сейчас собираю коптер, но пока для испытаний думаю начальство заинтересуется но до коммерческих предложений в этом году точно не дойдёт)))) интересно будет поглядеть на мультикоптер МаЧоСовский )

  27. #24

    Регистрация
    07.05.2007
    Адрес
    Olaine LV
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,090
    Записей в дневнике
    2
    Посмотрите здесь может что подберёте.

  28. #25
    ndn
    ndn вне форума
    Забанен
    Регистрация
    13.01.2012
    Адрес
    Днепропетровск, Украина
    Возраст
    43
    Сообщений
    441
    Цитата Сообщение от UserM Посмотреть сообщение
    Посмотрите здесь может что подберёте.
    А нафига забугор кормить? Чем родное хуже?

  29. #26

    Регистрация
    28.04.2012
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,334
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от ndn Посмотреть сообщение
    А нафига забугор кормить? Чем родное хуже?
    класс) лесные пожары самое то снимать!

  30. #27

    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    42
    Сообщений
    17,424
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от kren-DEL Посмотреть сообщение
    лесные пожары самое то снимать!
    Скоро в стране будут одни диджеи и фотографы

  31. #28

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    г.Коломна (Моск.обл)
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,990
    Цитата Сообщение от Covax Посмотреть сообщение
    Скоро в стране будут одни диджеи и фотографы
    Это верно. При грамотном и рациональном подходе Диджей спокойно по подготовленному маршруту (а это 3-5 минут на плонирование и загрузку), после нажатия кнопки пуска выполнит полную съмку квадрата размером 1-1.5х1-1.5 км змейкой туды-сюды с помощью легкой камеры. Мало того, при наличии ФПВ (когда еще и видим что он снимает) , его можно тупо тормознуть, покрутить или попинать с помощью клавы на ноуте (прицелить), затем дать команду продолжить полет по заданию. И время в задании полета можно ограничить, так что если неуложится....полетит домой за новой банкой сам.
    А на 20-25 минут иметь запас полета при легкой полезной нагрузке - это уже не проблема

    Цитата Сообщение от ndn Посмотреть сообщение
    А нафига забугор кормить? Чем родное хуже?
    У наших цены на эти штучки несколько..... за такие цены там (за бугром) можно заказать то, что уже в космос полетит прямо из огорода. И главное вернется.
    Там разрабатывает проект конкретная группа спецов. А у нас в разработках принимает участие еще и 70%, а то и больше блатников-бездырей, мало того что сжирают бюджет, так еще и мешают своей редкостной тупизной.
    Вот в этом и проблема. Как итог - цена мегарублевая вместо нормальной
    Последний раз редактировалось delfin000; 26.05.2012 в 21:05.

  32. #29

    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    42
    Сообщений
    17,424
    Записей в дневнике
    26
    Я имел ввиду других диджеев))) с мыслью "а кто ж тушить то будет в итоге?"

  33. #30

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    г.Коломна (Моск.обл)
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,990
    Цитата Сообщение от Covax Посмотреть сообщение
    Я имел ввиду других диджеев))) с мыслью "а кто ж тушить то будет в итоге?"
    Крестьянин как всегда из ближайшей деревни Ему ведь за это платить не нужно.....у него другая головная боль, скарб свой спасти.

  34. #31

    Регистрация
    07.05.2007
    Адрес
    Olaine LV
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,090
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от ndn Посмотреть сообщение
    А нафига забугор кормить? Чем родное хуже?
    Родного там разве что шурупы. ))

  35. #32

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    г.Коломна (Моск.обл)
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,990
    Цитата Сообщение от UserM Посмотреть сообщение
    Родного там разве что шурупы. ))
    Там еще есть проблема - это используемые карты. За их пользование и доступ к ним корочки нужны специальные, потом допуск и разрешение. В общем гемор для конторы у которой есть вымя за которое можно потрясти конкретно и с пользой

  36. #33

    Регистрация
    23.03.2012
    Адрес
    Когалым
    Возраст
    44
    Сообщений
    11
    Цитата Сообщение от ndn Посмотреть сообщение
    А нафига забугор кормить? Чем родное хуже?
    И где такое продается? И если можно по делу пожалуйста. Квадрик для того и применяем, чтоб отыскать места подхода для техники и личного состава. В этом году благодаря квадрику время тушения лесных пожаров на той же площади по сравнению с аналогичным периодом прошлого года сокращено на 1 час 30 минут. Время обнаружения составило 28 минут по сравнению с прошлым годом которое 1 час 20 минут.

  37. #34

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    г.Коломна (Моск.обл)
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,990
    Цитата Сообщение от Nordis Посмотреть сообщение
    И где такое продается?
    Поговорите вот здесь. http://www.ruav.ru/index.php?page=Pr...topilots_STC20
    И туточки можно пообщаться
    http://www.nelk.ru/node/2895 Конечно не 150
    С военными покалякать. Посоветуют.
    И как последний вариант В кружек юнных техников. Вот эти быстрее всех все и свояют .

  38. #35
    DVE
    DVE вне форума

    Регистрация
    16.06.2008
    Адрес
    EU
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,392
    Цитата Сообщение от Nordis Посмотреть сообщение
    Квадрик для того и применяем, чтоб отыскать места подхода для техники и личного состава. В этом году благодаря квадрику время тушения лесных пожаров на той же площади по сравнению с аналогичным периодом прошлого года сокращено на 1 час 30 минут. Время обнаружения составило 28 минут по сравнению с прошлым годом которое 1 час 20 минут.
    Расскажите хоть, как все это реально работает, думаю многим будет интересно.

    Насколько видно из ранних сообщений, Вы купили простой гексакоптер на Назе, у которого не только автопилота, даже carefree нет. Как удается на нем далеко/высоко улетать? Визуально, или по видеолинку?

    Просто, для такой дешевой системы, опыт профессионального применения как раз наиболее интересен, с системой за миллион-то и дурак сможет

  39. #36

    Регистрация
    23.03.2012
    Адрес
    Когалым
    Возраст
    44
    Сообщений
    11
    Летаем на прастой назе, все что нам нужно мы с нее получили, особого ума не нужно, летает Оперативная группа, которая после покупки приобрела мало мальский опыт, исходя из того, что человек имеет свой 3D вертолет на квадрике летает нормально. Весь процесс описывать не буду, все равно в терминах разбираться никто не будит, кроме нас такою же назу купили менты, зачем им нужна не знаю, но видел как они ее крутили всем отделом.
    Вобщем ребята, если кто может собрать и продать нам аппарат на сумму 150 000 пожалуйста, любые предложения рассмотрим. Вы можете собрать на любую сумму менее 150 000, вся разница Ваша, можете продать свой если он готов летать прямо из коробки. А кому интересно чем мы там занимаемся и как летаем на обычной назе, постараюсь выложить видео, чтоб не описывать весь процесс.

  40. #37

    Регистрация
    27.12.2000
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,747
    Цитата Сообщение от ndn Посмотреть сообщение
    А нафига забугор кормить? Чем родное хуже?
    Это еврейские комплексы. С морально устаревшими ПН. С лейбочками фирмы "рога и копыта" и 200% накруткой.
    Последний раз редактировалось serj; 27.05.2012 в 16:00.

  41. #38

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    г.Коломна (Моск.обл)
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,990
    Цитата Сообщение от Nordis Посмотреть сообщение
    Вобщем ребята, если кто может собрать и продать нам аппарат на сумму 150 000 пожалуйста, любые предложения рассмотрим.
    ну так какие проблемы набрать на эту сумму ведро наз и еще пару ведер каких небудь других того же бюджета и функционала и задача решена не выходя из дома)
    Последний раз редактировалось delfin000; 27.05.2012 в 20:56.

  42. #39

    Регистрация
    28.04.2012
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,334
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от delfin000 Посмотреть сообщение
    задача решена не выходя из дома)
    проблема в том(скорее всего) что для освоения этих денеХ надо их провести через ЮрЛицо(как конечный продукт, а не запчасти для чего-то...), они наличкой не выдаются....

  43. #40

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    г.Коломна (Моск.обл)
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,990
    Цитата Сообщение от kren-DEL Посмотреть сообщение
    проблема в том(скорее всего) что для освоения этих денеХ надо их провести через ЮрЛицо
    Это не проблема. Такой пустяк провести ..... Здесь проблема совсем в другом , очень очевидном и конкретном

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Продам Гексакоптер под зеркалку
    от V8Max в разделе Барахолка. Квадрокоптеры и другие многороторные системы
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 23.04.2013, 22:26
  2. Проект: самолет-разведчик
    от SkyWorker в разделе Полеты по камере, телеметрия
    Ответов: 127
    Последнее сообщение: 17.09.2012, 20:57
  3. Бюджетный гексакоптер для новичка
    от Rustam123321 в разделе Квадрокоптеры. Общие вопросы
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 24.12.2011, 18:13
  4. Ищу помощи в сборке гексакоптера
    от VirMagnaVi в разделе Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка.
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 22.12.2011, 12:35
  5. Нужна помощь в сборке гексакоптера.
    от Forb в разделе Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка.
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 28.04.2011, 23:36

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения