Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 56 из 65 ПерваяПервая ... 46 54 55 56 57 58 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,201 по 2,240 из 2571

Кому лимон?

Тема раздела Квадрокоптеры. Общие вопросы в категории Квадрокоптеры и мультироторы; Сообщение от afad Максимальный вес одного куска - не более 100 г А чего так мало? Слишком далеко от реальности. ...

  1. #2201

    Регистрация
    16.04.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,080
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от afad Посмотреть сообщение
    Максимальный вес одного куска - не более 100 г
    А чего так мало? Слишком далеко от реальности. Хотя бы грамм 500.

  2.  
  3. #2202

    Регистрация
    25.08.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    174
    Да эт шутки у народа такие, как осень так сразу суперзадания придумывают.
    А ничего, что на этом конкурсе показаны слабые результаты?
    Те кто решил, что дальше будет лучше.. очнитесь уже... получше результат может будет у "бывалых",
    но им тоже кушать хочется, денежки зарабатывать. Новички в следующем конкурсе (если состоится)
    покажут теже самые унылые результаты. Сложные задания сродни заказной разработке,
    вложения требуются, а где их взять...

  4. #2203

    Регистрация
    12.08.2013
    Адрес
    Обнинск
    Возраст
    34
    Сообщений
    29
    Цитата Сообщение от askoog Посмотреть сообщение
    Новички в следующем конкурсе (если состоится)
    покажут теже самые унылые результаты. Сложные задания сродни заказной разработке,
    вложения требуются, а где их взять...
    Ну это мы посмотрим Вы себе лидар уже купили?

    Цитата Сообщение от afad Посмотреть сообщение
    Победитель тот, кто ПОЛНОСТЬЮ выполнил задание за минимальное время. Никаких баллов и никаких поблажек в виде упрощения задания или частичного выполнения задания!
    По поводу баллов - наличие баллов и выполнение конкурса вещи перпендикулярные. Никто же не утверждает, что приз надо отдать любому первому месту. Можно установить элементарную планку - количество баллов ниже которого конкурс считается невыполненным. С другой стороны, ничто так не поднимает интерес, как соревновательный элемент. А наличие механизма помериться чем-нибудь - отличный стимул.

  5. #2204

    Регистрация
    25.08.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    174
    Цитата Сообщение от dark_rider Посмотреть сообщение
    Ну это мы посмотрим Вы себе лидар уже купили?
    Нет, не планируется (тяжелое и дорогое удовольствие). Пока жду когда объявят новый конкурс,
    надо условия глянуть. Сейчас проблема - нет места для тестов,
    поэтому планирую сделать легкий квадрик с защитой для внутриквартирных полетов.
    Лидар сам по себе тяжелая штука для такого варианта.
    А предыдущий коптер пока оставил в покое, не разбирал, вдруг еще пригодится.

  6.  
  7. #2205

    Регистрация
    12.08.2013
    Адрес
    Обнинск
    Возраст
    34
    Сообщений
    29
    Цитата Сообщение от askoog Посмотреть сообщение
    Лидар сам по себе тяжелая штука для такого варианта.
    Простой лидар - 140 грамм.

  8. #2206
    Dav
    Dav вне форума

    Регистрация
    14.06.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    349
    Записей в дневнике
    9
    Мы еще думаем, но уже почти додумали :-)

    Пока могу намекнуть, что если не получается (устойчиво) выполнить старое задание, то новое выполнить также не удасться. Поэтому можно продолжать доделывать...

    Цитата Сообщение от dark_rider Посмотреть сообщение
    Простой лидар - 140 грамм.
    Очень интересно, Вы про что то конкретное?

  9. #2207

    Регистрация
    25.08.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    174
    Цитата Сообщение от dark_rider Посмотреть сообщение
    Простой лидар - 140 грамм.
    а что за модель? Я имел в виду вот типа такого http://www.robotshop.com/hokuyo-utm-...tml?lang=en-us , но $5500 и 370 гр это все-таки дорогое и тяжелое удовольствие.

    Вот этот http://www.robotshop.com/hokuyo-urg-...efinder-5.html полегче будет, 160гр, но и дальность меньше... всего $1165

  10.  
  11. #2208

    Регистрация
    30.10.2012
    Адрес
    Ангарск
    Возраст
    57
    Сообщений
    268
    Цитата Сообщение от AlexKit Посмотреть сообщение
    надо, но имхо, что есть нормальный дрон? пока что всем дронам нужен человек...
    Вот этот метод, мне нравится.

    http://www.ted.com/talks/raffaello_d...adcopters.html

  12. #2209

    Регистрация
    14.02.2012
    Адрес
    Бийск
    Возраст
    38
    Сообщений
    202
    не, это не нормальный дрон, вычислитель не на борту, датчики не на борту, иллюзия умного дрона

  13. #2210

    Регистрация
    12.08.2013
    Адрес
    Обнинск
    Возраст
    34
    Сообщений
    29
    Цитата Сообщение от Dav Посмотреть сообщение
    Очень интересно, Вы про что то конкретное?
    Да. Я под ваш конкурс-крокурс прикупил URG-04LX-UG01, мои весы показывают 140 грамм, стены он видит на 5.5 метров. Если разживусь "серьёзным" лидаром - как у вас, то этот поставлю светить вертикально - для определения пола/потолка, а также вертикальных габаритов окон, если они будут.
    Последний раз редактировалось dark_rider; 15.09.2013 в 17:31.

  14. #2211
    DmS
    DmS вне форума

    Регистрация
    19.03.2009
    Адрес
    Барнаул
    Возраст
    37
    Сообщений
    480
    Записей в дневнике
    3
    вот неплохой лабиринт:

    на сонарах тут уже сложновато летать будет (уже удар в стену (аксель или неконтроллируемый YAW) нужно рассматривать как один из видов получения информации о стенах )

  15. #2212

    Регистрация
    19.06.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    19
    Цитата Сообщение от Dav Посмотреть сообщение
    Мы еще думаем, но уже почти додумали :-)
    Пока могу намекнуть, что если не получается (устойчиво) выполнить старое задание, то новое выполнить также не удастся. Поэтому можно продолжать доделывать...
    Неужели ничего нового не добавится? Прошлое задание было таково, что теоретически его могла выполнить команда "Иван Сусанин" с логикой на 3-х микросхемах. Жаль, что они не дошли до конца. Вот было бы смеху - простая логика против лидиров и NUC-ов.

    Цитата Сообщение от askoog Посмотреть сообщение
    А ничего, что на этом конкурсе показаны слабые результаты?
    Те кто решил, что дальше будет лучше.. очнитесь уже... получше результат может будет у "бывалых"...
    Ну зачем же так пессимистично. Конкурс проводился в первый раз, не все про него знали. Уверен, что есть достаточно коллективов, которые по разным причинам не участвовали в первом конкурсе, но работают в этом направлении, кто-то элементарно не успел. Нужно двигаться дальше, конкурс интересный, дело сдвинуто с мертвой точки.

    К "бывалым" можно отнести всех, кто прошел хотя бы КТ3, и станет ясно, что имеется достаточно большое количество потенциальных участников, но которые по разным причинам не дошли до финала. Нет смысла добиваться "более четкого выполнения того же задания", народ работает. Среди не дошедших до финала есть несколько достаточно интересных аппаратов, способных выполнить куда более сложные задания.
    Последний раз редактировалось afad; 16.09.2013 в 15:17.

  16. #2213

    Регистрация
    19.06.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    19
    Все дело в глобальной идее - ее нет, зачем все - непонятно.
    У IARC есть такая идея: "На каждом этапе предлагается миссия в виде сценария, которую на момент постановки задачи не может выполнить ни один из существующих гражданских или военных беспилотных летающих роботов".
    Не обязательно аппарат должен быть большим, дорогим и сложным. Он должен быть умным и умелым. В этом направлении нужно двигаться. Т.е. задание должно быть таково, чтобы стимулировать постройку умных аппаратов, способных выполнять какие-то заданные действия. А нарастить мышцы (скорость, грузоподъемность) - дело техники.

  17. #2214

    Регистрация
    12.09.2012
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    51
    Сообщений
    416
    Цитата Сообщение от afad Посмотреть сообщение
    Прошлое задание было таково, что теоретически его могла выполнить команда "Иван Сусанин" с логикой на 3-х микросхемах. Жаль, что они не дошли до конца. Вот было бы смеху - простая логика против лидиров и NUC-ов.
    Интересно, а кто вам мешал быть "Иваном" и не только теоретически? Не такие уж мы и "деревенские", если бы наши управляемые ракеты летали по КРОКовским алгоритмам, то они в цель бы не попадали.
    Последний раз редактировалось ПНКист; 16.09.2013 в 17:07.

  18. #2215

    Регистрация
    19.06.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    19
    Цитата Сообщение от ПНКист Посмотреть сообщение
    Интересно, а кто вам мешал быть "Иваном"?
    1. Поздно узнал о конкурсе.
    2. Стандартно и примитивно мыслю (микроконтроллеры, ПЛИС и т.д.).

  19. #2216

    Регистрация
    12.09.2012
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    51
    Сообщений
    416
    Цитата Сообщение от afad Посмотреть сообщение
    с логикой на 3-х микросхемах
    На КТ-4 микросхем было действительно 3: LM2901, 561ЛА7, 561ИЕ11. Сонары балластом.

  20. #2217

    Регистрация
    25.08.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    174
    Я вот подумал, судя по оптимизму Dav, конкурс вполне может продолжаться, и если уровень сложности
    будет такой же, то можно ожидать больше финалистов. Разумнее поделить призовой фонд
    между тремя местами, скажем 1=500тр, 2=250тр, 3=125тр, в сумме 875тр,
    что и получается после уплаты НДФЛ от ляма.

  21. #2218

    Регистрация
    26.05.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    52
    Сообщений
    8,389
    Записей в дневнике
    2
    Господа, вам не надоело делить "цедру неубитого лимона"? ))) Лучше бы делом занялись, а то можно можно подумать, что у вас, у каждого уже есть исправно летающий в любых условиях коптер, оснащенный по последнему слову науки и техники...) И вы, от нечего делать, почитывая форум и поплевывая в потолок, придумываете алгоритмы, один другого краше...) А то скоро мы докатимся до 155ЛА3 и гусениц... Четырех, чтобы устойчивее ползало... )

  22. #2219

    Регистрация
    12.09.2012
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    51
    Сообщений
    416
    Цитата Сообщение от ssilk Посмотреть сообщение
    вам не надоело делить "цедру неубитого лимона"?
    Действительно, пока нет нового полетного задания будут споры ни о чем, даже если и

    Цитата Сообщение от ssilk Посмотреть сообщение
    у вас, у каждого уже есть исправно летающий в любых условиях коптер

    Цитата Сообщение от ssilk Посмотреть сообщение
    скоро мы докатимся до 155ЛА3
    А не рановато ли откатились?

  23. #2220
    Dav
    Dav вне форума

    Регистрация
    14.06.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    349
    Записей в дневнике
    9
    Краткий и энергичный ролик про финал


  24. #2221

    Регистрация
    22.08.2013
    Адрес
    ст.Староминская, Краснодар
    Возраст
    36
    Сообщений
    42
    Собственно вопрос возник , про симуляторы. Кто нибудь пробовал ? Я тут gazebo решил таки попробовать , и вот какие дела - робот pr2 (даже без какой нить логики) , несколько стен , проц на 100 процентов загружен , и не успевает - sim time - 4.33 Real time - 26.38 .Комп на помойку пора ?

  25. #2222

    Регистрация
    17.06.2013
    Адрес
    Сергиев посад
    Возраст
    46
    Сообщений
    5
    Выложен подробный отчет о нашем участии в соревнованиях.

    Статья большая, решили не дублировать ее здесь, чтобы не засорять форум.

    Ниже видео с борта нашего дрона:

  26. #2223
    Dav
    Dav вне форума

    Регистрация
    14.06.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    349
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от oboldeus Посмотреть сообщение
    Собственно вопрос возник , про симуляторы. Кто нибудь пробовал ? Я тут gazebo решил таки попробовать
    Наш главный волшебник после отпуска обещал провести семинар по использованию Gazebo, мы его запишем и выложим

  27. #2224

    Регистрация
    30.10.2012
    Адрес
    Ангарск
    Возраст
    57
    Сообщений
    268
    Если говорить о практическом применении, то задание может быть таким:
    Летательный аппарат автомат на 100 процентов.
    1. Есть одна зона старта и несколько зон посадки на одинаковом расстоянии (1000-3000 метров).
    2. За несколько минут до старта участник получает или вытягивает как жребий, накопитель (флешку или SD карту), на которой хранится файл с GPS координатами. Посадачная мишень на удалении не более 20 метров от указанных координат.
    3. Флешка устанавливается на летательный аппарат.
    4. Задача долететь, сделать посадку на мишень, взлететь, отснять круговую панораму (видео или не менее восьми фотокадров с шагом по 45 градусов или меньше), вернуться обратно и сесть на посадочную мишень, т.е. точку старта.
    5. Участник сдаёт флешку судьям.

    Можно в задании сделать "ПитСтоп" - замена аккумулятора на удалённой точке, но тогда будет проблема у "одиночек"

  28. #2225

    Регистрация
    19.04.2010
    Адрес
    Ханты
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,497
    Такое задание выполнит практически любой покупной контроллер +приблуда для распознавания маркера (есть камеры видеонаблюдения с такой функцией). Вся соль в полёте по коридорам без спутниковой навигации.

  29. #2226

    Регистрация
    25.08.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    174
    Чего организаторы в подполье ушли, наверное своего дрона полируют
    Ну и погодка в сентябре, одни дожди, сейчас еще снег будет. Вспомнилось

    "Плывет корабль. На верхней палубе сидит морячок, рыбачит с удочкой, чтобы как-то себя развлечь.
    И тут вдруг попадается ему золотая рыбка:
    - Отпусти, исполню любое твое желание!
    Моряк думает: «Что же мне надо? С работой повезло — не бей лежачего, капитан хороший, справедливый, зарплаты не то, что хватает — еще и остается, в каждом порту по жене… Да ничего мне не надо!»
    И говорит рыбке:
    - Я тебя отпущу, а мне ничего не надо. Но ты исполни первое желание того, кто сейчас выйдет на палубу, ок?
    И отпустил ее. И плывет рыбка за кораблем, ждет.
    Тут выходит боцман. Злой, с бодуна. Чешется, смотрит на небо:
    - Ну и погодка, якорь мне в задницу!.."

  30. #2227

    Регистрация
    10.06.2013
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    49
    Сообщений
    49
    Дааа... Смерть со скуки медленна и мучительна.

    Здесь на форуме рекламка модельки мелькала, самолёт де Хэвиленд DH-88, победитель гонки "Лондон-Мельбурн: Дальше уже некуда" 1934 года.
    Воздушные гонки порой полны драматизма.
    Двухмоторный DH-88 (скоростной, быстрее истребителей) упорно двигался к финишу... на одном моторе!!! Его пытался обойти Дуглас DC-2 (обычный, пассажирский), но попал в ливень. Горючее на исходе, а вынужденная посадка ночью в условиях почти нулевой видимости была бы самоубийством. Чтобы обеспечить привод самолёта к пригодной для посадки полосе, местным властям пришлось помигать освещением небольшого города. Также местные автолюбители сочли за честь приехать и осветить фарами своих автомобилей место посадки.
    Полностью читать здесь: http://kryaker.dwg.ru/?p=6180

    Драматичнее, пожалуй, только Аполлон-13.
    Последний раз редактировалось Алфизик; 27.09.2013 в 11:57.

  31. #2228
    Dav
    Dav вне форума

    Регистрация
    14.06.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    349
    Записей в дневнике
    9
    Бип бип.

    Еще чуть терпения.

    Продолжение будет.

    Осталось сценарий додумать и объявим.

  32. #2229

    Регистрация
    12.09.2012
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    51
    Сообщений
    416
    Цитата Сообщение от Dav Посмотреть сообщение
    Бип бип.
    Цензура поработала?
    Последний раз редактировалось ПНКист; 28.09.2013 в 05:39.

  33. #2230

    Регистрация
    17.06.2013
    Адрес
    Петербург
    Возраст
    40
    Сообщений
    37
    Видео пролета перед конкурсом http://flying-copter.ru/nebol-shoj-r...-konkursa.html

  34. #2231

    Регистрация
    25.08.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    174
    а вот трудно было дать прямую ссылку на ютуб? без рекламы левого сайта уже никак не обойтись?

  35. #2232

    Регистрация
    12.08.2013
    Адрес
    Обнинск
    Возраст
    34
    Сообщений
    29
    askoog, ну почему же сразу левый? Сайт - Алекса Булычева, автора ролика; если бы это был ролик третьих лиц тогда согласен, а так - автору виднее на какой сайт выкладывать ссылку. Большинство участников никаких роликов дополнительно не выкладывали, так что спасибо автору.

    porter, есть ряд вопросов, если не секрет: высота всё время ноль - не учитывается в навигации? контроллер сам держит высоту? что за контроллер если не секрет? Максимальная дальность сенсора - 7.46 метра, это что за сенсор? ИК шарп? или УЗ максботикс?
    Ну и получилось ли возвращение? если нет то почему? или на момент съёмки видео оно не было реализовано/не проверялось?

  36. #2233

    Регистрация
    17.06.2013
    Адрес
    Петербург
    Возраст
    40
    Сообщений
    37
    Коптер стандартный ar.drone 2 с модификациями. На сайте его фото есть.


    Высоту держит автоматом, 0 на картинке проблема в отображении инфы, позже поправил, Сенсоры 3 штуки УЗ HC-SR04 , заявлено максимум дальности 4м, реально 2-2.5,( 7.46м пишет не знаю почему,прога отдавала, это наверно типа эквивалент бесконечности ). Был GPS , но время обновления данных и погрешность не позволяли на таком маленьком полигоне по ему летать.
    С возвращением всё было сложно... реально попал на полигон в пятницу перед финалом.... если бы было 2-3 дня, отладил бы нормальный пролёт полигона туда и обратно (некоторые участники по несколько раз на полигон в последнюю неделю наведывались) , а то белые блоки реально мешали нормально проекции стен строить, компас отключил уже перед соревнованиями из-за кучи железобетона, и прыгающих данных. Плюс на соревнованиях WIFI был сильно забит, данные и команды проходили медленно, а из-за влажности после дождя УЗ данные отдавали с ошибками. Вообщем куча мелочей сложились в кучу.

  37. #2234
    DmS
    DmS вне форума

    Регистрация
    19.03.2009
    Адрес
    Барнаул
    Возраст
    37
    Сообщений
    480
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от porter Посмотреть сообщение
    Сенсоры 3 штуки УЗ HC-SR04
    Сенсоры меняйте
    (
    - Поручик, вы носки меняете ?
    - Меняю... на водку !

    )

  38. #2235

    Регистрация
    12.08.2013
    Адрес
    Обнинск
    Возраст
    34
    Сообщений
    29
    Dav, Если разом не получается, может как-то по частям условия выкладывать? Очень интересуют ограничения на дрон по массе/размеру.

  39. #2236

    Регистрация
    17.06.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    3
    Цитата Сообщение от porter Посмотреть сообщение
    Видео пролета перед конкурсом http://flying-copter.ru/nebol-shoj-r...-konkursa.html
    Извините, а что это за пролёт?
    Насколько я знаю, AR.Drone не взлетает если аккум показывает ниже 20%-и процентов заряда. У вас там 16% и не проседает. Потом, AR.Drone показывает нулевую высоту если ещё не взлетел. Например, когда мы тренировались, у нас специально были ручные установки высоты, иначе при съёмках с руки все расстояния неправильно вычисляются, так как всё как бы происходит на самой земле. Собственно аналогично работают и скорости X/Y, которые приходят с AR.Drone-а, пока не взлетел, они всегда нулевые. Так же и с компасом как-то странно, у вас он почему то идёт с ошибкой на 180 градусов. Помнится это у нас было проблемой: был баг с рысканием по компасу, который проявлялся только в воздухе. Ведь пока AR.Drone не летит, то он показывает направление по гироскопу, а при включении, независимо от сторон света, он стартует указывая всегда как будто на север и только после взлёта включается магнитный компас, ориентируясь на настоящий север. Ещё, например, вызывает вопрос постоянный крен вправо, хотя при этом дрон летит прямо.

  40. #2237

    Регистрация
    26.05.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    52
    Сообщений
    8,389
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от yurro Посмотреть сообщение
    Извините, а что это за пролёт?

    Ну что Вы к циферкам то придрались? ))) На видео явно отслеживаются шаги человека, несущего дрона в руках...)))

  41. #2238

    Регистрация
    20.08.2013
    Адрес
    Троицк
    Возраст
    39
    Сообщений
    36
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от oboldeus Посмотреть сообщение
    Я тут gazebo решил таки попробовать , и вот какие дела - робот pr2 (даже без какой нить логики) , несколько стен , проц на 100 процентов загружен , и не успевает - sim time - 4.33 Real time - 26.38 .Комп на помойку пора ?
    Видимо да. На i3 шло с примерно такими же торомозами. На i7 все забегало в риалтайме.

  42. #2239

    Регистрация
    17.06.2013
    Адрес
    Петербург
    Возраст
    40
    Сообщений
    37
    Цитата Сообщение от yurro Посмотреть сообщение
    Насколько я знаю, AR.Drone не взлетает если аккум показывает ниже 20%-и процентов заряда.
    То что там стоит защита на запуск движков на мин 20%, это да (но на запуск). Но там была накрытая плёнкой коробка, жара как в парилке, и был забавный эффект, когда акки (родные 1000мАч) разряжались по показаниям до 8-10 % я выключал-включал питание, и заряд снова показывался -55-60% , и летал дальше. А со скоростью записи, тут момент в том, что я писал кадры штатными средствами OpenCV, и из-за задержек передачи и слабого проца ноута (atom) кадры терялись,было далеко не 30 кадров.... а втыкать в прогу алгоритм усреднения было лень .... запись сделал для себя.
    Последний раз редактировалось porter; 07.10.2013 в 17:56.

  43. #2240
    Dav
    Dav вне форума

    Регистрация
    14.06.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    349
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от dark_rider Посмотреть сообщение
    Dav, Если разом не получается, может как-то по частям условия выкладывать? Очень интересуют ограничения на дрон по массе/размеру.
    Сегодня наконец-то скомпоновали драфт правил. Уже скоро...

    Из ограничений - минимальная ширина проемов будет 1,5 метра. Посадочная площадка - 1м, с тем же маркером что и раньше, то есть распозновалки выкидывать не нужно, зато проще будет отлаживать на площадках реального размера, хоть в коридорах офисов ;-).

    ОБЯЗАТЕЛЬНА будет защиты винтов в горизонтальной плоскости, самая простая типа "нашего" обруча тоже годится.

    Ограничения по весу и по конструкции дрона такие же как и были, только в список "запрещенных" добавили металлические винты. Просто на всякий случай...

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Бюджетный usb-контроллер для mach3 - кому интересно присоединяйтесь.
    от Leg в разделе Драйверы и контроллеры для CNC
    Ответов: 224
    Последнее сообщение: 01.08.2013, 08:58
  2. Ответов: 48
    Последнее сообщение: 07.11.2012, 21:04
  3. Тем, кому в лом оформлять VISA в банке, для покупок через интернет
    от Алексей Vgg в разделе Магазины, интернет-торговля
    Ответов: 41
    Последнее сообщение: 02.03.2012, 13:01
  4. Кому резистор?
    от Adekamer в разделе Курилка
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 22.02.2012, 10:14
  5. Ответов: 27
    Последнее сообщение: 06.02.2012, 18:11

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения