Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 59 из 65 ПерваяПервая ... 49 57 58 59 60 61 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,321 по 2,360 из 2571

Кому лимон?

Тема раздела Квадрокоптеры. Общие вопросы в категории Квадрокоптеры и мультироторы; Сообщение от ПНКист Три человека в зоне полета Это я пропустил, кто эти люди ?...

  1. #2321

    Регистрация
    14.02.2012
    Адрес
    Бийск
    Возраст
    38
    Сообщений
    202
    Цитата Сообщение от ПНКист Посмотреть сообщение
    Три человека в зоне полета
    Это я пропустил, кто эти люди ?

  2.  
  3. #2322

    Регистрация
    26.05.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    52
    Сообщений
    8,352
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от WETErok Посмотреть сообщение
    Это я пропустил, кто эти люди ?
    Оператор и двое с палками, дрона отпихивать...)

  4. #2323

    Регистрация
    25.08.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    174
    написано что это 3чела от команды (с палками очевидно и с пультами) и 1 чел - судья.
    Наверное биту надо купить... или щит омоновский... а вообще организаторы могут прикупить несколько
    прозрачных панелей и приделать к ним ручки.. ну чтобы один комплект на всех

  5. #2324

    Регистрация
    12.08.2013
    Адрес
    Обнинск
    Возраст
    34
    Сообщений
    29
    Уважаемые сотрудники КРОКа, поясните пожалуйста:

    Правильно ли я понимаю, что теперь видеопрезентация не является одним из этапов, а необходимое условие для регистрации команды/участника? Таким образом вы отсеиваете пустышки, коих в прошлом году набралось ~450? Следовательно беспокоить Вас стоит только тогда, когда готов прийти и пролететь условно "завтра"?

    ПС: Сноска про Контент (*Контент (результат интеллектуальной..) - написана 2 раза.

    Цитата Сообщение от Dav Посмотреть сообщение
    Наш главный волшебник после отпуска обещал провести семинар по использованию Gazebo, мы его запишем и выложим
    Извините за занудство, а семинар был? или будет? или передумали?

  6.  
  7. #2325

    Регистрация
    25.08.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    174
    Не нравится мне "2.2 Организатор не несет никакой ответственности за возможное причинение вреда здоровью и жизни участников.". А вот надо-то наоборот,
    "Участник не несет никакой ответственности за возможное причинение вреда здоровью и жизни организаторов.",
    т.к. дрон то принадлежит участнику, и там же будет бегать судья от организаторов.
    Как организаторы могут причинить вред - не представляю, а вот участник запросто может прибить судью
    мгновенным рывком дрона. Я кажется видел такой мощный старт на предыдущих соревнованиях,
    там чей-то аппарат ушел вертикально в сетку и тут-же упал. Ничто не мешает стартовать вбок.

  8. #2326

    Регистрация
    12.09.2012
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    51
    Сообщений
    416
    Цитата Сообщение от dark_rider Посмотреть сообщение
    Уважаемые сотрудники КРОКа, поясните пожалуйста:

    Правильно ли я понимаю, что теперь видеопрезентация не является одним из этапов, а необходимое условие для регистрации команды/участника? Таким образом вы отсеиваете пустышки, коих в прошлом году набралось ~450? Следовательно беспокоить Вас стоит только тогда, когда готов прийти и пролететь условно "завтра"?
    Присоединяюсь к вопросу, но несколько углубляю: Возможно ли к Вам прийти сегодня и подписать всю бюрократию, а тесты и зачеты завтра- они же и презенташки?

  9. #2327

    Регистрация
    14.02.2012
    Адрес
    Бийск
    Возраст
    38
    Сообщений
    202
    Не увидел в правилах требование к роботу о защите. В то же время по полигону ходят какие то люди.

  10.  
  11. #2328

    Регистрация
    20.08.2013
    Адрес
    Троицк
    Возраст
    39
    Сообщений
    36
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от nvi93 Посмотреть сообщение
    Ну вот, свершилось...
    Будут ли опубликованы точные чертежи расположения препятствий?
    А какая точность нужна? Препятствия будут располагаться близко к тому, как нарисовано в условиях. Ну и будет варьироваться их поперечное расположение с сохранением длины пути.

    Цитата Сообщение от Виктор Казаринов Посмотреть сообщение
    Я чего-то не понял. Это доигрывание прошлого конкурса, еще один его этап? А уже после этого этапа будет еще один полноценный конкурс? Или это отдельный конкурс? Полная запутка в терминологии на сайте Крока.
    Ну смысл от этого не меняется. Просто это задание является логическим продолжением задания 2013-го года.

    Цитата Сообщение от Lancer 9 Посмотреть сообщение
    Если всё правильно понял, получается, что при прочих равных условиях смысл конкурса в том, чтобы придумать техническое решение, которые дешевле 5000$ за лидар, но эффективнее последнего в условиях поставленной задачи.
    Замечу, что если в текущих условиях делать локализацию по лидару, то можно попробовать обойтись не столь дальнобойной штукой, как Hokuyo 30LX. Много поперечных перегородок облегчат задачу. Так что бюджет схемы с лидаром может быть и поменьше. Ну и все видели, что наш дрон отнюдь не рекордсмен по скорости.

    Цитата Сообщение от dark_rider Посмотреть сообщение
    Правильно ли я понимаю, что теперь видеопрезентация не является одним из этапов, а необходимое условие для регистрации команды/участника? Таким образом вы отсеиваете пустышки, коих в прошлом году набралось ~450? Следовательно беспокоить Вас стоит только тогда, когда готов прийти и пролететь условно "завтра"?
    Ну да. Как будете готовы к тестовым полетам - велкам.

    Цитата Сообщение от dark_rider Посмотреть сообщение
    Извините за занудство, а семинар был? или будет? или передумали?
    Неа, не было. Не передумали, просто некий напряг со временем. Но в принципе можно не дожидаясь семинара зайти на gazebosim.org и пройти туториал.

    Цитата Сообщение от ПНКист Посмотреть сообщение
    Присоединяюсь к вопросу, но несколько углубляю: Возможно ли к Вам прийти сегодня и подписать всю бюрократию, а тесты и зачеты завтра- они же и презенташки?
    а смысл?

    Цитата Сообщение от WETErok Посмотреть сообщение
    Не увидел в правилах требование к роботу о защите. В то же время по полигону ходят какие то люди.
    Гм, да, спасибо. Почему-то это требование не попало на сайт.
    Последний раз редактировалось Mike CH; 27.10.2013 в 13:01.

  12. #2329

    Регистрация
    12.09.2012
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    51
    Сообщений
    416
    Цитата Сообщение от Mike CH Посмотреть сообщение
    а смысл?
    Смысл в том, что надо бы следующий финал провести где- нибудь во Владивостоке, или хотя бы в Новосибе в разгар лета, вот это и будет смыслом, весь призовой фонд уйдет организаторам на билеты. Для сравнения: 21.11.13 туда, 6. 12. 13 обратно лечу в Москву- 13846 р., с учетом прошляпывания акции 9980, летом в августе было 49890.

    Цитата Сообщение от Mike CH Посмотреть сообщение
    Гм, да, спасибо. Почему-то это требование не попало на сайт.
    Ну обозначу я бальзовой рейкой 2х2 мм. контур для проформы, вам, как камикадзе с камерой легче будет?

  13. #2330

    Регистрация
    25.08.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    174
    Мне вопрос съемки не ясен.
    Как я понял, это еще один человек на поле помимо судьи и 3 человек от команды.
    Допустим дрон взлетел, оператор где-то в углу сзади начал съемку.
    Полетели до финиша, оператор как и дрон огибает все препятствия.
    Ну ладно, у дрона назад может не быть сенсоров, помех не будет.
    Дрон сел, летит обратно, а теперь он видит на сенсорах активно бегущего назад
    оператора. Причем бежать оператор должен задом, т.к. снимает видео (а иначе зачем он там?),
    при этом очень быстро огибать все препятствия... ведь дрон обратно может
    лететь по знакомой местности (запомнить полет) и нет смысла тормозить.
    Интересно как в данном случае будут засчитываться попытки, если
    такая активная помеха в виде оператора помешает вернуться обратно?
    И что будет если дрон полетит быстрее чем оператор может бежать задом?
    Бросит камеру и как усама болт рванет к старту?
    Как вообще в этом случае соблюсти равенство условий для всех, одному достался быстрый оператор
    другому медленный... цирк в общем. Все же предлагаю по верху поставить кучку ip камер в тех зонах которые не просматриваются с торцов.

  14. #2331

    Регистрация
    20.08.2013
    Адрес
    Троицк
    Возраст
    39
    Сообщений
    36
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от ПНКист Посмотреть сообщение
    Смысл в том, что надо бы следующий финал провести где- нибудь во Владивостоке, или хотя бы в Новосибе в разгар лета, вот это и будет смыслом, весь призовой фонд уйдет организаторам на билеты. Для сравнения: 21.11.13 туда, 6. 12. 13 обратно лечу в Москву- 13846 р., с учетом прошляпывания акции 9980, летом в августе было 49890.
    А, понял вопрос. Ну так мы поэтому и размазали финал на полгода, чтобы участникам из регионов было удобнее. Нам многие высказали про август - мы приняли к сведению. Насчет бюрократии - не думаю, что какие-нибудь проблемы будут.

  15. #2332

    Регистрация
    14.02.2012
    Адрес
    Бийск
    Возраст
    38
    Сообщений
    202
    Всё очень просто, не зря же аж 3 человека от команды. Один отгоняет оператора, второй судью, третий толкает дрона в нужном направлении. И главное всё в пределах правил !

  16. #2333

    Регистрация
    20.08.2013
    Адрес
    Троицк
    Возраст
    39
    Сообщений
    36
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от askoog Посмотреть сообщение
    Мне вопрос съемки не ясен.
    Как я понял, это еще один человек на поле помимо судьи и 3 человек от команды.
    Допустим дрон взлетел, оператор где-то в углу сзади начал съемку.
    Полетели до финиша, оператор как и дрон огибает все препятствия.
    Ну ладно, у дрона назад может не быть сенсоров, помех не будет.
    Дрон сел, летит обратно, а теперь он видит на сенсорах активно бегущего назад
    оператора. Причем бежать оператор должен задом, т.к. снимает видео (а иначе зачем он там?),
    при этом очень быстро огибать все препятствия... ведь дрон обратно может
    лететь по знакомой местности (запомнить полет) и нет смысла тормозить.
    Интересно как в данном случае будут засчитываться попытки, если
    такая активная помеха в виде оператора помешает вернуться обратно?
    И что будет если дрон полетит быстрее чем оператор может бежать задом?
    Бросит камеру и как усама болт рванет к старту?
    Как вообще в этом случае соблюсти равенство условий для всех, одному достался быстрый оператор
    другому медленный... цирк в общем. Все же предлагаю по верху поставить кучку ip камер в тех зонах которые не просматриваются с торцов.
    Ну вот чуть что, так сразу - цирк.

    А имеет смысл за ним бегать всю дистанцию? Что он там "начитить" может?

  17. #2334

    Регистрация
    25.08.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    174
    Цитата Сообщение от Mike CH Посмотреть сообщение
    Ну вот чуть что, так сразу - цирк.

    А имеет смысл за ним бегать всю дистанцию? Что он там "начитить" может?
    Не очень понял ответ... Идея съемок идет от организаторов, что они там наснимать хотят - непонятно.
    Мне (как участнику), это видео не нужно в принципе, я потом по камере с борта все погляжу.
    Я за то, чтобы оператор не лез под сенсоры и не делал ненужные помехи в алгоритме.
    Мало того что корпус оператора будет виден на лидаре,
    так еще неудачно вставший оператор может накинуть необычные тени на посадочные площадки.
    Вот в чем задача то.. убрать эту мишень-оператора. Не, ну если он только старт снимет
    и не станет ходить за дроном - это другое дело, но это же и со стационарных камер будет видно.

    Дополню. Вот дрон с лидаром. Летит от старта к финишу, после пролета дрон составил карту где летал (где стены-где проемы). Летим обратно, опа.. тут был проем, а теперь походу стенка, т.к. оператор тоже (как тушка) занял место по центру проема. А ведь препятствия натыканы часто, так что снимать придется с близкого расстояния, иначе не видно.
    Вот потом в алгоритме начнется бардак, то есть стенка, то исчезла.. незаметить тушку сложно, лидар даже линейку заметит... единственная надежда лететь выше головы оператора. У вас оператор сколько в метрах?
    Последний раз редактировалось askoog; 27.10.2013 в 18:20.

  18. #2335

    Регистрация
    20.08.2013
    Адрес
    Троицк
    Возраст
    39
    Сообщений
    36
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от WETErok Посмотреть сообщение
    Секрет победы в этом этапе конкурса: Команда разбивается на 10 индивидуальных участников. Коптер Ar.Dron один на всех. Конечно же Москвичи. И того имеем 20 тестовых полетов + 30 конкурсных попыток, и большее шансы на 1,2 а то и 3 первых места
    Подумаем как с этим бороться. При подозрении на одинаковое ПО будем дисквалифицировать.

    Цитата Сообщение от askoog Посмотреть сообщение
    Дополню. Вот дрон с лидаром. Летит от старта к финишу, после пролета дрон составил карту где летал (где стены-где проемы). Летим обратно, опа.. тут был проем, а теперь походу стенка, т.к. оператор тоже (как тушка) занял место по центру проема. А ведь препятствия натыканы часто, так что снимать придется с близкого расстояния, иначе не видно.
    Вот потом в алгоритме начнется бардак, то есть стенка, то исчезла.. незаметить тушку сложно, лидар даже линейку заметит... единственная надежда лететь выше головы оператора. У вас оператор сколько в метрах?
    Андрей, это все понятно. Я повторюсь - смысла бегать оператору за дроном я не вижу. Как получше снимать зоны посадки - решим.

    Цитата Сообщение от askoog Посмотреть сообщение
    Я за то, чтобы оператор не лез под сенсоры и не делал ненужные помехи в алгоритме.
    Не будет оператор лезть под сенсоры. Оператор не дурак. Но, кстати, совет по лидарной картографии: алгоритм надо в любом случае делать максимально робастным, с очисткой карты в случае ненахождения пути. Лидар при сильном крене на малой высоте (при взлете например) может полоснуть по земле, и если питч\ролл не учитывется при картографии - появится ненужное препятствие.
    Последний раз редактировалось Mike CH; 27.10.2013 в 18:57.

  19. #2336

    Регистрация
    25.08.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    174
    да, спасибо за предупреждение. Я пока планирую сначала взлет с набором высоты над площадкой (это все по камере), а лидар только на высоте 1.0-1.5м включится. Видит он грубо на 4-5 метров,
    чтобы он по земле полоснул с высоты 1.5 метра, хватит наклона в 20 градусов, что в общем-то совсем мало.
    Будем думать.

  20. #2337
    bir
    bir вне форума

    Регистрация
    01.06.2013
    Адрес
    Moskow
    Возраст
    38
    Сообщений
    10
    У меня другой интерес. С большим бортом и маленькими проемами - придется мутить на защитном кольце какие-то контактные датчики, чтобы при упоре в проем проходить его в контакте со стенами. Я вот не обещаю, что если борт ткнется защитным кольцом в бегающего по полигону человека (тот отпрыгнет) - вдруг не получится энергичного "напрыга" вдогонку.

    Или сразу закладываться на "бублик" из тех же хулахупов?

  21. #2338

    Регистрация
    26.05.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    52
    Сообщений
    8,352
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от bir Посмотреть сообщение
    Или сразу закладываться на "бублик" из тех же хулахупов?

    Лучше на "глобус"...))

  22. #2339

    Регистрация
    12.09.2012
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    51
    Сообщений
    416
    Цитата Сообщение от Mike CH Посмотреть сообщение
    а смысл?
    Цитата Сообщение от Mike CH Посмотреть сообщение
    А, понял вопрос. Ну так мы поэтому и размазали финал на полгода, чтобы участникам из регионов было удобнее. Нам многие высказали про август - мы приняли к сведению. Насчет бюрократии - не думаю, что какие-нибудь проблемы будут.
    Смысл не только в деньгах. Требования к видеопрезенташке почти как к полетному заданию. Чтобы ее отснять надо хотя бы посадочные маркеры склеить из ватмана, найти подходящее место, далеко не любая хрущевка для этого годится. На бюрократические формальности надо время за компом, сканером и фотиком потратить. Вот я и спрашиваю, нельзя ли одним выстрелом сразу трех зайцев убить, приехав к Вам с дроном на пару- тройку дней по предварительной договоренности после официального старта этапа?

  23. #2340

    Регистрация
    20.08.2013
    Адрес
    Троицк
    Возраст
    39
    Сообщений
    36
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от ПНКист Посмотреть сообщение
    Смысл не только в деньгах. Требования к видеопрезенташке почти как к полетному заданию. Чтобы ее отснять надо хотя бы посадочные маркеры склеить из ватмана, найти подходящее место, далеко не любая хрущевка для этого годится. На бюрократические формальности надо время за компом, сканером и фотиком потратить. Вот я и спрашиваю, нельзя ли одним выстрелом сразу трех зайцев убить, приехав к Вам с дроном на пару- тройку дней по предварительной договоренности после официального старта этапа?
    Т.е. вы хотите презентацию отснять на кроковском полигоне?

    Цитата Сообщение от Mike CH Посмотреть сообщение
    Гм, да, спасибо. Почему-то это требование не попало на сайт.
    Коллеги, мне тут сообщили, что в выходные на сайте возможно были не полностью обновленные условия конкурса. Тем, кто их читал в выходные, рекомендую еще разок по ним пробежаться.

  24. #2341

    Регистрация
    22.07.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    30
    Сообщений
    19
    Правила изменились совершенно удивительным образом. Предсказываю, что новых команд либо вообще не будет, либо будет одна-две. В целом, с призовым фондом в 200к конкурс становится неинтересным. Пусть минимальные затраты на дрон и все оборудование это 50к. От призовых остается 150к. Минус налоги, чуть не забыл. Но один участник, скорее всего, никогда не победит. 150к, делим, допустим, на троих в команде. Итого 50к. Минус налоги. А работы месяца на три. В Москве проще на работу устроиться. Итого, денежная мотивация больше совсем не мотивация.

    Ах да, еще чудесный пункт про команду Крока. По новым правилам в старом конкурсе вообще не было бы победителей.

    Я не знаю, чем объяснить такие удивительные изменения в правилах. То ли Крок решил сэкономить, то ли просто стало не интересно.

    Цитата Сообщение от nvi93 Посмотреть сообщение
    В этом сюжете, про Германию, удивительно то, что рассказывает и управляет летательным аппаратом китаец, или кореец, но не как не ариец
    Вы знаете, удивительно это только в стране, где другие нации, кроме титульной, не любят. Арийцев в Германии любили 80 лет назад. Вы слегка отстали от времени.
    Последний раз редактировалось Strann; 28.10.2013 в 20:56.

  25. #2342

    Регистрация
    25.08.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    174
    Я думаю, для большинства денежная мотивация не первостепенна. Да, важна, но не определяющая.
    Еще есть кайф от занятия интересным хобби, ловишь драйв от управления летающей шнягой.
    Иногда даже адреналин случается.. вот в чем мотивация. А денег да, стало меньше, 200тр это меньше чем
    две зарплаты профессионального программиста в Москве. Но та работа может быть скучна,
    а тут интересно.

  26. #2343

    Регистрация
    20.08.2013
    Адрес
    Троицк
    Возраст
    39
    Сообщений
    36
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Strann Посмотреть сообщение
    Правила изменились совершенно удивительным образом. Предсказываю, что новых команд либо вообще не будет, либо будет одна-две. В целом, с призовым фондом в 200к конкурс становится неинтересным. Пусть минимальные затраты на дрон и все оборудование это 50к. От призовых остается 150к. Минус налоги, чуть не забыл. Но один участник, скорее всего, никогда не победит. 150к, делим, допустим, на троих в команде. Итого 50к. Минус налоги. А работы месяца на три. В Москве проще на работу устроиться. Итого, денежная мотивация больше совсем не мотивация.

    Ах да, еще чудесный пункт про команду Крока. По новым правилам в старом конкурсе вообще не было бы победителей.

    Я не знаю, чем объяснить такие удивительные изменения в правилах. То ли Крок решил сэкономить, то ли просто стало не интересно.
    Мы не даром назвали задание 14-го года новым этапом, а не новым конкурсом. Это задание задумывается, как некое логическое продолжение задания 13-го года. (А на самом деле задание 14-го года практически эквивалентно тому, что мы изначально хотели прописать в условиях 13-го года. ).

    И есть порядочно команд, которые не дошли до финала по тем или иным причинам, но у которых есть хорошие наработки, как в софте, так и в железе. Разумеется, совсем с нуля будет тяжелее, чем тем, кто в этой теме уже год. А в каком соревновательном виде это не так? Да и в 15 году конкурсное задание будет (тьфу-тьфу-тьфу) уж точно не легче.

    Цитата Сообщение от Strann Посмотреть сообщение
    Ах да, еще чудесный пункт про команду Крока. По новым правилам в старом конкурсе вообще не было бы победителей.
    Это не то чтобы пункт. Это собственно - идея конкурса. На самом финале я наблюдал как минимум пять команд, которые могли выполнить задание с улучшением времени Крока. Наш дрон очень небыстр.
    Последний раз редактировалось Mike CH; 28.10.2013 в 23:51.

  27. #2344

    Регистрация
    22.07.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    30
    Сообщений
    19
    Цитата Сообщение от Mike CH Посмотреть сообщение
    Мы не даром назвали задание 14-го года новым этапом, а не новым конкурсом. Это задание задумывается, как некое логическое продолжение задания 13-го года.
    Понятно.
    А в чем скрытый смысл устраивать коммунизм в награждении? Пять мест это слишком. Три призовых всегда было, притом неравноценных.

    Цитата Сообщение от Mike CH Посмотреть сообщение
    Наш дрон очень небыстр
    В замкнутом пространстве важна не только быстрота, точность полета важнее.


    Цитата Сообщение от Mike CH Посмотреть сообщение
    Да и в 15 году конкурсное задание будет (тьфу-тьфу-тьфу) уж точно не легче.
    Может подождать до 2015?

    Больше всего мне не нравится уравниловка в награждениях. С какой стати победитель получает столько же, сколько участник на пятом месте?

    Цитата Сообщение от askoog Посмотреть сообщение
    Я думаю, для большинства денежная мотивация не первостепенна. Да, важна, но не определяющая. Еще есть кайф от занятия интересным хобби, ловишь драйв от управления летающей шнягой.
    Ну и зря. Хорошая работа должна хорошо оплачиваться.

  28. #2345

    Регистрация
    12.09.2012
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    51
    Сообщений
    416
    Цитата Сообщение от Mike CH Посмотреть сообщение
    Т.е. вы хотите презентацию отснять на кроковском полигоне?
    В прошлом конкурсе съемка КТ-4 для москвичей на КРОКовском полигоне силами сотрудников КРОКа была обязаловкой. Можно ли теперь считать это правом любого участника, или КРОК не будет этим заниматься?

    Цитата Сообщение от askoog Посмотреть сообщение
    Я думаю, для большинства денежная мотивация не первостепенна. Да, важна, но не определяющая.
    Хоть и придерживаюсь вашего мнения, но вот с "большинством", думаю, вы погорячились.


    Цитата Сообщение от Strann Посмотреть сообщение
    Правила изменились совершенно удивительным образом.
    И вопросов к организаторам куча, слишком много в правилах противоречий, непоняток и разночтений.

  29. #2346

    Регистрация
    25.08.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    174
    Прошу прокомментировать "4.3.2. Участник попал в первую пятерку победителей — первые пять участников (по дате успешного выполнения задания на тестовом полигоне КРОК), успешно выполнивших задание. "

    Правильно ли я понимаю, что если я 1 апреля 2014 в 00:00:01 подам заявку и попрошусь на полигон
    1 апреля 2014 в 9 часов утра чтобы выполнить попытку и если она окажется быстрее чем кроковский результат,
    то считаюсь победителем? Если следом за мной так же сделают еще 4 участника,
    то состав победителей выявлен и конкурс можно закрывать?

  30. #2347

    Регистрация
    19.04.2010
    Адрес
    Ханты
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,497
    Цитата Сообщение от askoog Посмотреть сообщение
    Я думаю, для большинства денежная мотивация не первостепенна.
    Я бы добавил "для большинства москвичей". Остальным надо иметь моральное оправдание (моральное, в смысле надежды на получение приза, потому как даже 100%я готовность не гарантирует победы) траты 50-70 тыр на подготовку и поездку.

    Цитата Сообщение от askoog Посмотреть сообщение
    Еще есть кайф от занятия интересным хобби, ловишь драйв от управления летающей шнягой.
    Этим можно заниматься на свои деньги без конкурса и каких либо ограничений. Кроковское задание весьма специфично и мне лично мало интересно без возможности получить нормальный приз.

  31. #2348

    Регистрация
    20.08.2013
    Адрес
    Троицк
    Возраст
    39
    Сообщений
    36
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Strann Посмотреть сообщение
    Понятно.
    А в чем скрытый смысл устраивать коммунизм в награждении? Пять мест это слишком. Три призовых всегда было, притом неравноценных.
    Чтобы команды не бросили работу после первого прошедшего задание, например.

    Цитата Сообщение от Strann Посмотреть сообщение
    Может подождать до 2015?
    Вам решать. Но чем дальше, тем сложнее будет. А тут - как минимум опыт.

    Цитата Сообщение от Strann Посмотреть сообщение
    Больше всего мне не нравится уравниловка в награждениях. С какой стати победитель получает столько же, сколько участник на пятом месте?
    Считайте, что у нас пять первых мест и нет вторых и третьих.

    Цитата Сообщение от ПНКист Посмотреть сообщение
    В прошлом конкурсе съемка КТ-4 для москвичей на КРОКовском полигоне силами сотрудников КРОКа была обязаловкой. Можно ли теперь считать это правом любого участника, или КРОК не будет этим заниматься?
    Мы как раз отходим от этой практики в 14-м году. Но неужели действительно такая проблема снять презентацию? Если не в квартире, то на улице полетать вокруг дома или гаража. Ну или на работе.

    Цитата Сообщение от ПНКист Посмотреть сообщение
    И вопросов к организаторам куча, слишком много в правилах противоречий, непоняток и разночтений.
    Задавайте вопросы. Все решим.

    Цитата Сообщение от askoog Посмотреть сообщение
    Прошу прокомментировать "4.3.2. Участник попал в первую пятерку победителей — первые пять участников (по дате успешного выполнения задания на тестовом полигоне КРОК), успешно выполнивших задание. "

    Правильно ли я понимаю, что если я 1 апреля 2014 в 00:00:01 подам заявку и попрошусь на полигон
    1 апреля 2014 в 9 часов утра чтобы выполнить попытку и если она окажется быстрее чем кроковский результат,
    то считаюсь победителем? Если следом за мной так же сделают еще 4 участника,
    то состав победителей выявлен и конкурс можно закрывать?
    Ага. И мы все выдохнем и начнем готовить конкурс 15-го года. Только я, честно говоря, не очень верю в описанный вами сценарий. Вряд ли команды решатся на зачетную попытку без тестовых полетов.

    Цитата Сообщение от rual Посмотреть сообщение
    Кроковское задание весьма специфично и мне лично мало интересно без возможности получить нормальный приз.
    Надеюсь, что рано или поздно мы попадем своим заданием в сферу ваших интересов. Ну или размером приза. А лучше и тем, и тем.
    Последний раз редактировалось Mike CH; 30.10.2013 в 14:05.

  32. #2349

    Регистрация
    30.10.2012
    Адрес
    Ангарск
    Возраст
    57
    Сообщений
    268
    Цитата Сообщение от Mike CH Посмотреть сообщение
    Ага. И мы все выдохнем и начнем готовить конкурс 15-го года. Только я, честно говоря, не очень верю в описанный вами сценарий. Вряд ли команды решатся на зачетную попытку без тестовых полетов.
    Может проводить зачёты раз в 2 недели, партиями по несколько команд?
    А то может получится вариант, когда команда из Иркутска или Хабаровска выезжает на поезде, а в это время ( 3 -6 дней) все оставшиеся призовые места закрываются "местными умельцами".
    В этом случае что будет сказано приехавшим? Что-то типа "Конкурс закончен, полётов больше не надо, езжайте домой..."

    А в остальном, организаторы молодцы, постарались! Быстро написали "новые условия", можно почти полгода дорабатывать аппараты, а мелочи , при необходимости, можно не спеша уточнять до апреля...

  33. #2350

    Регистрация
    25.08.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    174
    Цитата Сообщение от Mike CH Посмотреть сообщение
    Ага. И мы все выдохнем и начнем готовить конкурс 15-го года. Только я, честно говоря, не очень верю в описанный вами сценарий. Вряд ли команды решатся на зачетную попытку без тестовых полетов.
    Честно сказать, не нравится мне такой принцип судейства. От такого за версту несет неопределенностью.
    Т.е. работаешь-вкалываешь днями, ночами не спишь, чтобы все летало как надо,
    а тут приходит новость что все, организаторы отмучились и выдохнули.
    Если смысл отвязаться побыстрее - ну отмените конкурс нахрен, чего мучиться то.
    Теперь ближе к делу. На мой взгляд, надо дать равные возможности всем зарегистрировавшимся.
    Если время регистрации слишком большое - сократите до месяца-трех, но
    дайте возможность полететь и показать, в т.ч. регионам,
    у которых стоимость билетов в разное время тоже разная, а это немаловажно если вы их не компенсируете.
    Думаю многие согласятся, что справедливее было бы отбирать не пять самых "ушлых" участников,
    а пять самых "быстрых" дронов среди всех зарегистрировавшихся.
    Всегда найдутся те кто опоздал буквально на день - неделю,
    им будет очень обидно за такое судейство, и уверен в следующем 2015 они этот конкурс уже обойдут стороной.
    Самое важное - убрать неопределенность, а стоит ли продолжать или уже все решено
    а организаторы опять тупят и ничего не сообщают.

    Второй момент который бросается в глаза.
    Почему то участники ограничены всего двумя доступами на полигон.
    Т.е. КРОКовская команда, которая возможно прописалась на полигоне и имеет шансы шлифовать свой дрон с утра до вечера покажет результат в 5 минут. А тут участнику дадут 2 раза на тесты и он должен пролететь на малознакомом полигоне еще быстрее.. тут наверное у крока походу безграничная вера, что на Руси не перевелись кулибины, которым море по колено.. Дайте неограниченный доступ на полигон!
    Пусть участники собираются по два-три человека и летают. Ведь полет не будет больше 5 минут, больше - бессмысленно. За час можно 10 раз оттестировать аппараты. Никаких затрат или присутствия крока не требуется, лишь бы полигон не разнесли.

    Третье, а где собственно личный кабинет или профиль участника? Почему надо непременно по мылу общаться
    и жаловаться что вот нас завалили письмами и разгребемся только через неделю? Не берите себе лишнюю работу,
    сделайте нормальный документооборот. Ну это же смешно для такой компании заниматься первобытной работой
    только по почте.
    Надо представить карту робота - участник заходит в кабинет и отгружает файл.
    Надо презентацию - участник вставляет ссылку для скачивания или на ютуб в своем профиле.
    Так же можно сделать доступ на полигон. Не договариваться когда у организаторов там есть окна,
    а просто бронировать время на страничке (как билеты покупаешь) с 10 до 11 - нет никого, с 11 до 12 - один человек и т.д. и выбирать время и для зачетной попытки.

    По поводу презентации - правильно тут высказался товарищ пнкист, это бюрократия.. зачем?
    Вот вышел в пятерку - ну покажи кто ты, чем занимаешься, это интересно.
    А если вне пятерки - иди допиливай аппарат, а не трать время на креативный музон и видеоэффекты.
    Лично я все эти презентации физически уже не глядел,
    просто сразу отматывал в конец и глядел - у них что летает или просто треп кто с кем и кого.

  34. #2351

    Регистрация
    14.02.2012
    Адрес
    Бийск
    Возраст
    38
    Сообщений
    202
    Цитата Сообщение от askoog Посмотреть сообщение
    Дайте неограниченный доступ на полигон!
    Регионы очень "рады" будут этому. Москвичи летают хоть каждый день, а из региона приехал и в этот же день у тебя и тестовые полеты и финальный вылет.

  35. #2352

    Регистрация
    25.08.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    174
    Цитата Сообщение от WETErok Посмотреть сообщение
    Регионы очень "рады" будут этому. Москвичи летают хоть каждый день, а из региона приехал и в этот же день у тебя и тестовые полеты и финальный вылет.
    Ну если есть возможность каждый день ходить - ну ходи.
    А так в будни у работающего москвича (а ктож в москве не работает с такими то скиллами?)
    мало возможности кататься на полигон.
    Я это про принцип допуска к тестам.
    Думаю злоупотреблять этим не будут.

  36. #2353

    Регистрация
    20.08.2013
    Адрес
    Троицк
    Возраст
    39
    Сообщений
    36
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от askoog Посмотреть сообщение
    Честно сказать, не нравится мне такой принцип судейства.
    По первому пункту: про отмучались и выдохнули - это шутка. А по сути, напоминаю, что на финале 2013 года задание выполнилаодна команда. Одна. А вы рисуете картину, что в апреле придет десяток команд и в течении первой недели заберут все призы.

    По второму пункту: потому что мы хотим дать максимально одинаковые условия всем участникам. Полностью уровнять шансы невозможно, но хоть как-то.

    Про команду Крока. Мы скорее всего не будем принципиально дорабатывать существующую реализацию. Наш дрон уже пролетал схожий полигон - выкладывали видео. Текущая оценка в 5-6 минут получена на основании моделирования и результата финала.

    По третьему пункту: честно говоря не видел с этим проблем в прошлом году. Увижу в этом - будем решать. Пока - нет.

    По поводу презентации: Это не бюрократия. Это способ отсеять команды, которые очевидным образом не справятся с заданием. В прошлом году таких оказалось более 500, если мне не изменяет память.

  37. #2354

    Регистрация
    12.09.2012
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    51
    Сообщений
    416
    Цитата Сообщение от Mike CH Посмотреть сообщение
    Задавайте вопросы. Все решим.
    Уважаемый, раньше существовала "горячая зона" "ЧАВО" на официальном сайте конкурса, сейчас ее нет, ваши ответы на этом форуме в этой ветке официальны от КРОКа? Раньше здесь как то DAV отбивался.

  38. #2355
    Dav
    Dav вне форума

    Регистрация
    14.06.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    349
    Записей в дневнике
    9
    Ответы Михаила, известного под ником Mike CH официальны. ЧАВО будем обновлять когда будет чем.

  39. #2356

    Регистрация
    12.09.2012
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    51
    Сообщений
    416
    Цитата Сообщение от Dav Посмотреть сообщение
    Ответы Михаила, известного под ником Mike CH официальны.
    Тогда усложняю вопрос
    Цитата Сообщение от askoog Посмотреть сообщение
    1 апреля 2014 в 00:00:01 подам заявку и попрошусь на полигон
    1 апреля 2014 в 9 часов утра чтобы выполнить попытку и если она окажется быстрее чем кроковский результат,
    то считаюсь победителем? Если следом за мной так же сделают еще 4 участника,
    то состав победителей выявлен и конкурс можно закрывать?
    1. Описан один из вариантов событий, не такой уж и маловероятный. Но, что будет, если КРОК к 1.04.14 не сможет (не успеет) выполнить задание по любым причинам? Контрольное время зачета будет назначено (интересно с какого потолка или от какой балды) или старт этапа переносится или отменяется?
    2. Что будет с остатками призового фонда, если по состоянию на 15.10.14 победителей окажется менее 5?
    Последний раз редактировалось ПНКист; 31.10.2013 в 07:29.

  40. #2357

    Регистрация
    12.09.2012
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    51
    Сообщений
    416
    3.
    Цитата Сообщение от Mike CH Посмотреть сообщение
    По поводу презентации: Это не бюрократия.
    А как иначе назвать первые 5 пунктов из 6-ти требований к ее содержанию?

    Цитата Сообщение от Mike CH Посмотреть сообщение
    Это способ отсеять команды, которые очевидным образом не справятся с заданием.
    На это направлен лишь п. 6, может быть только его и оставить? Все остальное ничто иное как


    Цитата Сообщение от askoog Посмотреть сообщение
    просто треп кто с кем и кого.
    4. Стоит ли заморачиваться с картографированием? В зоне полетов есть подвижные объекты , хотя, если знать рост оператора, то сканировать можно по верх него, но самое непонятное- п.3.2.3. Когда судья меняет конфигурацию лабиринта- перед первой попыткой или перед каждой?
    5. Зачетные попытки идут подряд. Это через сколько? Через 3 сек., 3 мин., 3 часа?
    6. П. 4.2.10. что означает "подсчитывают время"? Подсчитывать можно деньги, очки, литры, стаканы, а время фиксируют.
    7. Там же. Смысл подписывать или не подписывать протокол? Все решает судья!!! Так и должно быть, может быть хватит бюрократии, бумагу поэкономим.
    8. Прочностные характеристики к защите винтов не обозначены, можно ли это считать очередной формальностью? Навешу нитку на тончайших шпильках, лишь бы потоком не сдуло, формальность соблюдена, а опасности от такой защиты больше, чем при ее отсутствии.
    Выражаю свое сомнение, что это полный перечень вопросов после беглого прочтения правил, буду читать вдумчиво, наверняка еще появятся.
    Последний раз редактировалось ПНКист; 31.10.2013 в 09:16.

  41. #2358

    Регистрация
    25.08.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    174
    [offtopic] вот по почте пришло http://robots.croc.ru/junior/
    если у кого есть в наличии знакомые школьники, это их шанс (вроде).

  42. #2359

    Регистрация
    14.02.2012
    Адрес
    Бийск
    Возраст
    38
    Сообщений
    202
    Как думаете такие варианты расстановки препятствий возможны ?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: map_v1.gif‎
Просмотров: 19
Размер:	6.5 Кб
ID:	860048  

  43. #2360

    Регистрация
    12.09.2012
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    51
    Сообщений
    416
    Цитата Сообщение от WETErok Посмотреть сообщение
    Как думаете такие варианты расстановки препятствий возможны ?
    П. 3.2.3. гарантирует равенство кратчайшего пути всем, ваши варианты не могут быть для разных участников, но спасибо, что натолкнули на еще пару вопросов к организаторам:
    9. Общая длина перемещаемых перегородок постоянна для всех? В смысле по ходу зачетов они не будут вноситься (выноситься) с игрового поля или располагаться в нахлест?
    10. Взаимное расположение перегородок и стен параллельно -перпендикулярно или как бог на душу положит?

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Бюджетный usb-контроллер для mach3 - кому интересно присоединяйтесь.
    от Leg в разделе Драйверы и контроллеры для CNC
    Ответов: 224
    Последнее сообщение: 01.08.2013, 08:58
  2. Ответов: 48
    Последнее сообщение: 07.11.2012, 21:04
  3. Тем, кому в лом оформлять VISA в банке, для покупок через интернет
    от Алексей Vgg в разделе Магазины, интернет-торговля
    Ответов: 41
    Последнее сообщение: 02.03.2012, 13:01
  4. Кому резистор?
    от Adekamer в разделе Курилка
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 22.02.2012, 10:14
  5. Ответов: 27
    Последнее сообщение: 06.02.2012, 18:11

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения