Кому лимон?
В нашем случае эта кнопка находится на радиомодеме, который подключается к ноутбуку. Будет ли у судьи стол с розеткой 220В, и как далеко он будет находиться от игрового поля?
Примерно тот же вопрос - т.е. если кнопка на пульте (аппе), но она подключена к компу (провод ~1м) и будет использоваться - такой вариант пойдет?
Логично было бы указать ещё требования к задержке между нажатием кнопки и моментом отключения двигателей.
Ну а как ее укажешь, в миллисекундах? 😃
Никаких специальных схем задержки быть не должно.
Каким образом будет проверяться работоспособность отключения двигателей кнопкой? Нужно запустить ЛА в штатном режиме или предусмотреть режим, в котором ЛА запустит двигатели, но не взлетит?
Во время проверки аппарата для допуска к финалу. Когда будет проверятся вес, наличие маркировок на лазерах и т.д. Специальный режим делать не нужно - все это можно проверить с снятыми винтами. Кстати только так можно будет гонять движки в ремзоне, это есть в правилах - раздел 2 пункт 5.
В нашем случае эта кнопка находится на радиомодеме, который подключается к ноутбуку. Будет ли у судьи стол с розеткой 220В, и как далеко он будет находиться от игрового поля?
Судья (один из них) будет находиться вместе с вами. Так что годится.
Примерно тот же вопрос - т.е. если кнопка на пульте (аппе), но она подключена к компу (провод ~1м) и будет использоваться - такой вариант пойдет?
Да
кто-то напишет о неравнозначности траекторий движения
И как будут мерить расстояние, по ломаной, кратчайшим путём?
я думаю организаторы, могут написать не сложную программку, которая будет рандомно выставлять препятствие след-му участнику и соот-но высчитывать координаты посадочного круга, так что бы ломанная кратчайшего пути оставалась константой…
А можно просто натянуть веревку от поворота до центра промежуточной посадки…
Максимальную высоту все будут знать за неделю.
Видимо подразумевается минимальная высота.
А можно просто натянуть веревку от поворота до центра промежуточной посадки…
Это и предполагается как средство измерения. Слабо тянущаяся веревка.
Видимо подразумевается минимальная высота.
Тут имелась в виду максимальная высота с учетом провисания сетки.
Минимальная высота тоже будет известна, то есть высота всех конструктивных элементов.
Это и предполагается как средство измерения. Слабо тянущаяся веревка.
Есть такой момент, что прямолинейный участок проходится быстрее ломаной. Если дырка в препятствии, посадочная зона и поворот находятся примерно на одной линии, то это несколько ускорит прохождение при той же длинне маршрута. Выигрыш будет небольшим, но если будет гонка за секунды, то всё же дополнительный забег на одинаковой конфигурации будет необходим.
Кстати, можете измерить коэффициент трения посадочной площадки?
Есть такой момент, что прямолинейный участок проходится быстрее ломаной. Если дырка в препятствии, посадочная зона и поворот находятся примерно на одной линии, то это несколько ускорит прохождение при той же длинне маршрута. Выигрыш будет небольшим, но если будет гонка за секунды, то всё же дополнительный забег на одинаковой конфигурации будет необходим.
Это ускорит что-то, если маршрут заранее известен. Проход и площадку нужно найти и т.п.
Я тут изо всех сил себя сдерживаю, насчет секунд или миллисекунд, я на 99% уверен, что никаких разниц в секунды между лидерами не будет. Такое возникает в спорте, когда у всех одинаковые машины, одинаковые алгоритмы, одни и те же тренеры и водители периодически меняют команды 😃
Если бы мы конкурс повторили раз 5 с одинаковым заданием, тогда может и была бы битва за секунды.
Пока что интересно кто (и сколько команд) задание то выполнит…
Кстати, можете измерить коэффициент трения посадочной площадки?
Давайте я лучше узнаю точно из какого материала они сделаны. Коэффициент трения он ведь для пары, вам нужно с вашей конкретной опорой проверять.
прямолинейный участок проходится быстрее ломаной.
Прямая- частный случай ломаной, результат жеребьевки, думаю у всех в алгоритмах будет прошита ломаная. Лотерейные моменты присутствуют во всех видах спорта, их в конкурсе и без этого хватает. Кому то солнышко и безветрие, а кому то …
Я тут изо всех сил себя сдерживаю, насчет секунд или миллисекунд, я на 99% уверен, что никаких разниц в секунды между лидерами не будет.
Солидарен с вами на 100%, но как бы там ни было, в правилах есть замечательный раздел 2.3., куда предложенная вами мерная веревка отдельным пунктом ох как просится. Секретить ее длину бессмысленно, озвучьте ее при первой возможности, пожалуйста.
))) Сдаётся мне, что некоторые у же под сотню раз пролетели задание с секундомером?😉 Огласите результаты, а то не понятно к чему стремиться.
-
Я правильно понимаю что, так как устанавливать ЛА будет сам конструктор/участник конкурса то можно допустить, что перед вылетом ЛА стоит “лицом” в правильном направлении (по направлению к первому повороту)? Не так важно, но всё же хотелось бы знать.
-
Я так понимаю участников много, и почти у всех будут детали, заказываемые из Китая или откуда ещё, может стоит в этом плане объеденить усилия и постараться выбить из китайцев скидку на большую партию если заказывать сразу? (да, не все живут в Москве, но если в каждом городе объедениться можно получить не плохую скидку)
а еще можно обосноваться на барахолке и ждать когда это все добро начнут распродавать…
а еще можно обосноваться на барахолке и ждать когда это все добро начнут распродавать…
Думаю много чего можно будет купить сразу после каждой квалификационной презентации …
Про посадочные площадки:
Материал – обычная баннерная ткань. Баннерная ткань - это виниловое полотно, состоящее из армированной сетки из нитей полиэстера со статичными ячейками. С обеих сторон на нее нанесён слой пластифицированного поливинилхлорида (ПВХ).
Черный цвет нанесен краской. Просто черной, без оттенков.
- Я правильно понимаю что, так как устанавливать ЛА будет сам конструктор/участник конкурса то можно допустить, что перед вылетом ЛА стоит “лицом” в правильном направлении (по направлению к первому повороту)? Не так важно, но всё же хотелось бы знать.
Да. Коптер ставит участник в центр взлетной площадки в нужном ему направлении.
Думаю много чего можно будет купить сразу после каждой квалификационной презентации …
Злые вы 😃. 1000 человек попробуют себя как минимум в авиамоделизме, даже если не дойдут до “одронивания” - это же прекрасно.
это же прекрасно
Да, вот именно это действительно прекрасно.
Приветствую всех! Я новый участник, и еще не успел прочитать всю ветку. Поэтому прошу прощения, если задаю вопросы, которые уже были.
Возможно ли использовать дополнительные движители?
1.Пневматические и реактивные движки для создания горизонтальной тяги?
2.Пропеллер для создания горизонтальной тяги + рули направления?
Допускаются ли конвертопланы: взлет и посадка по-вертолетному, полет по-самолетному (за счет крыльев и горизонтальной тяги)?
Или гибрид вертолета и аэростата/дирижабля?
Возможен ли старт за счет прыжка/толчка?
Допускается ли отрыв дрона от земли на несколько сантиметров с немедленным переходом в горизонтальный полет (набор высоты)?
Возможна ли посадка свободным падением на опоры/на парашюте/авторотации?
Возможен ли такой вариант летательного аппарата:
самолет, стартующий с прыжка, полет по маршруту за счет крыла и пропеллера, создающего горизонтальную тягу, реверс тяги над точкой посадки (или выход на закритический угол атаки), падение на опоры?
Возможно ли аппарату оставлять стартовые устройства в месте взлета?
Возможно ли планирование хотя бы на части траектории?
Могут ли быть у аппарата длинные горизонтальные штанги?
Возможен ли старт за счет прыжка/толчка?
Допускается ли отрыв дрона от земли на несколько сантиметров с немедленным переходом в горизонтальный полет (набор высоты)?
Возможна ли посадка свободным падением на опоры/на парашюте/авторотации?
Возможен ли такой вариант летательного аппарата:
самолет, стартующий с прыжка, полет по маршруту за счет крыла и пропеллера, создающего горизонтальную тягу, реверс тяги над точкой посадки (или выход за закритический угол атаки), падение на опоры?
Возможно ли аппарату оставлять стартовые устройства в месте взлета?
Возможно ли планирование хотя бы на части траектории?
Могут ли быть у аппарата длинные горизонтальные штанги?
Злые вы 😃. 1000 человек попробуют себя как минимум в авиамоделизме
А кто не долетит до финиша, у того есть шанс докатиться.
Возможно ли использовать дополнительные движители?
1.Пневматические и реактивные движки для создания горизонтальной тяги?
Да, с учетом ограничения, указанного в правилах.
Разрешены любые источники энергии, встроенные в робота (батареи, сжатый воздух, энергия гравитации и пр.), за исключением источников энергии, использующих химические реакции, таких как горение или взрыв, которые запрещены из соображений безопасности. Кроме того, запрещено использование коррозионных составов и расплескивание жидкостей.
2.Пропеллер для создания горизонтальной тяги + рули направления?
разрешены
Допускаются ли конвертопланы: взлет и посадка по-вертолетному, полет по-самолетному (за счет крыльев и горизонтальной тяги)?
да
Или гибрид вертолета и аэростата/дирижабля?
да
Возможен ли старт за счет прыжка/толчка?
да. насчет ограничений источника энергии для прыжка - толчка см. выше
Допускается ли отрыв дрона от земли на несколько сантиметров с немедленным переходом в горизонтальный полет (набор высоты)?
да. Только учитывайте следующий момент - посадочная площадка перемещается, и она может оказаться впритык с стенке.
Возможна ли посадка свободным падением на опоры/на парашюте/авторотации?
да
Возможен ли такой вариант летательного аппарата:
самолет, стартующий с прыжка, полет по маршруту за счет крыла и пропеллера, создающего горизонтальную тягу, реверс тяги над точкой посадки (или выход на закритический угол атаки), падение на опоры?
да
Возможно ли аппарату оставлять стартовые устройства в месте взлета?
НЕТ
Возможно ли планирование хотя бы на части траектории?
да
Могут ли быть у аппарата длинные горизонтальные штанги?
да. Учитывайте размеры проемов, предельную массу и запрет на касание земли за пределами посадочных площадок.
Поэтому прошу прощения, если задаю вопросы, которые уже были.
Изучите внимательно правила, из них явно или как внешние условия полигона и порядка проведения вытекают ограничения на конструкцию дрона.
Андрею Чупрову:
От души посмеялся, спасибо большое!
Алексею Добровольскому:
Что хорошо в нашему конкурсу, так это то, что он, помимо явных целей, пробудил творческую мысль. Такого полета фантазии я давно не встречал 😃
Например, ползать по стенам и потолку )))
Мне же идеи пришли в олову, когда я думал, как быстрее пройти трассу и облегчить выполнение задачи. Очевидно, что самолет или конвертоплан по идее должен быстрее пройти трассу, длинные штанги могут помочь нащупать стены, вертостат (или статокоптер?) будет более стабилен по вертикали, дополнительная горизонтальная тяга увеличит горизонтальную скорость полета. Но с точки зрения реализации обеспечить выполнение задания проще все-таки вертолет/коптер. Проще програмировать для выполнения данной задачи. К тому же, в случае чего вертушка может и повисеть, занимаясь поиском стенок/прохода/маркеров. У самолета такой возможности нет. С конвертопланами фирма “Бел” мучилась не один год, прежде чем обеспечила нормальные полеты. С учетом будущих конкурсов, вообще не подходит ничего, кроме вертушек.
Еще любопытный момент:
Разрешены любые источники энергии, встроенные в робота …за исключением источников энергии, использующих химические реакции,
Но ведь аккумуляторы, которые все будут использовать, используют химические реакции
таких как горение или взрыв,
т.е., экзотермическую реакцию без явного горения можно?
или химическую реакцию с выделением большого количества газа?
как и ядерные источники энергии? 😃 (фильм “Назад в будущее”: в 2010 г. плутоний будут продавать в любой аптеке")
дополнительная горизонтальная тяга увеличит горизонтальную скорость полета.
Не обольщайтесь Анатолий. Дополнительный мотор с тягой в горизонтальной плоскости, коптеру как корове седло. Его так начинает болтать, что “мама не горюй”, все норовит перевернуться(похоже горизонтальный воздушный поток мешает вертикальному). И потом, не забывайте про инерцию аппарата. Чем больше горизонтальная скорость, тем больше “тормозной путь”. Может и не успеть летун остановиться вовремя,в стену влетит перед поворотом. Хотя тут наверняка много талантов. Может кто и сконструирует что то приемлемое.
Вот тут robots.croc.ru/conditions/ выложена техкарта робота в RTF - для облегчения заполнения.
Еще любопытный момент:
Разрешены любые источники энергии, встроенные в робота …за исключением источников энергии, использующих химические реакции,Но ведь аккумуляторы, которые все будут использовать, используют химические реакции
таких как горение или взрыв,
т.е., экзотермическую реакцию без явного горения можно?
или химическую реакцию с выделением большого количества газа?
как и ядерные источники энергии? 😃 (фильм “Назад в будущее”: в 2010 г. плутоний будут продавать в любой аптеке")
Предлагаю если есть какие то сомнения, задавать вопрос по конкретному источнику энергии.
Про аккумуляторы сформулировано точно. Они не используют горение или взрыв.
Только просьба не отнимать время организаторов вопросами про РИТЭГи и тп вещи.
Не обольщайтесь Анатолий. Дополнительный мотор с тягой в горизонтальной плоскости, коптеру как корове седло. Его так начинает болтать, что “мама не горюй”, все норовит перевернуться(похоже горизонтальный воздушный поток мешает вертикальному). И потом, не забывайте про инерцию аппарата. Чем больше горизонтальная скорость, тем больше “тормозной путь”. Может и не успеть летун остановиться вовремя,в стену влетит перед поворотом. Хотя тут наверняка много талантов. Может кто и сконструирует что то приемлемое.
По нашим ощущениям, те кто сейчас начнут с уровня проектирования аппарата и базового контроллера (автопилота) до августа не успеют.
Условия конкурса специально придуманы так, чтобы они могли быть реализованы на “серийном” аппарате, причем не очень дорогом.